Что скрывают запрещенные Евангелия?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Лышко
1.08.2017 - 10:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 2835
Цитата (techNICK @ 1.08.2017 - 09:54)
Цитата (Sacrilegium @ 31.07.2017 - 23:17)
Цитата (techNICK @ 31.07.2017 - 20:44)
Человек изначально создан со свободой воли. А Иисус - рождён человеком. Вот и хотелось заценить, сможет ли человек не поддаться искушению.

То есть теоретически Иисус мог впасть в искушение? Вот это была бы картина маслом.

Не то, чтобы искушение, а, руководствуясь свободой воли, выбрать иной путь.

Цель прихода Иисуса - быть жертвой за грехи народа. Не за свои даже, а за чужие.
Ты бы согласился во имя высшей цели стать жертвой? Вот и у него сомнения были.


Цитата
Всеведущий бог, получающий знания (фактически о себе самом) эмпирическим путем, тоже прелестно выглядит.

Хм, тут вопрос в плоскости - может ли всемогущий бог создать камень, который не сможет сам поднять smile.gif

Существует одна почти сумасшедшая гипотеза — абсолютно ненаучная, которая разом объясняет все. Я нахожу эту гипотезу не просто изящной в ее исчерпанности, а единственно, по-моему, верной, несмотря на присущую ей сумасшедшинку.
Автор гипотезы знаменитый современный американский философ А. Уотте. Гипотеза опубликована в его «Книге о табу», вышедшей в Нью-Йорке в 1968 году.
Бог абсолютно одинок в мире. Его одиночество самое устрашающее, самое полное в мире одиночество. Мы не можем даже представить себе, что это такое — одиночество Бога.
Богу скучно быть одиноким. У него нет собеседников. И вот со скуки Бог затеял на Земле игру сам с собой — игру в прятки.
Бог играет в прятки, но ему не с кем играть, кроме самого себя, потому что, кроме Бога, в мире никого больше нет. Однако для того чтобы выйти из этого затруднения, он притворяется, что не является собой. Таким образом ему удается спрятаться от себя. Бог притворяется, что он — это вы и я, и все люди в мире, все животные, все растения.
Когда он играет сам с собой таким образом, у него бывают необыкновенные и удивительные приключения, среди которых есть страшные и даже ужасные. Но все они просто напоминают плохие сны, потому что, когда Бог просыпается, все, что ему снилось, исчезает.
Вот и получается, что, когда Бог прячется и притворяется вами или мной, он делает это очень ловко. Поэтому, для того чтобы найти себя, ему может потребоваться довольно продолжительное время. Однако этот долгий поиск очень интересен — именно на него Бог и рассчитывал, когда начинал на Земле свою игру.
Он не хочет найти себя слишком быстро, ведь так играть было бы неинтересно. Вот почему вам и мне столь трудно обнаружить, что на самом деле мы — это Бог в маске, играющий наши роли… После того как игра закончится, все мы проснемся, перестанем притворяться и вспомним, что мы — одно «я», что мы — Бог, являющийся всем тем, что есть в мире, и живущий веки вечные.
Можно спросить: а почему Бог иногда прячется в облике ужасных людей и почему он иногда притворяется теми, кто страдает от страшных болезней и несчастий?
Чтобы понять это, надо четко отдавать себе отчет в одном: Бог фактически не подвергает опасности никого, кроме себя. Вот пример для аналогии — почти во всех сказках кроме хороших героев есть еще и плохие. И вся увлекательность повествования в том и состоит, чтобы узнать, как добрые герои победят злых.
То же самое получается, когда мы играем в карты. В начале игры мы хорошенько перетасовываем их, что соответствует поступкам плохих людей. Смысл игры в карты в том, чтобы привести в порядок всю эту путаницу. Тот, кто сделает это лучше других, становится победителем. Затем мы перетасовываем карты еще раз и начинаем игру сначала. Точно так же в руках Божьих обстоят дела с миром, в котором мы живем…
Гипотеза А. Уоттса уподобляет мир Земли игре или драме (или комедии?!), где всего лишь один игрок — Бог."
Эта гипотеза проста, понятна и по-настоящему увлекательна. Она подразумевает и объясняет другие символические описания мира, все религиозные доктрины матрицы,все разночтения и вообще ВСЁ!
"Бог играет на Земле в прятки сам с собой. «Расслаиваясь» на миллиарды людей, животных и растений, Бог по собственной воле «теряет память» здесь — «забывает» о том, что все в мире им же самим кармически задано, предопределено. Он увлеченно играет в интереснейшую игру, у которой нет никаких заданных правил. В ходе игры «возможно все»!
На Земле — и только на Земле — Богу снится увлекательный беспрерывный сон. Он смотрит во сне бесконечный в его многосерийности, потрясающий супербоевик, самый захватывающий из всех фильмов, какие только могут быть на свете.
В этом боевике «возможно все» и «есть все»: любовные драмы и криминальные приключения, пиратские похождения и придворные интриги, великие географические открытия и открытия, делаемые учеными в кабинетной тиши, страстные теологические споры и горячие научные дискуссии, большие и малые войны, революции, государственные перевороты, гибель кораблей в открытом море и авиакатастрофы, театральные премьеры и премьеры в кинотеатрах, политические скандалы в высших эшелонах власти и мелкие семейные дрязги, кошмарные природные катаклизмы — ураганы, засухи, цунами, наводнения, землетрясения — и так далее и так далее… Все это — лишь сон Бога."


Что скрывают запрещенные Евангелия?
 
[^]
Partyzanen11
1.08.2017 - 10:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 580
Навеяло...


Это сообщение отредактировал Partyzanen11 - 1.08.2017 - 10:45
 
[^]
Nomadru
1.08.2017 - 10:37
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.04.11
Сообщений: 741
Для тех, кто хочет повнимательней изучить вопрос:
Апокрифы древних христиан
Исследование, тексты, комментарии Авторы переводов, исследовательских статей, примечаний и комментариев —доктор исторических наук И.С.Свенцицкая(частьI)кандидат исторических наук М.К.Трофимова(частьII)Апокрифы древних христиан: Исследоание, тексты, комментарии/
Акад. обществ. наук при ЦК КПСС. Институт научного атеизма;
Редкол.: А.Ф.Окулов (пред.) и др. —Москва. издательство Мысль, 1989.

код ISBN 5-244-00269-4

Была у меня эта книга, зачитали, к сожалению.
Написано хорошим слогом, читается легко.
Узнал много интересного.
 
[^]
Молчун2
1.08.2017 - 10:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.17
Сообщений: 306
Цитата (nafan4ik @ 1.08.2017 - 04:40)
Цитата (Молчун2 @ 1.08.2017 - 01:44)

Есть архивы, записи. Римляне обращаются к цезарю с прсьбой построить цирк (Колизей), поскольку сотни христиан казнят без возможности им на это смотреть.

Ссылку, мои слова подтверждаются Иудейскими древностями. И Флавий.
Еще, о мудрый ви наш, сколько было сыновей официальных у Авраама? только не гуглить)

О мудрый?

Вы сказали.

Не вижу смысла расширять пределы дискуссии выше начатого обсуждения.

Сам смысл спасения и царствия заключался (исходя из текстов писания) в приходе Мессии. Он пришел. Ветхий завет исполнен по определению. Проблема евреев возникла в момент Его убийства. Бог свою часть договора выполнил. Евреи нет. Все, Завет обещаный Аврааму Богом исполнен. Зачем еще обрезание?

Или это не с вами обсуждали?

Это сообщение отредактировал Молчун2 - 1.08.2017 - 11:01
 
[^]
Sergiost
1.08.2017 - 10:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 15862
Цитата (Молчун2 @ 1.08.2017 - 01:46)
Цитата (водоед13 @ 1.08.2017 - 00:35)
Забавно наблюдать, как за несколько тысячелетий из фольклора ранних христиан (Библия появилать только во второй половине четвёртого века) сначала собирали по крупицам отдельные истории, а потом на их основе при помощи тараканов в голове пытались привести их единую систему. Уже не было никого, кто мог бы сказать, что было в древнеримской Палестине, а люди ещё пытались сделать биографию Иисуса.

Вы упускаете один существенный момент.

В течение 1 и 2 веков НЭ ни один христианин не умер естественной смертью. Вы думаете, зачем римляне построили Колизей? Для насильственного публичного умертвления христиан. Это не очень забавно.

У Сенкевича в "Камо грядеши" об этом очень хорошо написано. Понимаю, что это художественная литература, но вряд ли описание казней первых христиан он выдумал. umnik.gif
 
[^]
Sergiost
1.08.2017 - 10:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 15862
Цитата (Молчун2 @ 1.08.2017 - 02:58)
Цитата (водоед13 @ 1.08.2017 - 01:50)

Если бы дело заключалось только в культе императора, то христианмтао не полусило бы такое распространение и с ним не боролись бы так сильно. Иначе, как потом объяснить внезапное потепление верхушки?!

Во первых не внезапное. 300 лет гонений - внезапно?

Смысл простой. Власть постепенно убедилась (если не брать во внимание сакральные стороны проблемы), что христиане - самые надежные граждане.


По вопросу изменения отношения власти к христианам позволю тут процитировать отрывок из деяний святых апостолов.

...Слышав это, они разрывались от гнева и умышляли умертвить их. Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время, а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать. Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.
После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались. И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело – от человеков, то оно разрушится; а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками. Они послушались его; и, призвав Апостолов, били их и, запретив им говорить о имени Иисуса, отпустили их...
 
[^]
саломон
1.08.2017 - 10:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.06.17
Сообщений: 572
Цитата (kkk1234 @ 31.07.2017 - 13:21)
Евангелия входят в Новый Завет, а Библия это Тора, пятикнижие, история мира от евреев и о самих евреях и их религии.
Талмуд  -  комментарии к Торе.
Библия и Новый Завет    -  это разные книги.

эээээээ.....полегче с эрудицией!
Библия это сборник из ветхого и нового завета.Ветхий завет это типа Торы,которая сама по себе Пятикнижие Моисеево.Но Ветхий Завет и Тора почему-то отличаются друг от друга! (а грят святые тексты!) В ветхом завете нет 7 глав Пятикнижия ,зато есть 13 глав которых в Торе нет! оп па!(Всем известное Эклизиаста например в Торе нет)
это и есть причина по которой иудеи не признают библию! потому шо фейковая книжка!
Ветхий -перевран а что в Новом-ваще звиздец неизвестный!
Павел как основной проводник христианской идеи и источник информации в Новом-никогда Иешуа бен Иосифа не видел,и тем более Его не видели три ученика Савла(павла) которые написали евангелия(3-из 4х). при том что павел физически убивал первохристиан!

Это сообщение отредактировал саломон - 1.08.2017 - 10:55
 
[^]
Volfgard
1.08.2017 - 10:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5704
Цитата (nafan4ik @ 1.08.2017 - 04:38)
Цитата (Молчун2 @ 1.08.2017 - 01:20)

Все подобные источники до 70 года жестко контролировались еврейскими первосвященниками (кто объявит Его пророком, того отлучать от церкви). Потом было война, разгром и бегство. Однако царица Елена крест смогла найти. Как раз по "независимым" источникам. Правда устным.

Исчезнуть... Ветхий Завет исчез? Похоже, что нет. Почему небо должно исчезнуть?

Я  приводил цитату: "Закон до Иоанна". Коллега добавил "черта не прейдет, пока не исполнится". Смысл: обрезание более не требуется для спасения (царствия). Все остальное - рабочее обсуждение. Детали. Тонкости перевода, понимания аллегорий, на главное не влияют.

Ничего подобного, Яаков праведный, брат Иисуса, который и возглавил общину в Иерусалиме, был почитаем в народе, он признавал что Иисус был мессией, богом Иисуса никто и не додумался признать, и ничего все ходили в Храм и делали все как и полагалось. Я выше писал, что есть мнение что храм разрушен из-за смерти этого праведника, и умер он незадолго до разрушения в отличии от Иисуса.
Закон отменил из всех апостолов, только Павел. Павел не знал и не видел ИИсуса при жизни, все что он описывал ми можем отнести либо как откровение свыше, либо его богатое воображение. Учитывая его постоянные конфликты с апостолами, скорее всего второе.
А сколько ходило мессий во времена Иисуса + - пару десятилетий, и шо? к примеру на могиле одного из них есть надпись, что того англе МИхаэль воскресил на третий день. Этот мессия был убит незадолго до рождения иисуса. А сколько мессий было после)

Да просто надо понимать разницу между мессией и богом. Для многих это одно и тоже.
 
[^]
Молчун2
1.08.2017 - 11:13
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.17
Сообщений: 306
Цитата (nafan4ik @ 1.08.2017 - 04:38)
Цитата (Молчун2 @ 1.08.2017 - 01:20)

Все подобные источники до 70 года жестко контролировались еврейскими первосвященниками (кто объявит Его пророком, того отлучать от церкви). Потом было война, разгром и бегство. Однако царица Елена крест смогла найти. Как раз по "независимым" источникам. Правда устным.

Исчезнуть... Ветхий Завет исчез? Похоже, что нет. Почему небо должно исчезнуть?

Я  приводил цитату: "Закон до Иоанна". Коллега добавил "черта не прейдет, пока не исполнится". Смысл: обрезание более не требуется для спасения (царствия). Все остальное - рабочее обсуждение. Детали. Тонкости перевода, понимания аллегорий, на главное не влияют.

Ничего подобного, Яаков праведный, брат Иисуса, который и возглавил общину в Иерусалиме, был почитаем в народе, он признавал что Иисус был мессией, богом Иисуса никто и не додумался признать, и ничего все ходили в Храм и делали все как и полагалось. Я выше писал, что есть мнение что храм разрушен из-за смерти этого праведника, и умер он незадолго до разрушения в отличии от Иисуса.
Закон отменил из всех апостолов, только Павел. Павел не знал и не видел ИИсуса при жизни, все что он описывал ми можем отнести либо как откровение свыше, либо его богатое воображение. Учитывая его постоянные конфликты с апостолами, скорее всего второе.
А сколько ходило мессий во времена Иисуса + - пару десятилетий, и шо? к примеру на могиле одного из них есть надпись, что того англе МИхаэль воскресил на третий день. Этот мессия был убит незадолго до рождения иисуса. А сколько мессий было после)

Ну как же. В Евангелиях прямым текстом апостолы признавали Иисуса Христа Сыном Божиим.

Уже писал. Завет (ветхий) исполнен самим фактом явления Иисуса Христа. То, что евреи оказались не готовы и не достойны, это уже их проблема.
Зачем обрезание? Это как петь гимн СССР утром в 2000-х.
Очевидно, что евреи думают иначе. Мы дискутируем о необходимости соблюдения Ветхого завета христианами.

Это сообщение отредактировал Молчун2 - 1.08.2017 - 11:15
 
[^]
tzmc
1.08.2017 - 11:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 1194
Достоверно известно,скоро выйдет новое Евангелие,от Гундяя.Это шок
 
[^]
nafan4ik
1.08.2017 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (Молчун2 @ 1.08.2017 - 10:41)

О мудрый?

Вы сказали.

Не вижу смысла расширять пределы дискуссии выше начатого обсуждения.

Сам смысл спасения и царствия заключался (исходя из текстов писания) в приходе Мессии. Он пришел. Ветхий завет исполнен по определению. Проблема евреев возникла в момент Его убийства. Бог свою часть договора выполнил. Евреи нет. Все, Завет обещаный Аврааму Богом исполнен. Зачем еще обрезание?

Или это не с вами обсуждали?

Это был сарказм)
Мессия приходил и не разю По ТНХу мессией был первосвященник или царь. Царь Кир богом также назван мессия. А что до прихода того самого, таки жду царства где лев будет рядом с ягненком, а пока не было - пустой треп.
да да. и ваш мессия не был обрезан или раз ви решили шо миква стала заменой обрезания? И шо там исполнено? обещано шо перед приходом месии будет 10 женщин на 1 еврея, обещано царство мира при его приходе или ви опять начнете тут рассказывать шо ми таки неправильно понимаем, шо нам писали?
 
[^]
nafan4ik
1.08.2017 - 11:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (Молчун2 @ 1.08.2017 - 11:13)

Ну как же. В Евангелиях прямым текстом апостолы признавали Иисуса Христа Сыном Божиим.

Уже писал. Завет (ветхий) исполнен самим фактом явления Иисуса Христа. То, что евреи оказались не готовы и не достойны, это уже их проблема.
Зачем обрезание? Это как петь гимн СССР утром в 2000-х.
Очевидно, что евреи думают иначе. Мы дискутируем о необходимости соблюдения Ветхого завета христианами.

Евангелие писали люди, которые только слышали об Иисусе. Послание Яакова д=написано после его смерти, но, как предпологают его учеником на основании его проповедей. Марк самое первое евангелие, как раз про то шо иисус бог нигде ниче не писал, эта идея продвигалась слегка павлом и серьезно неким иоанном, который уже с греческим мышлением и философией писал тексты.
Шо ви? кто вас заставляет, верьте в кого хотите, не надо обрезатся. Вам даже 7 закнов сынов ноя не дали, всего 3 остановления и все. как ви говорите ветхий завет исполнен, тока шо то ждут повторного явления 2К лет и все никак. и не дождетесь) Зато какова цель? Красиво, романтично, безконечно.
 
[^]
Sacrilegium
1.08.2017 - 11:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (techNICK @ 1.08.2017 - 09:54)
Не то, чтобы искушение, а, руководствуясь свободой воли, выбрать иной путь.

Ну как это "не то, чтобы искушение", когда сатана черным по белому предлагает поклониться ему.
Итак, существовала теоретическая возможность, что одна часть бога поклонилась бы противнику самого себя и фактически перешла на противоположную самому себе сторону. Это несколько напоминает руку Эша из "Зловещих мертвецов" gigi.gif
 
[^]
Молчун2
1.08.2017 - 11:29
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.17
Сообщений: 306
Цитата (nafan4ik @ 1.08.2017 - 11:21)
Цитата (Молчун2 @ 1.08.2017 - 10:41)

О мудрый?

Вы сказали.

Не вижу смысла расширять пределы дискуссии выше начатого обсуждения.

Сам смысл спасения и царствия заключался (исходя из текстов писания) в приходе Мессии. Он пришел. Ветхий завет исполнен по определению. Проблема евреев возникла в момент Его убийства. Бог свою часть договора выполнил. Евреи нет. Все, Завет обещаный Аврааму Богом исполнен. Зачем еще обрезание?

Или это не с вами обсуждали?

Это был сарказм)
Мессия приходил и не разю По ТНХу мессией был первосвященник или царь. Царь Кир богом также назван мессия. А что до прихода того самого, таки жду царства где лев будет рядом с ягненком, а пока не было - пустой треп.
да да. и ваш мессия не был обрезан или раз ви решили шо миква стала заменой обрезания? И шо там исполнено? обещано шо перед приходом месии будет 10 женщин на 1 еврея, обещано царство мира при его приходе или ви опять начнете тут рассказывать шо ми таки неправильно понимаем, шо нам писали?

Я понял.
и это тоже был сарказм)))

Или ви хотите спор христиан с иудеями?

Смысл? Итог предсказуем и весьма печален.

Для правильного спора нужна база. Не две. И где она тут?
 
[^]
nafan4ik
1.08.2017 - 11:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (Молчун2 @ 1.08.2017 - 11:29)
Цитата (nafan4ik @ 1.08.2017 - 11:21)
Цитата (Молчун2 @ 1.08.2017 - 10:41)

О мудрый?

Вы сказали.

Не вижу смысла расширять пределы дискуссии выше начатого обсуждения.

Сам смысл спасения и царствия заключался (исходя из текстов писания) в приходе Мессии. Он пришел. Ветхий завет исполнен по определению. Проблема евреев возникла в момент Его убийства. Бог свою часть договора выполнил. Евреи нет. Все, Завет обещаный Аврааму Богом исполнен. Зачем еще обрезание?

Или это не с вами обсуждали?

Это был сарказм)
Мессия приходил и не разю По ТНХу мессией был первосвященник или царь. Царь Кир богом также назван мессия. А что до прихода того самого, таки жду царства где лев будет рядом с ягненком, а пока не было - пустой треп.
да да. и ваш мессия не был обрезан или раз ви решили шо миква стала заменой обрезания? И шо там исполнено? обещано шо перед приходом месии будет 10 женщин на 1 еврея, обещано царство мира при его приходе или ви опять начнете тут рассказывать шо ми таки неправильно понимаем, шо нам писали?

Я понял.
и это тоже был сарказм)))

Или ви хотите спор христиан с иудеями?

Смысл? Итог предсказуем и весьма печален.

Для правильного спора нужна база. Не две. И где она тут?

я прошел протестанство вдоль и поперек на своей шкуре, я ознакомился с иудаизмом. и Понял все это сказки, прочитал много исторических около христовых источников. А тут троллю тебя) Я познал истину и теперь полностью свободен. Успеха в жизни.
И база есть, но ведь ты все равно расскажешь ее все только со своей точки зрения, а их дохрена и больше на каждый абзац.

Это сообщение отредактировал nafan4ik - 1.08.2017 - 11:33
 
[^]
Молчун2
1.08.2017 - 11:38
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.17
Сообщений: 306
Цитата (nafan4ik @ 1.08.2017 - 11:27)
Цитата (Молчун2 @ 1.08.2017 - 11:13)

Ну как же. В Евангелиях прямым текстом апостолы признавали Иисуса Христа Сыном Божиим.

Уже писал. Завет (ветхий) исполнен самим фактом явления Иисуса Христа. То, что евреи оказались не готовы и не достойны, это уже их проблема.
Зачем обрезание? Это как петь гимн СССР утром в 2000-х.
Очевидно, что евреи думают иначе. Мы дискутируем о необходимости соблюдения Ветхого завета христианами.

Евангелие писали люди, которые только слышали об Иисусе. Послание Яакова д=написано после его смерти, но, как предпологают его учеником на основании его проповедей. Марк самое первое евангелие, как раз про то шо иисус бог нигде ниче не писал, эта идея продвигалась слегка павлом и серьезно неким иоанном, который уже с греческим мышлением и философией писал тексты.
Шо ви? кто вас заставляет, верьте в кого хотите, не надо обрезатся. Вам даже 7 закнов сынов ноя не дали, всего 3 остановления и все. как ви говорите ветхий завет исполнен, тока шо то ждут повторного явления 2К лет и все никак. и не дождетесь) Зато какова цель? Красиво, романтично, безконечно.

Да все же ж понятно, зачем так напрягаться?

Мы обсуждали как правильно христианам соблюдать христианство. А ви шо хотите?

Или как христианам соблюдать Талмуд? Или как иудеям соблюдать Новый завет?

Зачем путать понятия?
 
[^]
nafan4ik
1.08.2017 - 11:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (Молчун2 @ 1.08.2017 - 11:38)


Мы обсуждали как правильно христианам соблюдать христианство. А ви шо хотите?

Или как христианам соблюдать Талмуд? Или как иудеям соблюдать Новый завет?

Зачем путать понятия?

а шо обсуждать, христианам надо не есть идоложертвенного, избегать блуда, не пить крови. Евреям - то шо сказал бог. и не напрягайтесь.
 
[^]
Молчун2
1.08.2017 - 11:43
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.17
Сообщений: 306
Цитата (nafan4ik @ 1.08.2017 - 11:31)
Цитата (Молчун2 @ 1.08.2017 - 11:29)
Цитата (nafan4ik @ 1.08.2017 - 11:21)
Цитата (Молчун2 @ 1.08.2017 - 10:41)

О мудрый?

Вы сказали.

Не вижу смысла расширять пределы дискуссии выше начатого обсуждения.

Сам смысл спасения и царствия заключался (исходя из текстов писания) в приходе Мессии. Он пришел. Ветхий завет исполнен по определению. Проблема евреев возникла в момент Его убийства. Бог свою часть договора выполнил. Евреи нет. Все, Завет обещаный Аврааму Богом исполнен. Зачем еще обрезание?

Или это не с вами обсуждали?

Это был сарказм)
Мессия приходил и не разю По ТНХу мессией был первосвященник или царь. Царь Кир богом также назван мессия. А что до прихода того самого, таки жду царства где лев будет рядом с ягненком, а пока не было - пустой треп.
да да. и ваш мессия не был обрезан или раз ви решили шо миква стала заменой обрезания? И шо там исполнено? обещано шо перед приходом месии будет 10 женщин на 1 еврея, обещано царство мира при его приходе или ви опять начнете тут рассказывать шо ми таки неправильно понимаем, шо нам писали?

Я понял.
и это тоже был сарказм)))

Или ви хотите спор христиан с иудеями?

Смысл? Итог предсказуем и весьма печален.

Для правильного спора нужна база. Не две. И где она тут?

я прошел протестанство вдоль и поперек на своей шкуре, я ознакомился с иудаизмом. и Понял все это сказки, прочитал много исторических около христовых источников. А тут троллю тебя) Я познал истину и теперь полностью свободен. Успеха в жизни.
И база есть, но ведь ты все равно расскажешь ее все только со своей точки зрения, а их дохрена и больше на каждый абзац.

Твоя база это не моя база. Итого 2 базы минимум.

А я и сказал нужна база, а не 2 и более.

Рад за тебя. И тебе удачи.
 
[^]
Sergiost
1.08.2017 - 12:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 15862
Цитата (Лышко @ 1.08.2017 - 11:31)
Бог абсолютно одинок в мире. Его одиночество самое устрашающее, самое полное в мире одиночество. Мы не можем даже представить себе, что это такое — одиночество Бога.
Богу скучно быть одиноким. У него нет собеседников. И вот со скуки Бог затеял на Земле игру сам с собой — игру в прятки.
То же самое получается, когда мы играем в карты. В начале игры мы хорошенько перетасовываем их, что соответствует поступкам плохих людей. Смысл игры в карты в том, чтобы привести в порядок всю эту путаницу. Тот, кто сделает это лучше других, становится победителем. Затем мы перетасовываем карты еще раз и начинаем игру сначала. Точно так же в руках Божьих обстоят дела с миром, в котором мы живем…
Гипотеза А. Уоттса уподобляет мир Земли игре или драме (или комедии?!), где всего лишь один игрок — Бог."

Сразу вспомнилась замечательная песня Стинга! idea.gif

...He deals the cards as a meditation
And those he plays never suspect
He doesn't play for the money he wins
He don't play for respect

He deals the cards to find the answer
The sacred geometry of chance
The hidden law of a probable outcome
The numbers lead a dance

I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But that's not the shape of my heart...
 
[^]
techNICK
1.08.2017 - 12:16
1
Статус: Online


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14159
Цитата (Sacrilegium @ 1.08.2017 - 13:29)
Цитата (techNICK @ 1.08.2017 - 09:54)
Не то, чтобы искушение, а, руководствуясь свободой воли, выбрать иной путь.

Ну как это "не то, чтобы искушение", когда сатана черным по белому предлагает поклониться ему.
Итак, существовала теоретическая возможность, что одна часть бога поклонилась бы противнику самого себя и фактически перешла на противоположную самому себе сторону. Это несколько напоминает руку Эша из "Зловещих мертвецов" gigi.gif

А если учесть, что Сатана и есть одно из первотворений Бога? То там ваще biggrin.gif
А с другой стороны, мало ли случаев, когда дети восстают против родителей?
Ну, и потом, в основе любого выбора лежит искушение либо самопожертвование.


Это сообщение отредактировал techNICK - 1.08.2017 - 12:19
 
[^]
Sacrilegium
1.08.2017 - 12:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (techNICK @ 1.08.2017 - 12:16)
А с другой стороны, мало ли случаев, когда дети восстают против родителей?
Ну, и потом, в основе любого выбора лежит искушение либо самопожертвование.

Так Иисус является богом или нет?
Может ли бог пойти против самого себя?
 
[^]
techNICK
1.08.2017 - 13:31
0
Статус: Online


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14159
Цитата (Sacrilegium @ 1.08.2017 - 14:30)
Цитата (techNICK @ 1.08.2017 - 12:16)
А с другой стороны, мало ли случаев, когда дети восстают против родителей?
Ну, и потом, в основе любого выбора лежит искушение либо самопожертвование.

Так Иисус является богом или нет?
Может ли бог пойти против самого себя?

И об этом не мы первые трём smile.gif
Рождён человеческой женщиной, значит человек.
Зачат (по легенде) от духа святого. Дух святой - бог? gigi.gif
 
[^]
totentrooper
1.08.2017 - 14:05
1
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 526
отличный фильм есть на тему сложных переплетений человеческих судеб той эпохи...


Это сообщение отредактировал totentrooper - 1.08.2017 - 14:06
 
[^]
AlHighlander
1.08.2017 - 14:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31130
Эти книги были созданы для того, чтобы оправдать безбедное существование группы бездельников, не относящихся к королевской или дворянской крови. Работать-то тоже не очень хотелось. Вот и назначили сами себя посредниками между Б-гом и простым человеком.

Прежде чем искать, что скрывают запрещённые Евангелия попробуйте поискать что содержится в "разрешённых". Для подавляющего большинства христиан является открытием, что христианам в священной книге (Это НЕ Евангелия, но тоже Библия) прямо запрещается есть свинину и ещё ряд животных, птиц и рыб. Количество атеистов, знающих об этом запрете - гораздо больше.

Это сообщение отредактировал AlHighlander - 1.08.2017 - 14:15

Что скрывают запрещенные Евангелия?
 
[^]
kxmep
1.08.2017 - 16:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.10
Сообщений: 1194
Цитата (techNICK @ 1.08.2017 - 09:54)
Не то, чтобы искушение, а, руководствуясь свободой воли, выбрать иной путь.

Смысл этого эпизода совсем другой. У Розанова, по-моему, есть блестящее эссе на эту тему. Ну и "Легенда о Великом Инквизиторе" Достоевского - маст рид.

Искушение состоит в использовании базовых методов власти: чудо, тайна, страх.
Именно это предлагает Христу враг рода.
И надо сказать, аргументы его более чем убедительны.

Вот как развивает эти тезисы Федор Михайлович (словами старого иезуита) -

Цитата
Никакая наука не даст им хлеба, пока они будут оставаться свободными, но кончится тем, что они принесут свою свободу к ногам нашим и скажут нам: “Лучше поработите нас, но накормите нас. ” Нет заботы беспрерывнее и мучительнее для человека, как, оставшись свободным, сыскать поскорее, перед кем бы преклонится. Забота этих жалких созданий не только в том состоит, чтобы сыскать то пред чем мне или другому преклонится, но чтобы сыскать такое, чтоб и все уверовали в него и преклонились перед ним, и чтоб непременно все вместе. Вот эта потребность общности преклонения и есть главнейшее мучение каждого человека единолично и как целого человечества с начала веков. Есть три силы, единственные три силы на земле, могущие навеки победить и пленить совесть этих слабосильных бунтовщиков, для их счастия, - эти силы: чудо, тайна и авторитет


Самое интересное, что по частям эта логика не опровергается - никак.
Ее можно только не принимать целиком. Или принимать, увы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75927
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх