Ребёнок разбил айфон однокласснику. Кто оплатит?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (63) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Полнолуние
28.10.2017 - 15:22
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 223
Цитата (Schuka @ 28.10.2017 - 15:18)
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 15:15)
Цитата (Schuka @ 28.10.2017 - 15:14)
Цитата (Kira2402 @ 28.10.2017 - 15:07)
Цитата (pikantniy @ 28.10.2017 - 18:05)
Ну родитель ребенка по чьей вине разбился телефон и платит,в чем проблема? cranky.gif Если я вьебусь в авто за выше 5 лямов то не скажу водителю - нехер было понтоваться и покупать такую автомобилю  gigi.gif .Херею я,родители за косяки детишек не хотят отвечать в комментариях.

потому что тот САМ его уронил, че не понятно то?

Те если я вас толкну, вы уроните телефон и ему кирдык, то никаких претензий ко мне вы иметь не будете? Уроните телефон вы сами, а не я.

Для вины нужен УМЫСЕЛ , активное действие или несоблюдение инструкций.

Не всегда. Иногда достаточно осознавать что действия могут привести к последствия. Да второй ребенок не хотел разбить телефон, но вполне осознавал что беготня может привести к негативным последствиям.

А мальчик держащий дорогой телефон не осознавал, что беготня и толчея может повредить его телефон? Должен был отойти и спрятать телефон.
 
[^]
zepic
28.10.2017 - 15:23
0
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (Kira2402 @ 28.10.2017 - 15:14)
Цитата (zepic @ 28.10.2017 - 18:12)
Цитата (Kira2402 @ 28.10.2017 - 15:10)
Цитата (GoldyVixen @ 28.10.2017 - 18:07)
Цитата (КугуЮмо @ 28.10.2017 - 15:04)
Цитата (GoldyVixen @ 28.10.2017 - 14:59)
Ты в самом деле хочешь, чтоб к твоему ребёнку другие дети в школе даже подходить боялись? Чтоб он на перемене один стоял в смартфон втыкал? Это вообще-то 'изгой' называется.

Если это дети-дикари, то зачем ему такое общество?
Но у вас слишком плохое мнение о людях, большинство умеет нормально воспитывать своих детей.

Так зачем тогда своего ребёнка вообще в такое общество отдавать? Или денег на школу другого уровня не хватило?

они наверное думают, что дети нищебродов будут подстраиваться под богатых и ходить на цыпочках около их пиздюков lol.gif

А если снять розовые очки и посмотреть на общество трезво ?
Разве не подстраиваются "нищеброды" под богатых и не пляшут под их дудку ?

не дети cool.gif

Дети ещё больше чем взрослые подстраиваются
Я учился в самой дорогой школе своего города и отлично этот момент себе уяснил
 
[^]
Kira2402
28.10.2017 - 15:24
1
Статус: Offline


не пижжжу

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 25087
Цитата (КИПон @ 28.10.2017 - 18:14)
Цитата (Kira2402 @ 28.10.2017 - 15:01)
Цитата (КИПон @ 28.10.2017 - 17:58)
мама - дарительница фйфонов конечно дура, но заплатить за тел было бы как минимум  по человечески.

так заплати smoka.gif
стоил бы телефон тыщ пять, а так? у некоторых 70 тыщ - зп за два месяца cool.gif

ты щас с кем разговариваешь?

а ваще занятно - вину признаем, но так как вред серьезный - то возмещать не будем. какая то извращенно пидорастически-хохляцкая логика.
завтра мальчик саша играясь проломит кому нить в классе череп, стулом, случайно понятно. мамаша скорбно покряхтев откажется возмещать вред потому что... ну вот случайно же, он не хотел, ну и это, если б мальчик поцарапал линейку или сломал карандаш - то она б понятно возместила пострадавшему ущерб с учетом износа. а тут... тут не, это ж дорого, а ваще - а чо пострадавший не мог увернуться что ли? почему он был без каски? куда ваще смотрит школа??

детки пока не вошли в сознательный возрас они такие - за их поступки приходится отвечать родителям

по имуществу - есть суд, пускай обращаются и доказывают, что телефон разбился именно по вине другого пацана, а не их криворукого сына. все остальное ваша фантазия.
с тобой разговариваю, а что непонятного?
 
[^]
КугуЮмо
28.10.2017 - 15:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (CrazyPianist @ 28.10.2017 - 15:22)
той зимой бабулька подскользнулась и упала на припаркованное на тротуаре авто. оттуда вылез мужик, поднял ее за грудки и стал трясти, предъявлять, что поцарапала и зеркало свернула.
подошли мимопроходящие мужики и ввалили собственнику таких пиздюлей..
под финал присутствовал, пнуть не получилось, но как наблюдатель получил удовольствие.

