Рассказ охранника концлагеря Освенцим

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Околица
5.01.2018 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 2630
ДональдКряк

Это не я, это вам другой человек ответил. Но он прав.

Nov2017
"Только вот если командир на войне идиот, то почему-то рано или поздно солдаты либо разбегутся от него, либо этот командир почему-то погибнет. Это же кстати и по поводу нарушения морали. Если будут аморальные приказы, то воевать солдаты будут хуже солдат противника мотивированных за правое дело."

И напомню слова Верховного Главнокомандующего - "Наше дело правое! Победа будет за нами!"
 
[^]
Табурет
5.01.2018 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 1335
Цитата (REDHUNTERBARNAUL @ 5.01.2018 - 20:23)
Цитата (xx22xx @ 5.01.2018 - 14:42)
А почему Гитлер уничтожал именно евреев? Нигде в интернете не нашёл этому факту объяснения.

Потому что Еврейские банкиры оккупировали Германию и сосали все соки вгоняя людей в долговую яму, на этой волне недовольства и родилось чудовище "гитлер".

А не потому ли что немцы помнили Красную Баварию и её руководство? Не потому ли что 3-ий интернационал был по сути еврейской организацией?

Гитлер уничтожал коммунистов. Но по странному стечению обстоятельств огромный % среди коммунистов Германии и Центральной Европы был кагтавым и обгезанным.
 
[^]
Volandk
5.01.2018 - 20:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 540
Цитата (Nov2017 @ 5.01.2018 - 20:27)
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:11)
Нет. Мораль на войне придумали сильные государства, чтобы лишить слабых шансов на эффективное сопротивление в случае чего.
Если война длительная между примерно равными противниками и при отсутствии третьих сторон, то морали на ней либо нет сразу, либо не будет очень быстро при начале боевых действий.

Мораль придумали? Да вы жжоте. Мораль - это закон не зависящий от воли людей. Например, если вы на острове, где нет ни правоохранительной системы, ни государства, ни уголовного кодекса, начнёте нарушать мораль - резать людям головы и прочее, то очень скоро вас замочат. И это несмотря на то, что все неграмотные и не знают о том что такое уголовный кодекс, правовая система и т.д. И замочат с неизбежностью - в этом и состоит закон, который не придуман кем-то, а он есть.
То же и между государствами и на войне так же. Будешь зверствовать - в итоге пристрелят как бешеную собаку. Вот что такое мораль.

Полную хуйню сморозил. Отсутствие моральных норм не означает психопатию и настойчивое желание убивать. Так что в условиях указанных тобой при наличии мозга и отсутствии морали ты просто становишься правителем отдельно взятого острова.
Мораль на уровне межгосударственных отношений именно что придумали, подписав херову тучу всяких конвенций (которыми подотруться в случае действительно серьезной заварухи) . Ибо никаких чувств при взаимоотношениях государств нет и быть не может. Есть только выгода.

Это сообщение отредактировал Volandk - 5.01.2018 - 20:33
 
[^]
Табурет
5.01.2018 - 20:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 1335
Вообще всё это - очень сложно. Виноват солдат исполнявший свой долг? Да, в конечном счёте виноват, он служил Злу. Великому Злу. Но именно это Зло раздавил мой народ. Мой русский народ.

Если кто хочет поспорить о % нерусских в Красной Армии - сначала рассмотрите циферки %% народонаселения в довоенном СССР.
 
[^]
Nov2017
5.01.2018 - 20:36
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 753
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:28)
И вот тут вступает в работу пропаганда на уровне государства. Как достигнуть неукоснительного выполнения аморальных приказов? Элементарно, вобьем людям в голову что те кто на другой стороне и не люди вовсе.

Я может быть и теоретик. Но в розовых пони в отличие от некоторых не верю, так как если мне отдадут приказ, его выполню каким бы аморальным он мне не казался. Война само по себе аморальное дело, так что чуть аморальнее или чуть чище роли играть уже не будет....

Людям в голову он вобьёт. А люди значит это идиоты, которые ничего не соображают. Я вас удивлю - вбить в голову вам удастся процентам 20, ещё 60% будут по принципу "моя хата с краю", а потому "я выполню любой приказ", а вот ещё 20% вы ничего не вобьёте и вот эти вот при первой же удобной возможности будут стрелять в спину идиоту-командиру. А 60% хатаскрайников практически моментально перевернутся как только что-то пойдёт не так. Таковы реалии.
 
[^]
БiлыйКiт
5.01.2018 - 20:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 6431
Цитата (Табурет @ 5.01.2018 - 20:33)
Вообще всё это - очень сложно. Виноват солдат исполнявший свой долг? Да, в конечном счёте виноват, он служил Злу. Великому Злу. Но именно это Зло раздавил мой народ. Мой русский народ.

Если кто хочет поспорить о % нерусских в Красной Армии - сначала рассмотрите циферки %% народонаселения в довоенном СССР.

А может просто поднять статистику по национальной принадлежности Героев Советского Союза? Уже сто лет лежит в открытом доступе.
Будешь удивлён, но там не только русские, даже (о ужас!) евреев немало.
 
[^]
ARDGUNA
5.01.2018 - 20:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.15
Сообщений: 1982
Про "заграничных немцев" рассказал,теперь понятно почему "наших немцев" отправляли подальше на восток(кого естественно успели). moral.gif
 
[^]
Nov2017
5.01.2018 - 20:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 753
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:33)
Цитата (Nov2017 @ 5.01.2018 - 20:27)
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:11)
Нет. Мораль на войне придумали сильные государства, чтобы лишить слабых шансов на эффективное сопротивление в случае чего.
Если война длительная между примерно равными противниками и при отсутствии третьих сторон, то морали на ней либо нет сразу, либо не будет очень быстро при начале боевых действий.

Мораль придумали? Да вы жжоте. Мораль - это закон не зависящий от воли людей. Например, если вы на острове, где нет ни правоохранительной системы, ни государства, ни уголовного кодекса, начнёте нарушать мораль - резать людям головы и прочее, то очень скоро вас замочат. И это несмотря на то, что все неграмотные и не знают о том что такое уголовный кодекс, правовая система и т.д. И замочат с неизбежностью - в этом и состоит закон, который не придуман кем-то, а он есть.
То же и между государствами и на войне так же. Будешь зверствовать - в итоге пристрелят как бешеную собаку. Вот что такое мораль.

Полную хуйню сморозил. Отсутствие моральных норм не означает психопатию и настойчивое желание убивать. Так что в условиях указанных тобой при наличии мозга и отсутствии морали ты просто становишься правителем отдельно взятого острова.
Мораль на уровне межгосударственных отношений именно что придумали, подписав херову тучу всяких конвенций (которыми подотруться в случае действительно серьезной заварухи) . Ибо никаких чувств при взаимоотношениях государств нет и быть не может. Есть только выгода.

Вы меня не поняли. Я описал как работает мораль. ЕСЛИ появляется маньяк, который режет людям головы, ТО его убивают. Вот это вот ЕСЛИ ... ТО ... это и есть не придуманный никем закон природы и этот закон люди обозвали моралью.
 
[^]
Rybasik
5.01.2018 - 20:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.16
Сообщений: 2038
вины он блеад не чувствует, дружелюбный кантон...ничего, скоро все повторится я чувствую...историю уже забыли, но мы напомним еще столько раз, сколько надо будет...жаль медлит луноликий, еще со времен балканской надо было ебашить их всех...Хрущева на них нет...
 
[^]
Volandk
5.01.2018 - 20:45
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 540
Цитата (Nov2017 @ 5.01.2018 - 20:36)
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:28)
И вот тут вступает в работу пропаганда на уровне государства. Как достигнуть неукоснительного выполнения аморальных приказов? Элементарно,  вобьем людям в голову что те кто на другой стороне и не люди вовсе.

Я может быть и теоретик. Но в розовых пони в отличие от некоторых не верю, так как если мне отдадут приказ,  его выполню каким бы аморальным он мне не казался. Война само по себе аморальное дело, так что чуть аморальнее или чуть чище роли играть уже не будет....

Людям в голову он вобьёт. А люди значит это идиоты, которые ничего не соображают. Я вас удивлю - вбить в голову вам удастся процентам 20, ещё 60% будут по принципу "моя хата с краю", а потому "я выполню любой приказ", а вот ещё 20% вы ничего не вобьёте и вот эти вот при первой же удобной возможности будут стрелять в спину идиоту-командиру. А 60% хатаскрайников практически моментально перевернутся как только что-то пойдёт не так. Таковы реалии.

Опять несете хуйню. Ничего не вбить это даже не 20%...это процентов 5 устойчивых к пропаганде людей. Если не меньше. И вероятность того что они вообще окажутся в армии стремится к нулю ( мы ведь ведем пропаганду не в армии а в государстве, среди граждан, из которых потом набираем солдат), скорее они просто тихо мирно сменят страну проживания еще до начала военных действий так как распознают пропаганду. ( ну или их просто тихо вырежут или объяснят как нужно себя вести если будут рыпаться)
Далее вариант командир-идиот лучше всего тоже отсеять. Это ооочень маленький процент в статистике.
Реалии как раз таковы что превратить любое государство в машину по истреблению неугодных вполне себе несложная задача для его руководства. Нацистская германия тому отличный пример.
 
[^]
Dymon1
5.01.2018 - 20:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.17
Сообщений: 200
Цитата (Табурет @ 5.01.2018 - 20:28)
Цитата (REDHUNTERBARNAUL @ 5.01.2018 - 20:23)
Цитата (xx22xx @ 5.01.2018 - 14:42)
А почему Гитлер уничтожал именно евреев? Нигде в интернете не нашёл этому факту объяснения.

Потому что Еврейские банкиры оккупировали Германию и сосали все соки вгоняя людей в долговую яму, на этой волне недовольства и родилось чудовище "гитлер".

А не потому ли что немцы помнили Красную Баварию и её руководство? Не потому ли что 3-ий интернационал был по сути еврейской организацией?

Гитлер уничтожал коммунистов. Но по странному стечению обстоятельств огромный % среди коммунистов Германии и Центральной Европы был кагтавым и обгезанным.

вообще то, все намного сложнее.
1) Гитлер и сам был частично евреем, и не любил евреев.

Тут довольно полно собран материал, но подан немного тенденциозно
https://propochemu.ru/492-za-chto-fyurer-nenavidel-evreev

2)евреи бывают разные, и больше всех евреев не любят сами евреи (другого сорта)
https://ladstas.livejournal.com/222165.html

3) есть такой писатель Григорий Климов.
он несет лютую пургу, но процентов на 10 пожалуй, прав.
У него евреи - это что-то типа вируса, отклонения, которое и дар, и проклятие, и шило в жопе одновременно
 
[^]
Nov2017
5.01.2018 - 20:50
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 753
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:45)
Цитата (Nov2017 @ 5.01.2018 - 20:36)
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:28)
И вот тут вступает в работу пропаганда на уровне государства. Как достигнуть неукоснительного выполнения аморальных приказов? Элементарно,  вобьем людям в голову что те кто на другой стороне и не люди вовсе.

Я может быть и теоретик. Но в розовых пони в отличие от некоторых не верю, так как если мне отдадут приказ,  его выполню каким бы аморальным он мне не казался. Война само по себе аморальное дело, так что чуть аморальнее или чуть чище роли играть уже не будет....

Людям в голову он вобьёт. А люди значит это идиоты, которые ничего не соображают. Я вас удивлю - вбить в голову вам удастся процентам 20, ещё 60% будут по принципу "моя хата с краю", а потому "я выполню любой приказ", а вот ещё 20% вы ничего не вобьёте и вот эти вот при первой же удобной возможности будут стрелять в спину идиоту-командиру. А 60% хатаскрайников практически моментально перевернутся как только что-то пойдёт не так. Таковы реалии.

Опять несете хуйню. Ничего не вбить это даже не 20%...это процентов 5 устойчивых к пропаганде людей. Если не меньше. И вероятность того что они вообще окажутся в армии стремится к нулю ( мы ведь ведем пропаганду не в армии а в государстве, среди граждан, из которых потом набираем солдат), скорее они просто тихо мирно сменят страну проживания еще до начала военных действий так как распознают пропаганду. ( ну или их просто тихо вырежут или объяснят как нужно себя вести если будут рыпаться)
Далее вариант командир-идиот лучше всего тоже отсеять. Это ооочень маленький процент в статистике.
Реалии как раз таковы что превратить любое государство в машину по истреблению неугодных вполне себе несложная задача для его руководства. Нацистская германия тому отличный пример.

Ага, отличный пример, который показывает к чему в итоге ведёт нарушение морали, которая якобы придумана кем-то. И устойчивых к внушению именно 20%, а не 5%.
 
[^]
Volandk
5.01.2018 - 20:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 540
Цитата (Nov2017 @ 5.01.2018 - 20:42)
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:33)
Цитата (Nov2017 @ 5.01.2018 - 20:27)
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:11)
Нет. Мораль на войне придумали сильные государства, чтобы лишить слабых шансов на эффективное сопротивление в случае чего.
Если война длительная между примерно равными противниками и при отсутствии третьих сторон, то морали на ней либо нет сразу, либо не будет очень быстро при начале боевых действий.

Мораль придумали? Да вы жжоте. Мораль - это закон не зависящий от воли людей. Например, если вы на острове, где нет ни правоохранительной системы, ни государства, ни уголовного кодекса, начнёте нарушать мораль - резать людям головы и прочее, то очень скоро вас замочат. И это несмотря на то, что все неграмотные и не знают о том что такое уголовный кодекс, правовая система и т.д. И замочат с неизбежностью - в этом и состоит закон, который не придуман кем-то, а он есть.
То же и между государствами и на войне так же. Будешь зверствовать - в итоге пристрелят как бешеную собаку. Вот что такое мораль.

Полную хуйню сморозил. Отсутствие моральных норм не означает психопатию и настойчивое желание убивать. Так что в условиях указанных тобой при наличии мозга и отсутствии морали ты просто становишься правителем отдельно взятого острова.
Мораль на уровне межгосударственных отношений именно что придумали, подписав херову тучу всяких конвенций (которыми подотруться в случае действительно серьезной заварухи) . Ибо никаких чувств при взаимоотношениях государств нет и быть не может. Есть только выгода.

Вы меня не поняли. Я описал как работает мораль. ЕСЛИ появляется маньяк, который режет людям головы, ТО его убивают. Вот это вот ЕСЛИ ... ТО ... это и есть не придуманный никем закон природы и этот закон люди обозвали моралью.

Скорее вы меня. Если у человека нет моральных норм - то он не обязательно маньяк.\
Возьмем для примера. У вас они есть. У меня нет.
По какой то причине мы - враги и нам требуется друг друга ликвидировать ( по каким не важно)
Вы вызываете меня на дуэль. Я на нее прихожу с пистолетом у виска вашей любимой. И ставлю условие что если вы застрелитесь я ее отпущу. Ну и естественно после того как вы застрелились убиваю и ее.
И далее спокойно занимаюсь своими делами.

На уровне государств это выглядит так.
1 стана оккупировала территорию, потратила сотни лет и кучу денег на ассимиляцию местного населения, в результате получив кучу проблем с новыми "гражданами"
2-я просто провела геноцид предыдущего населения и заселила своим.

1-я через некотрое время после оккупации имеет партизан подполье и прочие проблемы вторая через пару лет уже спокойно себе живет и развивается дальше.
 
[^]
Valuj
5.01.2018 - 20:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6168
Цитата (Nov2017 @ 5.01.2018 - 20:27)
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:11)
Нет. Мораль на войне придумали сильные государства, чтобы лишить слабых шансов на эффективное сопротивление в случае чего.
Если война длительная между примерно равными противниками и при отсутствии третьих сторон, то морали на ней либо нет сразу, либо не будет очень быстро при начале боевых действий.

Мораль придумали? Да вы жжоте. Мораль - это закон не зависящий от воли людей. Например, если вы на острове, где нет ни правоохранительной системы, ни государства, ни уголовного кодекса, начнёте нарушать мораль - резать людям головы и прочее, то очень скоро вас замочат. И это несмотря на то, что все неграмотные и не знают о том что такое уголовный кодекс, правовая система и т.д. И замочат с неизбежностью - в этом и состоит закон, который не придуман кем-то, а он есть.
То же и между государствами и на войне так же. Будешь зверствовать - в итоге пристрелят как бешеную собаку. Вот что такое мораль.

Вы забываете, что если на этом острове все разделятся на две группы и начнется заварушка. То группа без морали перебьет "моральную" группу. Да и мораль она в разные времена и у разных народов сильно отличалась.
 
[^]
Volandk
5.01.2018 - 20:54
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 540
Цитата (Nov2017 @ 5.01.2018 - 20:50)
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:45)
Цитата (Nov2017 @ 5.01.2018 - 20:36)
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:28)
И вот тут вступает в работу пропаганда на уровне государства. Как достигнуть неукоснительного выполнения аморальных приказов? Элементарно,  вобьем людям в голову что те кто на другой стороне и не люди вовсе.

Я может быть и теоретик. Но в розовых пони в отличие от некоторых не верю, так как если мне отдадут приказ,  его выполню каким бы аморальным он мне не казался. Война само по себе аморальное дело, так что чуть аморальнее или чуть чище роли играть уже не будет....

Людям в голову он вобьёт. А люди значит это идиоты, которые ничего не соображают. Я вас удивлю - вбить в голову вам удастся процентам 20, ещё 60% будут по принципу "моя хата с краю", а потому "я выполню любой приказ", а вот ещё 20% вы ничего не вобьёте и вот эти вот при первой же удобной возможности будут стрелять в спину идиоту-командиру. А 60% хатаскрайников практически моментально перевернутся как только что-то пойдёт не так. Таковы реалии.

Опять несете хуйню. Ничего не вбить это даже не 20%...это процентов 5 устойчивых к пропаганде людей. Если не меньше. И вероятность того что они вообще окажутся в армии стремится к нулю ( мы ведь ведем пропаганду не в армии а в государстве, среди граждан, из которых потом набираем солдат), скорее они просто тихо мирно сменят страну проживания еще до начала военных действий так как распознают пропаганду. ( ну или их просто тихо вырежут или объяснят как нужно себя вести если будут рыпаться)
Далее вариант командир-идиот лучше всего тоже отсеять. Это ооочень маленький процент в статистике.
Реалии как раз таковы что превратить любое государство в машину по истреблению неугодных вполне себе несложная задача для его руководства. Нацистская германия тому отличный пример.

Ага, отличный пример, который показывает к чему в итоге ведёт нарушение морали, которая якобы придумана кем-то. И устойчивых к внушению именно 20%, а не 5%.

Ну вообще то пример дейтсвительно неплохой. Чтоб сокрушить германию потребовались усилия всего мира. Будь в ней больше населения и поболе терпения у руководства то история шла бы по совсем другим рельсам.
Германия проиграла не по причине того что нарушила какую то там мифическую мораль. А по вполне понятным чисто материальным причинам.
 
[^]
Alzheimer9
5.01.2018 - 20:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 7563
Цитата (Nov2017 @ 5.01.2018 - 19:27)
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:11)
Нет. Мораль на войне придумали сильные государства, чтобы лишить слабых шансов на эффективное сопротивление в случае чего.
Если война длительная между примерно равными противниками и при отсутствии третьих сторон, то морали на ней либо нет сразу, либо не будет очень быстро при начале боевых действий.

Мораль придумали? Да вы жжоте. Мораль - это закон не зависящий от воли людей. Например, если вы на острове, где нет ни правоохранительной системы, ни государства, ни уголовного кодекса, начнёте нарушать мораль - резать людям головы и прочее, то очень скоро вас замочат. И это несмотря на то, что все неграмотные и не знают о том что такое уголовный кодекс, правовая система и т.д. И замочат с неизбежностью - в этом и состоит закон, который не придуман кем-то, а он есть.
То же и между государствами и на войне так же. Будешь зверствовать - в итоге пристрелят как бешеную собаку. Вот что такое мораль.

Пример твой несколько ниочень. Отмени все законы и ты ужаснёшься самому себе. Не мораль, а страх перед наказанием сдерживает зверя, который живёт у каждого в душе. Или ты , поставленный перед выбором умереть или быть убитым, будешь к морали взывать? А может ты, видя, как твои родные умирают от голода, тоже о моральных принципах размышлять будешь?
Про остров. Да, будет пизлец, будут убийства , насилие. Но потом более сильные, когда перепиздят энное количество оппонентов, объединятся и придумают Закон, который в первую очередь будет их защищать. Оставшихся более слабых не будут уничтожать не из=за страха , что однажды их самих завалят, а просто ввиду того, что кому-то нужно работать. Так ,ч то не надо про мораль песни петь. Мораль хороша, когда жёппа в тепле и сверху не каплет dont.gif
 
[^]
DmitriyNL
5.01.2018 - 21:01
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 508
Цитата (Marti111 @ 5.01.2018 - 14:36)
а еще кроме евреев в Аушвице кто ни будь был из заключенных, судя по еврейским данным пострадали только евреи?
и да это те самые печи крематория, сколько можно тут сжечь трупов в день?

Это печи в Освенциме или по немецки Аушвице, а людей в основном сжигали в Биркинау, это пару км дальше.
 
[^]
Nov2017
5.01.2018 - 21:01
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 753
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:51)
Цитата (Nov2017 @ 5.01.2018 - 20:42)
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:33)
Цитата (Nov2017 @ 5.01.2018 - 20:27)
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:11)
Нет. Мораль на войне придумали сильные государства, чтобы лишить слабых шансов на эффективное сопротивление в случае чего.
Если война длительная между примерно равными противниками и при отсутствии третьих сторон, то морали на ней либо нет сразу, либо не будет очень быстро при начале боевых действий.

Мораль придумали? Да вы жжоте. Мораль - это закон не зависящий от воли людей. Например, если вы на острове, где нет ни правоохранительной системы, ни государства, ни уголовного кодекса, начнёте нарушать мораль - резать людям головы и прочее, то очень скоро вас замочат. И это несмотря на то, что все неграмотные и не знают о том что такое уголовный кодекс, правовая система и т.д. И замочат с неизбежностью - в этом и состоит закон, который не придуман кем-то, а он есть.
То же и между государствами и на войне так же. Будешь зверствовать - в итоге пристрелят как бешеную собаку. Вот что такое мораль.

Полную хуйню сморозил. Отсутствие моральных норм не означает психопатию и настойчивое желание убивать. Так что в условиях указанных тобой при наличии мозга и отсутствии морали ты просто становишься правителем отдельно взятого острова.
Мораль на уровне межгосударственных отношений именно что придумали, подписав херову тучу всяких конвенций (которыми подотруться в случае действительно серьезной заварухи) . Ибо никаких чувств при взаимоотношениях государств нет и быть не может. Есть только выгода.

Вы меня не поняли. Я описал как работает мораль. ЕСЛИ появляется маньяк, который режет людям головы, ТО его убивают. Вот это вот ЕСЛИ ... ТО ... это и есть не придуманный никем закон природы и этот закон люди обозвали моралью.

Скорее вы меня. Если у человека нет моральных норм - то он не обязательно маньяк.\
Возьмем для примера. У вас они есть. У меня нет.
По какой то причине мы - враги и нам требуется друг друга ликвидировать ( по каким не важно)
Вы вызываете меня на дуэль. Я на нее прихожу с пистолетом у виска вашей любимой. И ставлю условие что если вы застрелитесь я ее отпущу. Ну и естественно после того как вы застрелились убиваю и ее.
И далее спокойно занимаюсь своими делами.

На уровне государств это выглядит так.
1 стана оккупировала территорию, потратила сотни лет и кучу денег на ассимиляцию местного населения, в результате получив кучу проблем с новыми "гражданами"
2-я просто провела геноцид предыдущего населения и заселила своим.

1-я через некотрое время после оккупации имеет партизан подполье и прочие проблемы вторая через пару лет уже спокойно себе живет и развивается дальше.

А другие страны значит спокойно будут сидеть и наблюдать за всем этим считая что авось пронесёт. Кое кто будет - это как раз хатаскрайники, а кто-то и впряжётся за истребляемых прекрасно понимая, что данный товарищ творящий геноцид вскоре займётся и ими. 2-я мировая - прекрасный пример. В итоге Гитлера-таки завалили общими усилиями. И кстати, хатаскрайники мгновенно переобулись, когда у Гитлера начались проблемы. Яркий пример - Болгария. Да и внутри немецкой армии, как только начались проблемы солдаты вдруг стали хуже воевать. Известно изречение наших вояк, что после Сталинграда немец пошёл не тот. Вот хатаскрайники (те самые 60%) и начали довольно вяло воевать как только жареным запахло.

Это сообщение отредактировал Nov2017 - 5.01.2018 - 21:03
 
[^]
Volandk
5.01.2018 - 21:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 540
Цитата (Nov2017 @ 5.01.2018 - 21:01)
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:51)
Цитата (Nov2017 @ 5.01.2018 - 20:42)
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:33)
Цитата (Nov2017 @ 5.01.2018 - 20:27)
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:11)
Нет. Мораль на войне придумали сильные государства, чтобы лишить слабых шансов на эффективное сопротивление в случае чего.
Если война длительная между примерно равными противниками и при отсутствии третьих сторон, то морали на ней либо нет сразу, либо не будет очень быстро при начале боевых действий.

Мораль придумали? Да вы жжоте. Мораль - это закон не зависящий от воли людей. Например, если вы на острове, где нет ни правоохранительной системы, ни государства, ни уголовного кодекса, начнёте нарушать мораль - резать людям головы и прочее, то очень скоро вас замочат. И это несмотря на то, что все неграмотные и не знают о том что такое уголовный кодекс, правовая система и т.д. И замочат с неизбежностью - в этом и состоит закон, который не придуман кем-то, а он есть.
То же и между государствами и на войне так же. Будешь зверствовать - в итоге пристрелят как бешеную собаку. Вот что такое мораль.

Полную хуйню сморозил. Отсутствие моральных норм не означает психопатию и настойчивое желание убивать. Так что в условиях указанных тобой при наличии мозга и отсутствии морали ты просто становишься правителем отдельно взятого острова.
Мораль на уровне межгосударственных отношений именно что придумали, подписав херову тучу всяких конвенций (которыми подотруться в случае действительно серьезной заварухи) . Ибо никаких чувств при взаимоотношениях государств нет и быть не может. Есть только выгода.

Вы меня не поняли. Я описал как работает мораль. ЕСЛИ появляется маньяк, который режет людям головы, ТО его убивают. Вот это вот ЕСЛИ ... ТО ... это и есть не придуманный никем закон природы и этот закон люди обозвали моралью.

Скорее вы меня. Если у человека нет моральных норм - то он не обязательно маньяк.\
Возьмем для примера. У вас они есть. У меня нет.
По какой то причине мы - враги и нам требуется друг друга ликвидировать ( по каким не важно)
Вы вызываете меня на дуэль. Я на нее прихожу с пистолетом у виска вашей любимой. И ставлю условие что если вы застрелитесь я ее отпущу. Ну и естественно после того как вы застрелились убиваю и ее.
И далее спокойно занимаюсь своими делами.

На уровне государств это выглядит так.
1 стана оккупировала территорию, потратила сотни лет и кучу денег на ассимиляцию местного населения, в результате получив кучу проблем с новыми "гражданами"
2-я просто провела геноцид предыдущего населения и заселила своим.

1-я через некотрое время после оккупации имеет партизан подполье и прочие проблемы вторая через пару лет уже спокойно себе живет и развивается дальше.

А другие страны значит спокойно будут сидеть и наблюдать за всем этим считая что авось пронесёт. Кое кто будет - это как раз хатаскрайники, а кто-то и впряжётся за истребляемых прекрасно понимая, что данный товарищ творящий геноцид вскоре займётся и ими. 2-я мировая - прекрасный пример. В итоге Гитлера-таки завалили общими усилиями. И кстати, хатаскрайники мгновенно переобулись, когда у Гитлера начались проблемы. Яркий пример - Болгария. Да и внутри немецкой армии, как только начались проблемы солдаты вдруг стали хуже воевать. Известно изречение наших вояк, что после Сталинграда немец пошёл не тот. Вот хатаскрайники (те самые 60%) и начали довольно вяло воевать как только жареным запахло.

Вот именно поэтому в наше время никто и не проводит подобную политику.ЕЕ может проводить только страна которая в случае заварухи имеет достаточно мощи что бы вынести весь мир.

Но это не заслуги каких то там сказок типа "морали" это все банальные расчеты.

На уровне государств морали нет.
 
[^]
саломон
5.01.2018 - 21:08
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.06.17
Сообщений: 572
Цитата (xx22xx @ 5.01.2018 - 14:42)
А почему Гитлер уничтожал именно евреев? Нигде в интернете не нашёл этому факту объяснения.

потому что знал что с ними по другому нельзя..
русских на сегодня 70млн в России +9—11 по миру,евреев всего 800 млн! а сто лет назад их было около 2хмиллионов. Русских тогда же было -230 млн.
про AIDS че нить слышали? - евреи круче
обиженое большинство на планете шпалит

Это сообщение отредактировал саломон - 5.01.2018 - 22:01
 
[^]
Nov2017
5.01.2018 - 21:09
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 753
Цитата (Alzheimer9 @ 5.01.2018 - 20:58)
Цитата (Nov2017 @ 5.01.2018 - 19:27)
Цитата (Volandk @ 5.01.2018 - 20:11)
Нет. Мораль на войне придумали сильные государства, чтобы лишить слабых шансов на эффективное сопротивление в случае чего.
Если война длительная между примерно равными противниками и при отсутствии третьих сторон, то морали на ней либо нет сразу, либо не будет очень быстро при начале боевых действий.

Мораль придумали? Да вы жжоте. Мораль - это закон не зависящий от воли людей. Например, если вы на острове, где нет ни правоохранительной системы, ни государства, ни уголовного кодекса, начнёте нарушать мораль - резать людям головы и прочее, то очень скоро вас замочат. И это несмотря на то, что все неграмотные и не знают о том что такое уголовный кодекс, правовая система и т.д. И замочат с неизбежностью - в этом и состоит закон, который не придуман кем-то, а он есть.
То же и между государствами и на войне так же. Будешь зверствовать - в итоге пристрелят как бешеную собаку. Вот что такое мораль.

Пример твой несколько ниочень. Отмени все законы и ты ужаснёшься самому себе. Не мораль, а страх перед наказанием сдерживает зверя, который живёт у каждого в душе. Или ты , поставленный перед выбором умереть или быть убитым, будешь к морали взывать? А может ты, видя, как твои родные умирают от голода, тоже о моральных принципах размышлять будешь?
Про остров. Да, будет пизлец, будут убийства , насилие. Но потом более сильные, когда перепиздят энное количество оппонентов, объединятся и придумают Закон, который в первую очередь будет их защищать. Оставшихся более слабых не будут уничтожать не из=за страха , что однажды их самих завалят, а просто ввиду того, что кому-то нужно работать. Так ,ч то не надо про мораль песни петь. Мораль хороша, когда жёппа в тепле и сверху не каплет dont.gif

Ага в 1917 году наша илита тоже так думала. И что? Сковырнули её - только в путь. Тоже думали что террором приведут народ к покорности. Сильный захвативший власть вынужден соблюдать мораль иначе эксплуотируемые его быстренько на вилы поднимут. Власть не потому на верху, что зверствами народ к покорности приводит - неужели это не очевидно хотя бы в наше время?
 
[^]
Юрецкий
5.01.2018 - 21:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 528
Еще одно-два поколения и Гитлер предстанет освободителем Европы боровшимся против кровавого коммунизма во главе со Сталиным, ну а мы соответственно дикими зверями захватившими полевропы и обратившими их в рабство, от которого их в очередной раз спасли бравые пиндосы несущие свет и добро всему миру. Это было бы возможно уже сейчас, но сцука зловредные евреи никак не хотят забыть холокост и очерняют фюрера и его светлые идеи не давая поднять его на пьедестал. Мальчику коле по случаю привет
 
[^]
DmitriyNL
5.01.2018 - 21:10
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 508
Когда мы были в Осценциме, я заметил, что нигде нету надписей на русском языке. Я не выдержал, подошёл к полячке экскурсоводу, пани, почему есть на иврите, инглише, но нету на русском, ведь дорога от Сталинграда до лагеря выстлана советскими солдатами Иванами да Миколами. Пропшекала что-то, мол то есть политика, постоял, послушал и почемуто так обидно стало за наших дедов....



Рассказ охранника концлагеря Освенцим
 
[^]
DmitriyNL
5.01.2018 - 21:11
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 508
На этой висилице помоему повесили начальника лагеря

Это сообщение отредактировал DmitriyNL - 5.01.2018 - 21:12

Рассказ охранника концлагеря Освенцим
 
[^]
xx22xx
5.01.2018 - 21:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 5131
Цитата (Звездочет @ 5.01.2018 - 17:48)
Цитата (xx22xx @ 5.01.2018 - 14:42)
А почему Гитлер уничтожал именно евреев? Нигде в интернете не нашёл этому факту объяснения.

Потому что искать надо "корни антисемитизма в Европе на рубеже XIX - XX веков". Короче, антисемитизм не был в Европе чем-то экстраординарным, обычное дело. И то что евреи это полулюди всех не просто устраивало а имело поддержку во ВСЕХ странах Европы и Америки. Правда об этом почему-то не любят вспоминать по обе стороны Атлантики.

Чем же они ТАКОЕ заслужили? Я недавно перечитывал произведения нашего великого Достоевского, так тогда они назывались просто жиды и отношение к ним в середине 19 века было очень отрицательное в России, как я понял.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 82792
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх