Почему в России не любили казаков


Страницы: (19) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Чатланен~~

26.07.2018 - 21:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917

Цитата (Мудрак @ 26.07.2018 - 21:25)

Цитата (Чатланен @ 26.07.2018 - 21:18)

Цитата (кошачийпапа @ 26.07.2018 - 20:56)

Цитата

предположению, первыми казаками были представители кочевых тюркских народов на окраинах Руси – торки,

Вот бы Ермак -то удивился.

Правая рука Ермака, Матвей Мещеряк, правая рука Степана Разина хоперский атаман Мещеряков - мещеряки татары перешедшие из подчинения Золотой орде в Русское подданство - селились на окраинах, в пограничье не взимали налогов и платили за службу.

Хорошо, коснемся Ермака. Ермак по просхождению ( из разных источников), родом из под Тотьмы(вологодская обл), из Усть-Сысолья( Коми Республика), где батрачил на Строгановых. Каким боком он к Дону имеет отношение, тем ,не менее, считается однозначно,-КАЗАК.

Я про своих рассказываю, после Разина сбежали на Дон, станица Алексеевская, когда Петр строил верфи в Телермановском лесу, вернулись, село назвали Алексеевка и хутор Алешки, а когда Россия двинулась до Кавказа, предок за службу получил на Кавказе кусок земли. Мещеряки же осваивали урал и зауралье, Уфа - мещеряцкая крепость

[^]

Гортоп

26.07.2018 - 21:44

Статус: Offline

похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7852

Цитата (Admin1C @ 26.07.2018 - 20:54)

Цитата (drsimon @ 26.07.2018 - 19:55)

Ну ничо не изменилось, короче, за подачку от царя на все готовы. Лучшее что с ними приключилось за всю историю - это Махно. Из этого могло получиться что-то дельное. Но не получилось, поэтому вот вам такие казаки, а других казаков у меня для вас нету, к сожалению....

Махно к казакам отношения не имел никакого. Даже более того, казаки для махновцев были идеологическим врагом.

В "Тихом Доне" описана служба казаков у Махно. Давайте пока будем доверять товарищу Шолохову, как участнику событий, тем более ваше мнение ничем не подкреплено.

[^]

~~Dyaus~~

26.07.2018 - 21:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.05.18
Сообщений: 1122

Цитата

"Русь вонючая тут править не будет."

Дальше читать не стал.
ТС либо жид пархатый , либо откровенный дурак, тиражирующий поганые штампы.

[^]

~~Ptizo~~

26.07.2018 - 21:45

Статус: Offline

Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388

Цитата (Хорти @ 26.07.2018 - 21:37)

Казаки действительно были военной силой - при чем САМО ОБСЛУЖИВАЕМОЙ . Именно они завоевали большую часть земель - не просто присоединили но и удержали . Именно казаки усмирили те народы что брали русских в рабство да тащили в гаремы наших женщин - за такое просто истребляли целое село (опять это просто история ) . Но в то же время они действительно карали крестьян , часто занимались грабежами . Удивительно что национальности у них действительно НЕ БЫЛО - казаки это субэтнос , сбор всех наших народов под военным знаменем с целью войны за Империю . Так же они сами обеспечивали себя оружием , проводили военную подготовку , занимались сельским хозяйством и снабжением своих подразделений .

Данная структура нормальна для событий ДО XX века , но в XXI выглядит бредом . Разве что внедрить их в армию , но с учетом прошлого это может посеять национализм .

Именно так. Российская империя велика. Логистика тяжела. Войска доставлять долго, накладно и тяжело. В первую очередь - долго. Это сейчас мехдивизию можно быренько перебросить за несколько дней, а летучие отряды за часы будут на границе. А веке в 17-18 это было физически невозможно. До изобретения железной дороги. Держать регулярную армию на границах - очень накладно, в первую очередь, для тамошних, пограничных крестьян. Отсюда такие вольницы с самообеспечением. Сами себе и стража и кормовая база.
Ну, когда то и от дворян, да рыцарства толк был. Сейчас - нету. Оставим историю в истории.

[^]

~~mrPitkin~~

26.07.2018 - 21:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (Хорти @ 26.07.2018 - 23:37)

А кто будет партизанить в случае войны и решать грязные делишки государства за границей? Регуляры для этого не подходят, подготовку к партизанскому движению мы утеряли с развалом СССР. Неспокойно у нас на границах нонче. ЧОПовцы и ЧВК разбегутся без золотого запаса.

[^]

~~qwest32~~

26.07.2018 - 22:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 1759

Цитата (кошачийпапа @ 26.07.2018 - 20:56)

Цитата

Издавна казаки противопоставляли себя остальному русскому народу

Эт каким образом ? Казаки атамана Матвея Платова громили турок, персов, татар под русскими знамёнами. Казаки Григория Бакланова громили чечен и прочих горцев состоя на службе в русской армии. В годы Великой Отечественной войны казачьи дивизии и корпуса насмерть бились за Родину.
Песдобол ты, ТС. Юки рубануть по лёхкому захотелось на популярной теме- взял и плюнул говном на всех казаков разом. Хоть бы учебник истории за пятый класс прочитал что ли.
А среди теперешних настоящих казаков немного. Ты их не равняй с первопроходцами, освободителями, защитниками.

Может у него, как у жертвы ЕГЭ - ещё есть надежда поправить последствия "пархатого" образования?

Или, учитывая наблюдателей, кураторов и просто апологетов ЕГЭ - шансов мало?

У нас же, если чё, раввинат может даже... МИНИСТРА ОБРАЗОВАНИЯ РОССИИ к ответу притянуть!!!

https://blagin-anton.livejournal.com/921612.html

Цитата

..."Поэтому любые попытки относиться к эпохи Сталина с большим пониманием, как это часто бывает: время было такое и так далее, — меня очень пугают, потому что я считают, что сталинский период был для России смертоносным. Был уничтожен целый класс людей, были уничтожены свободная мысль и послереволюционный энтузиазм, который заменили на страх перед террором", — заявил собеседник агентства Борух Горин..." источник
Это заявление, прозвучавшее от имени 500 иудеев, собравшихся на Съезде в Москве 21 августа 2016 года, в своих основных моментах в точности повторяет заявление Йозефа Геббельса, зачитанное на съезде нацистов в городе Нюрнберге в 1936 году! Та же ложь относительно Сталина и уничтожения "целого класса людей"!..."

Мне вот, кстати, интересно - мрЗорг, а в Израиле раввины ТОЖЕ могут МИНИСТРА "на ковёр вызвать" чё-то там потребовать и отчитать?

Или это только для оккупированных территорий возможно?

А по сути вопроса - нате вам:

Это сообщение отредактировал qwest32 - 26.07.2018 - 22:27

[^]

~~trsw~~

26.07.2018 - 22:04

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937

Цитата (Dyaus @ 26.07.2018 - 21:45)

Цитата

"Русь вонючая тут править не будет."

Дальше читать не стал.
ТС либо жид пархатый , либо откровенный дурак, тиражирующий поганые штампы.

Это цитата из книги, грамотей

Классику знать надо

В независимости от киселизма головного мозга, что было - то было. Тихий Дон почитай. Казаки реально считали себя отдельной нацией, одинаково презирали как русских ( мужиков) так и хохлов. Особо эпичен эпизод их пиздилова на току с хохлами и русскими

[^]

~~porosenok11~~	26.07.2018 - 22:06 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 27.08.16 Сообщений: 644	а за что их любить?ряженные дауненки
	[^]

Wilno	26.07.2018 - 22:07 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 16.07.15 Сообщений: 618	Ну вот, разобрались уже с пиндосами, еврогеями, чурками, чухнёй, узкоглазыми - можно переключиться на казаков теперь.
	[^]

GoodwinXX

26.07.2018 - 22:09

Статус: Offline

Винокур одомашенный

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2538

Цитата (Ptizo @ 26.07.2018 - 21:45)

Российская империя велика. Логистика тяжела. Войска доставлять долго, накладно и тяжело. В первую очередь - долго. Это сейчас мехдивизию можно быренько перебросить за несколько дней, а летучие отряды за часы будут на границе. А веке в 17-18 это было физически невозможно. До изобретения железной дороги. Держать регулярную армию на границах - очень накладно, в первую очередь, для тамошних, пограничных крестьян. Отсюда такие вольницы с самообеспечением. Сами себе и стража и кормовая база.
Ну, когда то и от дворян, да рыцарства толк был. Сейчас - нету. Оставим историю в истории.

Да вот. Именно это и есть казачество. Вернее было. Казачество в его реальном воплощении - воинствующие жители приграничья, готовые нападать на соседей и защищать свое приграничное жилье. Ну и в определенный период истории этим приносящие пользу.

Это сообщение отредактировал GoodwinXX - 26.07.2018 - 22:09

[^]

~~qwest32~~

26.07.2018 - 22:10

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 1759

Цитата (qwest32 @ 26.07.2018 - 22:03)

Цитата (кошачийпапа @ 26.07.2018 - 20:56)

Цитата

Издавна казаки противопоставляли себя остальному русскому народу

Может у него, как у жертвы ЕГЭ - ещё есть надежда поправить последствия "пархатого" образования?

Или, учитывая наблюдателей, кураторов и просто апологетов ЕГЭ - шансов мало?

У нас же, если чё, раввинат может даже... МИНИСТРА ОБРАЗОВАНИЯ РОССИИ к ответу притянуть!!!

https://blagin-anton.livejournal.com/921612.html

А вот это - больше для "шутки юмора"!

[^]

Japper

26.07.2018 - 22:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.01.18
Сообщений: 1111

Цитата (trsw @ 26.07.2018 - 22:04)

Цитата (Dyaus @ 26.07.2018 - 21:45)

Цитата

"Русь вонючая тут править не будет."

Дальше читать не стал.
ТС либо жид пархатый , либо откровенный дурак, тиражирующий поганые штампы.

Это цитата из книги, грамотей

Классику знать надо

В "Тихом Доне" не припоминаю пиздилова с "русскими" на мельнице, только с хохлами (полез в шкаф доставать книгу).

[^]

~~ПростоЖиву~~	26.07.2018 - 22:10 [ показать ] 5
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 13.12.17 Сообщений: 602	так так так. А вот теперь про зверства Ермака пожалуйста, вырезающего женщин и детей в Сибири поподробнее. Попахивает, я бы сказал даже воняет сильнейшим пиздежом. Статья противопоставляет крестьян с казаками не приводя ни одной ссылки на исторические документы. Степан Разин, Емельян Пугачев - казаки вместе с крестьянами объединялись против власти. Ермак объединился с одним из ханов Сибири против другого. Какие вырезанные деревни с детьми и женщинами? Вы батенька врете выи предоставляйте ссылки на учебники хотя бы, иначе ложь, пиздешь и провокация. Это сообщение отредактировал ПростоЖиву - 26.07.2018 - 22:33
	[^]

~~trsw~~

26.07.2018 - 22:13

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937

Цитата (Japper @ 26.07.2018 - 22:10)

Возможно, нацсостав того эпизода мог и напутать, хотя по моему там все три были

[^]

all2799

26.07.2018 - 22:14

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.08.06
Сообщений: 4182

Цитата

В сознании современного россиянина казаки представляются отважными защитниками русской земли, немного бесшабашными, со своим специфическим укладом и давними традициями

А вот хуй. Никогда такого не было и не будет.
Я не буду писать про «казаков» из девяностых ибо привлекут, но сталкиваться с этими автарами я бы не хотел

[^]

estrix003	26.07.2018 - 22:15 [ показать ] 0
Статус: Offline Начну 6-ю мировую.. Дайте нажать кнопку! Регистрация: 26.02.13 Сообщений: 3367	Не знаю, как когда-то, а сегодня как уже правильно было сказано, это "ряженные клоуны". В принципе само казачество запрещать бессмысленно, так же как запретить например карнавал. Единственное, должно быть законодательно установлено: 1. Больше 2-х не собираться. 2. Запрещение ношения, и соответственно применения нагаек, а так же любого вида оружия. 3. И самое главное: запрет на любую деятельность в госструктурах, законодательстве и власти. За нарушение - уголовная статья. Это сообщение отредактировал estrix003 - 26.07.2018 - 22:23
	[^]

kazakdonv

26.07.2018 - 22:17

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 304

Цитата (Гортоп @ 26.07.2018 - 21:44)

Цитата (Admin1C @ 26.07.2018 - 20:54)

Цитата (drsimon @ 26.07.2018 - 19:55)

Махно к казакам отношения не имел никакого. Даже более того, казаки для махновцев были идеологическим врагом.

Махно ожидал что много к нему присоединится казаков, затем и шел на Дон, но.... у Шолохова так написано "Наиболее активные белогвардейцы-казаки
примкнули к нему, но большинство их остались дома, выжидая."

[^]

estrix003	26.07.2018 - 22:17 [ показать ] 0
Статус: Offline Начну 6-ю мировую.. Дайте нажать кнопку! Регистрация: 26.02.13 Сообщений: 3367	Нужно вобще задуматься, нужно ли вообще такое явление, как казачество.... Это сообщение отредактировал estrix003 - 26.07.2018 - 22:27
	[^]

estrix003

26.07.2018 - 22:20

Статус: Offline

Начну 6-ю мировую.. Дайте нажать кнопку!

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 3367

Цитата (PointerRus @ 26.07.2018 - 15:26)

Цитата (мандалор @ 26.07.2018 - 17:11)

Ну да, а Гитлер видимо на пустом месте придумал эту историю "казаки - не славяне, казаки - остготы".

Гитлер и про Сталина говорил, что тот великий тигр. Так что теперь: Сталин предатель и в Великую Отечественную топил за Гитлера?
И да: постить фоточки казаков со свастикой по моему мнению могут только люди ограниченные, даже не имеющие понятия об истории своей страны.
Казаки, которых Советская власть кхуям вырезала, расселила с родных земель, заклеймила преступниками после гражданской войны(им, кстати, запрещено было идти в армию), в начале второй мировой массово ломанулись под знамёна советской армии, защищать свою Родину.
Да-да, защищать семьи тех, кто их по ссылкам разгонял, родителей вот этих ушлёпков, которые теперь такие вбросы делают.

К сожалению то что было когда-то, того уже больше не будет. Потому как современные казаки это уже не казаки, а клоуны, которые поднимают руку на народ, который когда-то защищали.

[^]

all2799

26.07.2018 - 22:26

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.08.06
Сообщений: 4182

Цитата

в начале второй мировой массово ломанулись под знамёна советской армии, защищать свою Родину.
Да-да, защищать семьи тех, кто их по ссылкам разгонял, родителей вот этих ушлёпков, которые теперь такие вбросы делают

Взоржал в голосину и свалился под стол от ржача... ломанулись... защищать Родину... сцу кипятком от смеха, казачек ты наш...

[^]

Jewish	26.07.2018 - 22:27 [ показать ] 0
Статус: Offline Таки да. Регистрация: 31.01.15 Сообщений: 1453	Надо носить с собой пару тройку значков, чтобы так презентовал - и отъебались ))) Это сообщение отредактировал Jewish - 26.07.2018 - 22:28
	[^]

kazakdonv

26.07.2018 - 22:30

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 304

Цитата (Japper @ 26.07.2018 - 22:10)

Цитата (trsw @ 26.07.2018 - 22:04)

Цитата (Dyaus @ 26.07.2018 - 21:45)

Цитата

"Русь вонючая тут править не будет."

Дальше читать не стал.
ТС либо жид пархатый , либо откровенный дурак, тиражирующий поганые штампы.

Это цитата из книги, грамотей

Классику знать надо

Потому что были пришлые на казачей земле. Когда дали добро на обработку казачей земли, казаки не сами землю сразу начали обрабатывать, а обрабатывали иногородние, которые потом осели и получили в конце концов земли

"С давних пор велось так: если по дороге на Миллерово ехал казак один, без товарищей, то стоило ему при встрече с украинцами (слободы их начинались от хутора Нижне-Яблоновского и тянулись вплоть до Миллерова на семьдесят пять верст) не уступить дороги, украинцы избивали его. Оттого ездили на станцию по нескольку подвод вместе и тогда уж, встречаясь в степи, не боялись вступить в перебранку.
- Эй, хохол! Дорогу давай! На казачьей земле живешь, сволочуга, да ишо дорогу уступать не хочешь?
Несладко бывало и украинцам, привозившим к Дону на Парамоновскую ссыпку пшеницу. Тут драки начинались безо всякой причины, просто потому, что "хохол"; а раз "хохол" - надо бить."

Это сообщение отредактировал kazakdonv - 26.07.2018 - 22:31

[^]

~~ПростоЖиву~~	26.07.2018 - 22:35 [ показать ] 2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 13.12.17 Сообщений: 602	я конечно не суперзнаток истории, а любитель, но когда по историческим статьям откровенно врут это прям бесит. Да и еще и без пруфов
	[^]

~~FruitJuice~~

26.07.2018 - 22:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 2251

Цитата (Мудрак @ 26.07.2018 - 21:14)

Вот дополню- по-моему, вопрос о казачестве рассматривается однобоко.
Беглые крестьяне на Дон и т.д.
Я родом из В-устюга, все первопроходцы- Дежнев, Хабаров, шалауров - в истории государства Российского зовутся казаками. Откуда у нас на Севере казаки?

с дона

[^]

kazakdonv

26.07.2018 - 22:47

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 304

Цитата (FruitJuice @ 26.07.2018 - 22:38)

Цитата (Мудрак @ 26.07.2018 - 21:14)

с дона

аха
http://krotov.info/history/17/1610/stanislav_04.htm

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 107346
0 Пользователей: