Что скрывают запрещенные Евангелия?

Гладиаторов было мало.
А христиан много. На одного убитого гладиатора в Колизее приходилось несколько сотен убитых христиан. В том числе римских граждан. И это было развлечение. (не для христиан, конечно)
Им просто стыдно сейчас об этом вспоминать, но инфа вполне официальная.

Это сообщение отредактировал Молчун2 - 1.08.2017 - 01:11

Очень приятно почитать умный и познавательный топик!

Спасибо!

И, да, хорошо, что школота уже подрочила и спит...

А что вы понимаете под "независимыми" источниками? Расплывчатое определение.

Все подобные источники до 70 года жестко контролировались еврейскими первосвященниками (кто объявит Его пророком, того отлучать от церкви). Потом было война, разгром и бегство. Однако царица Елена крест смогла найти. Как раз по "независимым" источникам. Правда устным.

Исчезнуть... Ветхий Завет исчез? Похоже, что нет. Почему небо должно исчезнуть?

Я приводил цитату: "Закон до Иоанна". Коллега добавил "черта не прейдет, пока не исполнится". Смысл: обрезание более не требуется для спасения (царствия). Все остальное - рабочее обсуждение. Детали. Тонкости перевода, понимания аллегорий, на главное не влияют.

Это сообщение отредактировал Молчун2 - 1.08.2017 - 01:29

Баптизма, производное от какого слова и что тогда по вашему баптистерий?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну, вряд ли прям сотни. Гладиаторские бои - давняя традиция. Да и вряд ли христиан было много, чтобы все жертвы на них записывать. Это не единственное движение сопротивления рабству, и не надо забывать про преступников и пленных.Тысячи за раз - особые соучаи.

Это сообщение отредактировал водоед13 - 1.08.2017 - 01:39

О рабстве и сопротивлении я не говорил.
Не очень понятно что имеется в виду.
Есть архивы, записи. Римляне обращаются к цезарю с прсьбой построить цирк (Колизей), поскольку сотни христиан казнят без возможности им на это смотреть.
Их казнили за отказ поклоняться цезарю как богу и их римским богам. То есть за веру. А не за сопротивление рабству.

Если бы дело заключалось только в культе императора, то христианмтао не полусило бы такое распространение и с ним не боролись бы так сильно. Иначе, как потом объяснить внезапное потепление верхушки?!

Толкований текстов много, а закон, одна из сложных тем в Библии.
Как много мы имеем документов того времени? Что мы знаем о событиях тогда происходивших?
Тут проблемы с событиями 100 летней давности и даже раньше, а вы хотите, что бы были документы 2000 лет давности.

Во первых не внезапное. 300 лет гонений - внезапно?

Смысл простой. Власть постепенно убедилась (если не брать во внимание сакральные стороны проблемы), что христиане - самые надежные граждане.

Намного лучше и преданнее язычников, атеистов, и прочих ...истов если им не мешать верить в их безобидного и гуманного Бога Христа. А лучше поддерживать.
Простая и ясная выгода. И это очевидно оправдалось.

Это сообщение отредактировал Молчун2 - 1.08.2017 - 02:32

Христианство получило распространение еще до императора.
А внезапное потепление верхушки, с императором не поспоришь.
А согласно слухам, император переметнулся из за страха наказания богов.
Перешел к более доброму богу.

А это уже как раз та самая сакральная сторона проблемы...
Ко всему прочему оказалось, что и Бог у христиан тоже лучше.

Это сообщение отредактировал Молчун2 - 1.08.2017 - 02:25

Римские историки тоже евреями контролировались?

Ну, к примеру, о Саше Македонском известно очень даже много, да и жизнеописания римских императоров тоже вполне имеются. И вполне себе правдоподобные, а не "восстала из гробов куча народа, только об этом почему-то никто не в курсе, кроме евангелистов".

вполне могло быть, там же не написано бэтуля, учтем, чт о к смерти за лишение девствености до свадьбы никого не карали)

Ничего подобного, Яаков праведный, брат Иисуса, который и возглавил общину в Иерусалиме, был почитаем в народе, он признавал что Иисус был мессией, богом Иисуса никто и не додумался признать, и ничего все ходили в Храм и делали все как и полагалось. Я выше писал, что есть мнение что храм разрушен из-за смерти этого праведника, и умер он незадолго до разрушения в отличии от Иисуса.
Закон отменил из всех апостолов, только Павел. Павел не знал и не видел ИИсуса при жизни, все что он описывал ми можем отнести либо как откровение свыше, либо его богатое воображение. Учитывая его постоянные конфликты с апостолами, скорее всего второе.
А сколько ходило мессий во времена Иисуса + - пару десятилетий, и шо? к примеру на могиле одного из них есть надпись, что того англе МИхаэль воскресил на третий день. Этот мессия был убит незадолго до рождения иисуса. А сколько мессий было после)

Это сообщение отредактировал nafan4ik - 1.08.2017 - 04:42

Ссылку, мои слова подтверждаются Иудейскими древностями. И Флавий.
Еще, о мудрый ви наш, сколько было сыновей официальных у Авраама? только не гуглить)

А я вот вообще не понимаю как как сука человек в здравом уме и твердой памяти может верить в эту религиозную хуергу? причем это касается всех религий . Ладно там простые вещи что не воруй не убивай не еби баб у друзей и близких это понятно ибо если это делать то все будут мстить всем ,но в остальном то молитвы ,свечи ,посты, люди ебанулись . Жить надо а не хуйнёй заниматься жизнь она одна больше не будет .

Хотелось бы ознакомиться с этим хадисом, с его цепочкой передатчиков, узнать о степени его достоверности.

Тем и отличается ислам, что в нём (в серьезных первостепенных вопросах) всегда можно добиться истины, в том числе и потому что, имеется наука "хадисоведение".

Это сообщение отредактировал Golodaite - 1.08.2017 - 06:53

Когда люди заявляют подобное и готовы к диалогу, то это растягивается надолго...

А ты ответил себе на вопрос "Что будет после твоего последнего вздоха и в чем смысл жизни человека?".

Судя по количеству отвергнутых евангелий - текущая редакция тупо подтасована

Как раз наоборот.
Такое количество эпигонов подразумевает мощный фактологический первоисточник.

Ну, вообще-то, Библия - это Священное писание Ветхого и Нового завета. Христианство отнюдь не отвергает Ветхий завет, в который входит, к примеру , Псалтирь. А в православных службах вполне можно услышать "Велик Господь от Сиона" и "Благословен народ Израилев".
Да и Спаситель говорил, что "... я пришёл закон (имеются в виду как раз ветхозаветные установления) не нарушить, но исполнить"

Не то, чтобы искушение, а, руководствуясь свободой воли, выбрать иной путь.

Цель прихода Иисуса - быть жертвой за грехи народа. Не за свои даже, а за чужие.
Ты бы согласился во имя высшей цели стать жертвой? Вот и у него сомнения были.

Хм, тут вопрос в плоскости - может ли всемогущий бог создать камень, который не сможет сам поднять

Это сообщение отредактировал techNICK - 1.08.2017 - 09:56

Саму статью обсуждать не буду, так как УК ст. 148
Но вот это прикольно: "В 1997 году американские ученые исследовали архивы Берлинского музея. Среди стопки древних рукописей они нашли, по-видимому, фрагменты из никогда ранее неизвестного Евангелия"
Класс какой, архивы вещей, о которых никто ничего не знает!

сильно)после вашего комента,можно ещё страниц 30 размазать)спасибо!)