За грудки это зря, можно было по-человечески в суд подать.
 
[^]
Electrowind
28.10.2017 - 15:25
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (Schuka @ 28.10.2017 - 15:18)
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 15:15)
Цитата (Schuka @ 28.10.2017 - 15:14)
Цитата (Kira2402 @ 28.10.2017 - 15:07)
Цитата (pikantniy @ 28.10.2017 - 18:05)
Ну родитель ребенка по чьей вине разбился телефон и платит,в чем проблема? cranky.gif Если я вьебусь в авто за выше 5 лямов то не скажу водителю - нехер было понтоваться и покупать такую автомобилю  gigi.gif .Херею я,родители за косяки детишек не хотят отвечать в комментариях.

потому что тот САМ его уронил, че не понятно то?

Те если я вас толкну, вы уроните телефон и ему кирдык, то никаких претензий ко мне вы иметь не будете? Уроните телефон вы сами, а не я.

Для вины нужен УМЫСЕЛ , активное действие или несоблюдение инструкций.

Не всегда. Иногда достаточно осознавать что действия могут привести к последствия. Да второй ребенок не хотел разбить телефон, но вполне осознавал что беготня может привести к негативным последствиям.

А могла бы форточка открыться, малой бы испугался и выронил телефон!
Виновата была бы школа?
В школе всегда беготня.
Ты ещё обвини егерей , что ты ходя по лесу, вступил в лосиное говно.


Это неразрешимая ситуация. И таких ситуаций будет больше с увеличением стратификации внутри общества.
И никаких страховые компании не помогут от "нищебродов". gigi.gif Таких нищебродов - основная масса населения страны.
 
[^]
Rusinov
28.10.2017 - 15:25
0
Статус: Offline


IQ 45 сантиметров..

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 1243
В Германии до 5 класса вообще запрещены смартфоны, только кнопки, только хардкор!
Раз купили значит были готовы что его расхерачут.
А на нет и суда нет!!!
 
[^]
Schuka
28.10.2017 - 15:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Полнолуние @ 28.10.2017 - 15:22)
Цитата (Schuka @ 28.10.2017 - 15:18)
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 15:15)
Цитата (Schuka @ 28.10.2017 - 15:14)
Цитата (Kira2402 @ 28.10.2017 - 15:07)
Цитата (pikantniy @ 28.10.2017 - 18:05)
Ну родитель ребенка по чьей вине разбился телефон и платит,в чем проблема? cranky.gif Если я вьебусь в авто за выше 5 лямов то не скажу водителю - нехер было понтоваться и покупать такую автомобилю  gigi.gif .Херею я,родители за косяки детишек не хотят отвечать в комментариях.

потому что тот САМ его уронил, че не понятно то?

Те если я вас толкну, вы уроните телефон и ему кирдык, то никаких претензий ко мне вы иметь не будете? Уроните телефон вы сами, а не я.

Для вины нужен УМЫСЕЛ , активное действие или несоблюдение инструкций.

Не всегда. Иногда достаточно осознавать что действия могут привести к последствия. Да второй ребенок не хотел разбить телефон, но вполне осознавал что беготня может привести к негативным последствиям.

А мальчик держащий дорогой телефон не осознавал, что беготня и толчея может повредить его телефон? Должен был отойти и спрятать телефон.

А вот это никого не волнует и волновать не должно. Он мог там находиться? Мог и имел право. Его действия никому не угрожали и не создавали опасность.
 
[^]
Fernirs
28.10.2017 - 15:25
4
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (КугуЮмо @ 28.10.2017 - 14:44)
Цитата (MADMAXru @ 28.10.2017 - 14:39)
И кто в этой истории, на твой взгляд, успешные люди? Родители-долбоёбы, отправляющие своего малолетнего отпрыска  на учёбу с дорогой игрушкой?Такие у тебя критерии успешности?Тогда мне тебя жаль...

Почему ты их называешь долбоебами? Это хорошие родители, обеспечивающие своего ребенка соответственно времени. Уважение им и почет. А если кто-то не может своего спиногрыза научить цивилизованному поведению рядом с дорогостоящими предметами, то пусть за это платит.

Занятная точка зрения. Логически обосновать можете почему айфон - это "обеспечение соответственно времени" для школяра, а куда как более дешёвый кнопочник (который бывает вообще "неубиваемый" кстати), который ровно так же (а то и лучше!) обеспечивает связь (а это реально главная функция телефона, что бы там ни говорили) - это видимо "не соответственно времени", да? Нет, когда взрослый, сам зарабатывающий себе на "хотелки" человек покупает "ифон" для работы - это ПОТРЕБНОСТЬ (видел я такого уникума - реально ему без айфона не обойтись, хотя в соцсетях он не сидит СОВСЕМ), когда "в соцсетях сидеть" - это реально именно и только "хотелки" - но это ВЗРОСЛЫЙ человек, его выбор и ответственность. Итак, в чём же собственно "современность" именно "ифона" и в чём его РЕАЛЬНАЯ потребность для школьника?
 
[^]
NightRiderz1
28.10.2017 - 15:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Сама мать и заплатит. Она за ребенка отвечает, она сама ему, первокласснику, всучила хрупкую фигню. Дети постоянно что-то роняют, швыряют, ломают (втч случайно). Не понимаешь этого - ну... плохо тебе.
Хочет взыскать с матери Саши? Нуудачичо, докажи в суде, что это он разбил, да еще намеренно.
 
[^]
f983lda
28.10.2017 - 15:26
4
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6573
Цитата
по имуществу - есть суд, пускай обращаются и доказывают, что телефон разбился именно по вине другого пацана, а не их криворукого сына. все остальное ваша фантазия.
с тобой разговариваю, а что непонятного?


Все правильно сказал.
 
[^]
zepic
28.10.2017 - 15:26
-2
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (insaider @ 28.10.2017 - 13:32)
Саша - толкнул хозяина смартфона, смартфон вылетел у него из рук, грохнулся об пол и вдребезги разбился.

То есть смартфон вылетел из рук из-за толчка

О чем тут ещё спорить ?
 
[^]
Sevs
28.10.2017 - 15:26
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.10.08
Сообщений: 725
Я не понимаю сути проблемы.
Яп даже в подробности вдаваться не стал, типа: а точно он 70 стоит; а за чем в школе такой дорогой.
Иди ты нахуй со своим айфоном. Вот и весь ответ.
 
[^]
MADMAXru
28.10.2017 - 15:26
3
Статус: Offline


Неепический неадекват

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 2634
Цитата (zepic @ 28.10.2017 - 21:15)
Цитата (MADMAXru @ 28.10.2017 - 15:10)

Я тебе говорю не о Кире, и не о Васе-я говорю исключительно о себе и своём опыте. Это у вас Стамбул-город контрастов Москва-город возможностей. Сколько ещё по всей России городов с подобными условиями для развития? Пять? Десять? Я , например, живу в городе с менее чем тремястами тысячами населения, где возможностей на порядок меньше.Да, мой средне-годовой доход позволяет мне не особо задумываться над ценой в супермаркете и одевать себя и семью в "фирменных" магазинах. Да, у меня четыре автомобиля в семье-так мне удобно. Да, в те редкие дни, которые я могу позволить выделить на отдых, я выбираю курортное направление, невзирая на цену. Но при этом у меня куча знакомых, ничуть не глупее меня, у которых всего этого нет и вовсе не из-за глупости или лени.Просто так повернулась жизнь. Да, каждый-хозяин своей судьбы....процентов на 60 -не более, остальное-случай!

Если человек сидит в своем болоте задрищенске и тупо плывет по течению ничего не изменится
Это ведь очевидный факт, разве нет ?

Вас, мааасквичей, хер поймёшь)))То вы ноете и причитаете про "понаехали", то вот ты, например, сам говоришь, что нехер сидеть в "своём задрищинске")))))Когнитивный диссонанс у меня вызываешь прям)))Меня вот мой "задрищинск" вполне устраивает, в отличие от Москвы, в которую по 10-15 раз в год летаю/езжу и откровенно плююсь.Не нравится мне там. Не хочу я там жить, хоть и друзья-партнёры уже не первый год зовут. Кроме того, если все в "нерезиновую" и ей подобные "перспективные" города из своих "задрищинсков" поедут, вы же первые,"нелимитчики", охуеете и взвоете, али я неправ? rulez.gif
 
[^]
Йохан
28.10.2017 - 15:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 1791
Цитата (Rusinov @ 28.10.2017 - 15:25)
В Германии до 5 класса вообще запрещены смартфоны, только кнопки, только хардкор!
Раз купили значит были готовы что его расхерачут.
А на нет и суда нет!!!

Это потому что Германия бездуховная и скреп у них нету dont.gif
 
[^]
dimon5551
28.10.2017 - 15:26
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 644
слать на хуй
 
[^]
Kaya
28.10.2017 - 15:27
2
Статус: Offline


Эфиоп

Регистрация: 26.01.11
Сообщений: 584
Цитата (taricc @ 28.10.2017 - 14:13)
В принципе обсуждения на ЯПе этого случая мало отличается от всяких мамкофорумов. Те же вопросы, а зачем, а на хуя. А вот я купил, а вот я хуй ложил.
А в правовой плоскости ни вопросов ни ответов.

ГК РФ Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда.
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.


Вот вам правовой вопрос. Какой вред нанес мальчик, который толкнул случайно (или не случайно) криворукого недоросля, который уронил самостоятельно телефон.



Ответы на эти вопросы и многое другое в программе Малахов на канале россия shum_lol.gif shum_lol.gif


Какое нахер правовое поле в отношении несовершеннолетних детей. Как можно применять гражданский кодекс в их отношениях. Это маленькие, еще неразумные личинки человека, которые только начинают обретать навыки общения и вникать в правила поведения общества. Здравомыслящий человек никогда не даст дорогую вещь лицу, которое за нее отвечать не может. А малолетнее это существо в принципе ни за что не отвечает. А потому тут будет один срач, тут нету права, ситуацию можно рассматривать на уровне бытового опыта и понимания. И куча долбозвонов, которые не понимают и орут о чьей либо вине, нет вины ни у кого кроме родителей, давших ребенку игрушку за косарь зелени.
 
[^]
Kira2402
28.10.2017 - 15:27
1
Статус: Offline


не пижжжу

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 25087
Цитата (Schuka @ 28.10.2017 - 18:14)
Цитата (Kira2402 @ 28.10.2017 - 15:07)
Цитата (pikantniy @ 28.10.2017 - 18:05)
Ну родитель ребенка по чьей вине разбился телефон и платит,в чем проблема? cranky.gif Если я вьебусь в авто за выше 5 лямов то не скажу водителю - нехер было понтоваться и покупать такую автомобилю  gigi.gif .Херею я,родители за косяки детишек не хотят отвечать в комментариях.

потому что тот САМ его уронил, че не понятно то?

Те если я вас толкну, вы уроните телефон и ему кирдык, то никаких претензий ко мне вы иметь не будете? Уроните телефон вы сами, а не я.

да, а вот если от вашего толчка у меня останется след , то тогда я смогу уже доказать что вы причинили вред моему здоровью, вследствии чего я повредила свое имущество. в общем ваш толчок привел к поломке моего телефона. а если слегка толкнули и телефон упал - значит сам лох, держать надо нормально.
 
[^]
padre666
28.10.2017 - 15:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 1
Цитата (КугуЮмо @ 28.10.2017 - 15:24)
Цитата (CrazyPianist @ 28.10.2017 - 15:22)
той зимой бабулька подскользнулась и упала на припаркованное на тротуаре авто. оттуда вылез мужик, поднял ее за грудки и стал трясти, предъявлять, что поцарапала и зеркало свернула.
подошли мимопроходящие мужики и ввалили собственнику таких пиздюлей..
под финал присутствовал, пнуть не получилось, но как наблюдатель получил удовольствие.

За грудки это зря, можно было по-человечески в суд подать.

Мое первое дтп было с участием пешика. Зимой не пропустил пацанчика с телочкой, просто по дороге шли 4 полосной ночью по свежему снегу в свете желтых фонарей. И пацанчик уебал мне по фонарю ногой... Я 3 день за рулем. Кого бы я там в суд потащил...
 
[^]
ВесельчакЮ
28.10.2017 - 15:27
3
Статус: Offline


Благородный пират

Регистрация: 13.08.15
Сообщений: 2990
Странный тут у некоторых ход мыслей."зачем такой дорогой телефон?ничего не платить,они же дети,должны были думать,что что-то случится и прочее"Что за жлобо-логика?Где-то написано на уровне закона о том,что родители не могут купить ребенку дорогой телефон?Разбил-плати!А то как так?Я завтра на запорожце расхуярю чью-то машину ляма за 4 и скажу владельцу,извини друг,но зачем такое дорогое авто купил?Ты же знал,что на дороге опасно и так могло случиться.Так что не буду нихуя тебе ущерб возмещать.И вообще,я же не специально.Так что ли?
 
[^]
MADMAXru
28.10.2017 - 15:27
2
Статус: Offline


Неепический неадекват

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 2634
Цитата (КугуЮмо @ 28.10.2017 - 21:16)
Цитата (MADMAXru @ 28.10.2017 - 15:10)
Я тебе говорю не о Кире, и не о Васе-я говорю исключительно о себе и своём опыте. Это у вас Стамбул-город контрастов Москва-город возможностей. Сколько ещё по всей России городов с подобными условиями для развития? Пять? Десять?

Что мешает поднять жопу и поехать туда?
Отговорки.

Уже ответил человеку, более адекватному, нежели ты-почитай выше...
 
[^]
Kira2402
28.10.2017 - 15:27
-1
Статус: Offline


не пижжжу

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 25087
Цитата (zepic @ 28.10.2017 - 18:23)
Цитата (Kira2402 @ 28.10.2017 - 15:14)
Цитата (zepic @ 28.10.2017 - 18:12)
Цитата (Kira2402 @ 28.10.2017 - 15:10)
Цитата (GoldyVixen @ 28.10.2017 - 18:07)
Цитата (КугуЮмо @ 28.10.2017 - 15:04)
Цитата (GoldyVixen @ 28.10.2017 - 14:59)
Ты в самом деле хочешь, чтоб к твоему ребёнку другие дети в школе даже подходить боялись? Чтоб он на перемене один стоял в смартфон втыкал? Это вообще-то 'изгой' называется.

Если это дети-дикари, то зачем ему такое общество?
Но у вас слишком плохое мнение о людях, большинство умеет нормально воспитывать своих детей.

Так зачем тогда своего ребёнка вообще в такое общество отдавать? Или денег на школу другого уровня не хватило?

они наверное думают, что дети нищебродов будут подстраиваться под богатых и ходить на цыпочках около их пиздюков lol.gif

А если снять розовые очки и посмотреть на общество трезво ?
Разве не подстраиваются "нищеброды" под богатых и не пляшут под их дудку ?

не дети cool.gif

Дети ещё больше чем взрослые подстраиваются
Я учился в самой дорогой школе своего города и отлично этот момент себе уяснил

прям с семи лет? мне вас жаль.
 
[^]
CrazyPianist
28.10.2017 - 15:28
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.03.13
Сообщений: 864
Цитата (КугуЮмо @ 28.10.2017 - 15:24)
Цитата (CrazyPianist @ 28.10.2017 - 15:22)
той зимой бабулька подскользнулась и упала на припаркованное на тротуаре авто. оттуда вылез мужик, поднял ее за грудки и стал трясти, предъявлять, что поцарапала и зеркало свернула.
подошли мимопроходящие мужики и ввалили собственнику таких пиздюлей..
под финал присутствовал, пнуть не получилось, но как наблюдатель получил удовольствие.

За грудки это зря, можно было по-человечески в суд подать.

мож и можно lol.gif
 
[^]
Electrowind
28.10.2017 - 15:29
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (zepic @ 28.10.2017 - 15:26)
Цитата (insaider @ 28.10.2017 - 13:32)
Саша - толкнул хозяина смартфона, смартфон вылетел у него из рук, грохнулся об пол и вдребезги разбился.

То есть смартфон вылетел из рук из-за толчка

О чем тут ещё спорить ?

А мог и не вылететь, если бы крепче держал.

Надо бы доказать, что вылетел из-за толчка.
 
[^]
NightRiderz1
28.10.2017 - 15:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (zepic @ 28.10.2017 - 15:26)
Цитата (insaider @ 28.10.2017 - 13:32)
Саша - толкнул хозяина смартфона, смартфон вылетел у него из рук, грохнулся об пол и вдребезги разбился.

То есть смартфон вылетел из рук из-за толчка

О чем тут ещё спорить ?

Это всего-насего чья-то интерпретация. Допустим, он толкнул совсем легонько или вовсе даже того по плечу похлопал, а тот пацан выронил телефон от неожиданности - ну, нервишки шалят, бывает.
 
[^]
КугуЮмо
28.10.2017 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (zepic @ 28.10.2017 - 15:23)
Дети ещё больше чем взрослые подстраиваются
Я учился в самой дорогой школе своего города и отлично этот момент себе уяснил

Я тоже учился в элитной по меркам Йошки школе, где было немало детей с достатком сильно выше среднего, тем более учитывая 90-е. Но не припоминаю, чтобы это хоть как-то влияло на отношения. Наличие собственного мобильника (а это гораздо круче унылого айфона сейчас) или крутого пентиума дома статус в школе не поднимало. Ну или я был очень невнимательный. )
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 161429
0 Пользователей:
Страницы: (63) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх