Не с орбиты вы вернулись, ребята !, Вот это вот реально заставило задуматься

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 11 12 [13] 14 15   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hrunia
21.10.2015 - 18:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (mrnemo @ 21.10.2015 - 17:40)
Цитата (hrunia @ 21.10.2015 - 17:05)
Цитата (mrnemo @ 21.10.2015 - 10:35)
Цитата (Леснид @ 21.10.2015 - 10:20)
а ты дибилоид только пруфы можешь требовать? вот поищи сам инфу, иногда думать полезно, а поиск инфы по данным вопросам заставит тебя хоть чуть чуть но включить голову. а по поводу пилотируемых и не пилотируемых полётов ты просто клоун, то-то кроме нас массово людей в космос не запускает, только китайцы запускали в последнее время но всего 1 раз и опять таки на наших двигателях, не расскажешь почему? хотят все а запускаем только мы, хотя спутники запускаем не только мы, ну если это одно и тоже, чего же ныть и нас просить доставить астронавтов до станции и обратно.

Ты спизданул, а пруфы другим искать? оке, слив засчитан.
Искать инфу по космическим полётам? Как бе за 6 лет в бауманке по космической специальности, потом на заводе информации по космическим полётам и соотв технологиям я усвоил поболее чем ты в интернетике нашёл.
Так что не отвлекайся от уроков - а то мамку твою к завучу вызовут.

Никто акромя Россиюшки людёв в космос не запускает? Гы, может быть ты ещё расскажешь о том, что ни "скалаб" не было, ни "спейс шатл"?

Вот тебе для затравки:
Кстати, потрясающую точность возвращения “Аполлонов”, недостижимую в современной космонавтике, никакими ухищрениями НАСА объяснить невозможно вообще.
Вот отклонения мест приводнения “Аполлонов”:


Считающееся, например, нормальным отклонение приземления корабля “Союз” от расчётной точки – десятки километров.
Но даже самые совершенные корабли “Союз” нередко срываются в баллистический спуск, и тогда отклонение превышает 400 км.
Однако для кораблей, возвращающихся с лунной орбиты, траектория спуска значительно сложнее - у них более высокая скорость (вторая космическая – 11км/с).
При этом количество факторов, которые невозможно предсказать и заранее просчитать для точного определения траектории спуска - совершенно несравнимо со сходом корабля с низкой околоземной орбиты.
Причём, например, ошибка только по одному параметру скорости на 10 м/с приводит к промаху в точке посадки порядка 350 км.
Прописью - триста пятьдесят.
Генерал Каманин так описывал процесс посадки советского лунного корабля «Зонд»:

«Корабль, по расчетным данным, должен входить в атмосферу Земли под углом 5..6 градусов к плоскости местного горизонта. Уменьшение угла входа от допустимых значений всего на один градус чревато возможностью «незахвата» корабля атмосферой Земли. Превышение угла входа на один градус ведет к возрастанию перегрузок от 10..16 единиц при расчетном спуске до 30..40 единиц, а более значительное увеличение этого угла будет опасно не только для экипажа, но может привести и к разрушению самого корабля. Иными словами, корабль должен пролететь более 800 000 километров по трассе «Земля-Луна-Земля» и на скорости 11 километров в секунду попасть в зону («воронку») безопасного входа диаметром 13 километров. Такая высокая точность может сравниться лишь с точностью, потребной для попадания в копейку с расстояния 600 метров».

Учитывая большую неопределенность и допустимую ошибку измерения координат корабля, в СССР на всякий случай расставили поисково-спасательные суда вдоль всей трассы спуска, от точки входа в атмосферу над Южным полюсом до конца зоны видимости из акватории Индийского океана. Всего было задействовано двадцать морских судов и даже один самолет дальней разведки Ту-95РЦ. На этом фоне выглядят особо странным профанация мер поиска и спасения экипажа у американцев. Почему-то у них все спускаемые аппараты всегда приземлялись в радиусе обычно трех-пяти морских миль (!!!) от какого-нибудь авианосца, при этом спасательные группы всегда ожидали аппарат только в одной точке.
Каковы шансы попасть в круг радиусом в несколько километров - всем понятно, но “Аполлоны” демонстрируют феноменальные параметры, достижимые только в НАСА – они приводняются точно в расчётных точках двенадцать раз подряд.
Смешно, конечно.
Но у НАСА всегда так.
А уж каким таким точнейшим образом садился неуправляемый аварийный “Аполлон-13″ с отклонением менее 2 км – ну, тут вообще говорить не о чем.

Взял здесь: http://blef-nasa.livejournal.com/?skip=20

Цитата
24 июля, сразу после подъёма астронавтов, Хьюстон сообщил им, что последней из запланированных коррекций траектории не потребуется.

©https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD-11

Аполлоны - управляемые летательные аппараты и траекторию свою они корректировали. И по зарнее расчтанным данным, и по данным телеметрии.

И таки у Союзов, чисто на эро-динамических свойствах аппарата отклонение при балистическом спуске составляет не 400км, как утвержает писака в жж по вашей ссылке, а до 60км. (http://www.buran.ru/htm/gud%2023.htm)

Посадочный модуль (командный модуль) Апполона имеет гораздо лучшие аэродинамические качества, чем у Союза за счёт другой формы.

Сначала глянем, что было до Аполлонов.
Были, например, Джемини, которые тоже примерно вполне смахивали на муляж, но, вероятно, некоторые из них в космос все же летали. Без экипажей, конечно.
Итак:
Джемини-3:
23 марта 1965 года. Корабль приводнился в 111 километрах от намеченной точки. Экипаж подобран через 70 минут после приводнения американским авианосцем Intrepid.
Джемини-4:
Несмотря на то, что они сели в 80 километрах от намеченной точки приземления, некоторые спасательные суда заранее начали выдвигаться к месту их приземления. Кроме того, за посадкой велось наблюдение с борта специального вертолёта.

Джемини-5:
29 августа 1965 года. Из-за неверной информации, введённой в компьютер, корабль приводнился на расстоянии 120 км от расчётной точки. Экипаж подобран американским авианосцем USS Lake Champlain через 89 минут после приземления.

Что мы видим?
Сначала 111 км, потом 80, потом 120...
Это норма.
Это норма до сих пор, если кто не в курсе.
И вдруг - абсолютно снайперские посадки.
С чего бы?
Начинает смахивать на липу.
Ладно, теперь давайте посмотрим нынешнее поколение возвращаемых аппаратов:
SpaceX COTS Demo Flight 1
В 18:55 UTC успешно раскрылась парашютная система, и в 19:02 UTC корабль успешно приводнился на расстоянии около 800 км от берегов Южной Калифорнии.

SpaceX COTS Demo Flight 2/3
31 мая 2012 года в 15:42 UTC космический корабль Dragon успешно приводнился за 900 километров от побережья Калифорнии.

SpaceX CRS-1
28 октября 2012 года в 19:22 UTC, на расстоянии около 450 км от побережья Калифорнии.

SpaceX CRS-2
В 16:34 UTC космический корабль приводнился на расстоянии около 385 км от берегов Калифорнии.

SpaceX CRS-3
В 18:53 UTC на высоте 13,7 км раскрыт парашют, и в 19:05 UTC Dragon приводнился в 490 км западнее побережья Калифорнии.

SpaceX CRS-4
Используя тормозные и основные парашюты космический корабль Dragon приводнился в акватории Тихого океана 25 октября 2012 года в 19:39 UTC, на расстоянии около 425 км от побережья Калифорнии.

SpaceX CRS-5
11 февраля в 00:44 UTC корабль приводнился на расстоянии около 440 км от побережья Калифорнии.

Что такое?
Как же ж так?
НАСА сегодня почему-то вообще не указывает отклонение от расчетной точки?
А указывает только какой-то совершенно позорный даже для допотопных "Аполлонов" разбег в сотни километров?
Да еще и от какого-то таинственного "побережья Калифорнии"?
И им не стыдно?
Это сегодня-то - при GPS, при современных компьютерах, с целой толпой военных и гражданских спутников ориентирования, с годами и десятилетиями отработанными траекториями, со спецрадарами и системами наблюдения только за орбитой?
С нанотехнологиями, в конце-то концов?

Отсюда: http://blef-nasa.livejournal.com/?skip=10
 
[^]
dagon75
21.10.2015 - 18:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.10.15
Сообщений: 20
аметист.))))
 
[^]
FYRcheg
21.10.2015 - 18:55
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916
Цитата (Леснид @ 21.10.2015 - 08:54)
тема интересная, но с их полётами на луну тема слишком уж мутная.
1. дофига лунного грунта потеряли стоимостью с пол америки и фиг ты с ним, как будто и не нужен никому и стоит копейки.
2. чертежи и все наработки по производству корабля способного доставить астронавтов на луну тоже потеряли, как так?
3. не могут построить двигатели даже для пилотируемого полёта всего лишь до МКС, да и с нашими двигателями только грузовики и делают, ибо пилотируемые корабли это уже совершенно другой уровень технологии.

да можно конечно предположить что экономически выгоднее летать на наших кораблях чем строить свои, но что же они тогда воют что нужно скорее строить свои и самим летать? а кроме воя ничего и не слышно, даже приблизительных проектов пока нет.

Что значит "не могут построить двигатели даже для пилотируемого полёта всего лишь до МКС"?

Т.е. То что американские шатлы собрали пол-МКС (у них грузовой отсек больших габаритов), вывели на орбиту телескоп Хабла да еще кучу раз к нему летали чтобы починить тебя не смущает?

"Чертежи и все наработки" - да че там собственно нарабатывать то? Сатурн 5 есть (ракетоноситель) опыт проведения стыковок в космосе есть. Хоть щас строй и лети. Нет проблемы увезти космонавтов до луны и обратно - есть проблема доставить на околоземную орбиту достаточное количество топлива для этого ЗАДЕШЕВО - можно раз 20 сгонять до орбиты с канистрами, но это дорого.
 
[^]
8lol8
21.10.2015 - 18:58
3
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
Я вот по-честному прочитал 13 страниц, но не понял одного - были американцы на луне или нет.
Кто как думает?
 
[^]
FYRcheg
21.10.2015 - 18:58
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916
Цитата (hrunia @ 21.10.2015 - 18:49)
SpaceX CRS-5
11 февраля в 00:44 UTC корабль приводнился на расстоянии около 440 км от побережья Калифорнии.

Что такое?
Как же ж так?
НАСА сегодня почему-то вообще не указывает отклонение от расчетной точки?
А указывает только какой-то совершенно позорный даже для допотопных "Аполлонов" разбег в сотни километров?
Да еще и от какого-то таинственного "побережья Калифорнии"?
И им не стыдно?
Это сегодня-то - при GPS, при современных компьютерах, с целой толпой военных и гражданских спутников ориентирования, с годами и десятилетиями отработанными траекториями, со спецрадарами и системами наблюдения только за орбитой?
С нанотехнологиями, в конце-то концов?

Отсюда: http://blef-nasa.livejournal.com/?skip=10


faceoff.gif Драгон это ЧАСТНЫЙ проект космического корабля. ЧАСТНЫЙ. Прохоров вон ё-мобиль пытался безуспешно. А Маск вот и Теслу запузырил и Дракона.

отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX

Добавлено в 19:02
Цитата (8lol8 @ 21.10.2015 - 18:58)
Я вот по-честному прочитал 13 страниц, но не понял одного - были американцы на луне или нет.
Кто как думает?

Да были. Им проще было слетать туда чем скрыть все это. Тогда агентура была пипец какая у обоих стран.

А то что в павильонах много снималось - тоже верно. Пропаганда имела место быть.

Ну не было тогда таких вот прям "прямых эфиров". Сел корабли, нашли, подняли, привели в порядок астронафтов сняли и вперед.

Это сообщение отредактировал FYRcheg - 21.10.2015 - 18:59
 
[^]
hrunia
21.10.2015 - 19:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (FYRcheg @ 21.10.2015 - 18:55)
Цитата (Леснид @ 21.10.2015 - 08:54)
тема интересная, но с их полётами на луну тема слишком уж мутная.
1. дофига лунного грунта потеряли стоимостью с пол америки и фиг ты с ним, как будто и не нужен никому и стоит копейки.
2. чертежи и все наработки по производству корабля способного доставить астронавтов на луну тоже потеряли, как так?
3. не могут построить двигатели даже для пилотируемого полёта всего лишь до МКС, да и с нашими двигателями только грузовики и делают, ибо пилотируемые корабли это уже совершенно другой уровень технологии.

да можно конечно предположить что экономически выгоднее летать на наших кораблях чем строить свои, но что же они тогда воют что нужно скорее строить свои и самим летать? а кроме воя ничего и не слышно, даже приблизительных проектов пока нет.

Что значит "не могут построить двигатели даже для пилотируемого полёта всего лишь до МКС"?

Т.е. То что американские шатлы собрали пол-МКС (у них грузовой отсек больших габаритов), вывели на орбиту телескоп Хабла да еще кучу раз к нему летали чтобы починить тебя не смущает?

"Чертежи и все наработки" - да че там собственно нарабатывать то? Сатурн 5 есть (ракетоноситель) опыт проведения стыковок в космосе есть. Хоть щас строй и лети. Нет проблемы увезти космонавтов до луны и обратно - есть проблема доставить на околоземную орбиту достаточное количество топлива для этого ЗАДЕШЕВО - можно раз 20 сгонять до орбиты с канистрами, но это дорого.

Где то выше видел по моему ваше про средневековье (если спутал извиняюсь), дык все же просто: вы современный, образованный увидели вот такую фоту и поверили. Пожалуйста объясните, где пыль? Сами "аргонавты" утверждали, что садились по приборам тк пыль поднялась на 30м. Или вы все же по средневековой схеме - если туфту гонит авторитет, то сомнения излишни?

Не с орбиты вы вернулись, ребята !
 
[^]
Alexeykov
21.10.2015 - 19:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13239
Цитата (RegionZemlya @ 21.10.2015 - 17:06)
Цитата (GGV008 @ 21.10.2015 - 19:36)
прикреплено к автомобилю клейкой лентой.

Моглики - оденьте на руки горнолыжные перчатки, возьмите рулон изоленты пиндосовского цвета и снимите видео как клеите крыло к роверу. Похохочем.

Первый признак беспомощности в споре - обзывать собеседника. Известный прием.
Не буду вам уподобляться, просто спрошу зачем это делать нам, если есть видео процесса починки ровера?

 
[^]
Velochel
21.10.2015 - 19:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 83
Был этим летом в Музее космонавтики что около ВДНХ и задал вопрос насчет высадки экскурсоводу. Он сказал так: "Мы получали РАДИОСИГНАЛ с поверхности Луны. Других способов проверить там ли америкосы или просто передатчик сбросили у нас не было. А дальше думайте сами".
 
[^]
FYRcheg
21.10.2015 - 19:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916
Цитата (hrunia @ 21.10.2015 - 19:03)
Цитата (FYRcheg @ 21.10.2015 - 18:55)
Цитата (Леснид @ 21.10.2015 - 08:54)
тема интересная, но с их полётами на луну тема слишком уж мутная.
1. дофига лунного грунта потеряли стоимостью с пол америки и фиг ты с ним, как будто и не нужен никому и стоит копейки.
2. чертежи и все наработки по производству корабля способного доставить астронавтов на луну тоже потеряли, как так?
3. не могут построить двигатели даже для пилотируемого полёта всего лишь до МКС, да и с нашими двигателями только грузовики и делают, ибо пилотируемые корабли это уже совершенно другой уровень технологии.

да можно конечно предположить что экономически выгоднее летать на наших кораблях чем строить свои, но что же они тогда воют что нужно скорее строить свои и самим летать? а кроме воя ничего и не слышно, даже приблизительных проектов пока нет.

Что значит "не могут построить двигатели даже для пилотируемого полёта всего лишь до МКС"?

Т.е. То что американские шатлы собрали пол-МКС (у них грузовой отсек больших габаритов), вывели на орбиту телескоп Хабла да еще кучу раз к нему летали чтобы починить тебя не смущает?

"Чертежи и все наработки" - да че там собственно нарабатывать то? Сатурн 5 есть (ракетоноситель) опыт проведения стыковок в космосе есть. Хоть щас строй и лети. Нет проблемы увезти космонавтов до луны и обратно - есть проблема доставить на околоземную орбиту достаточное количество топлива для этого ЗАДЕШЕВО - можно раз 20 сгонять до орбиты с канистрами, но это дорого.

Где то выше видел по моему ваше про средневековье (если спутал извиняюсь), дык все же просто: вы современный, образованный увидели вот такую фоту и поверили. Пожалуйста объясните, где пыль? Сами "аргонавты" утверждали, что садились по приборам тк пыль поднялась на 30м. Или вы все же по средневековой схеме - если туфту гонит авторитет, то сомнения излишни?

1. Съемка ведется в безвоздушном пространстве с сильным освешением
2. Кто сказал что пыль должна была в диких количествах осесть на поверхностях аппарата - статики нет, влаги нет, притяжение в 6 раз ниже.

Я не был на луне - не знаю как поведет себя луная пыль, тем более как она будет выглядеть на аппарате. Скорее наоборот - отсутствие пыли говорит про то что эта съемка с луны. Хотя бы потому что наличие пыли для нас естественно, и врядли кому в голову пришло бы протирать специально.
 
[^]
Enkydu
21.10.2015 - 19:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1737
Цитата (ундер @ 21.10.2015 - 04:54)

Добавлено в 00:56
Цитата
1. Для выхода с орбиты земли нужен двигатель на порядок мощнее тех, что к МКС летают. Если бы у пиндостана были такие двигатели, мы были бы давно в жопе. Но пока они наши движки покупают, а не наоборот.

запуск подобной ракеты, по сегодняшним деньгам, 1,2 млрд. долларов. есть еще вопросы, почему подобные ракеты не летают?

Ну да, а на войну безнадёжную бабло есть.
 
[^]
Весна123
21.10.2015 - 19:23
1
Статус: Offline


Nescit Cedere

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 1138
Цитата (TVAR @ 21.10.2015 - 09:30)
Цитата (PITBULL74 @ 20.10.2015 - 22:53)
Может им, пока они были в вертолёте, вкололи чего-нибудь? Ну чтоб на камеру ходить могли и улыбаться.

А смысл?!!!! Это же ухудшит реабилитацию.

Дык им все равно потом помирать - как опасным свидетелям, не? shum_lol.gif
 
[^]
hrunia
21.10.2015 - 19:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (FYRcheg @ 21.10.2015 - 19:17)

1. Съемка ведется в безвоздушном пространстве с сильным освешением
2. Кто сказал что пыль должна была в диких количествах осесть на поверхностях аппарата - статики нет, влаги нет, притяжение в 6 раз ниже.

Я не был на луне - не знаю как поведет себя луная пыль, тем более как она будет выглядеть на аппарате. Скорее наоборот - отсутствие пыли говорит про то что эта съемка с луны. Хотя бы потому что наличие пыли для нас естественно, и врядли кому в голову пришло бы протирать специально.

Описание посадки:

"В этот момент вертикальная скорость лунного модуля составляла 4,3 м/сек. Теперь Ирвин постоянно сообщал командиру не углы, а показания высотомера и вертикальную скорость. На высоте чуть больше 60 метров Скотт начал вручную снижать вертикальную скорость. Она понизилась до 3,35 м/сек. На высоте 45 метров — до 1,8 м/сек. В этот момент корабль начал входить в облако пыли, которая поднялась с поверхности. Скотт доложил: «ОК. У меня — пыль». На высоте около 18 метров видимость упала практически до нуля, вертикальная скорость понизилась до 0,9 м/сек. С высоты 6 метров до 2,4 метра «Фалкон» снижался на скорости 0,3 м/сек. В этот момент Ирвин закричал: «Контакт!» Скотт почти моментально выключил двигатель посадочной ступени. Ещё 1,2 секунды корабль находился в свободном падении, вертикальная скорость при этом увеличилась до 2 м/сек."

Какой такой ветер снес эту пыль? Вакуум же. why.gif Куда делось вот это? Попробуйте уронить рваный мешок цемента а потом посмотрите на ботинки.

Не с орбиты вы вернулись, ребята !
 
[^]
Alexeykov
21.10.2015 - 19:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13239
Цитата (Velochel @ 21.10.2015 - 19:14)
Был этим летом в Музее космонавтики что около ВДНХ и задал вопрос насчет высадки экскурсоводу. Он сказал так: "Мы получали РАДИОСИГНАЛ с поверхности Луны. Других способов проверить там ли америкосы или просто передатчик сбросили у нас не было. А дальше думайте сами".

Ой да ладно не было других способов.
Луна-15 Взлетела на 3 дня раньше Аполлона-11 и ошивалась на орбите луны вплодь до подлета Американцев. Американцы сели 20.07.69, Луна-15 разбилась об луну 21.07.69
когда американцы взлетали. Назначение станции: советская автоматическая межпланетная станция (АМС) для изучения Луны и космического пространства
 
[^]
ARGiHOR
21.10.2015 - 19:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (Латышев @ 21.10.2015 - 09:53)
На самом деле все намного проще. СССР признал, что США были на луне и поэтому прекратил свою лунную программу. Уж кто больше СССР был заинтересован в непризнании факта первенства США на луне? И ведь при всей мощи советской науки не смогли доказать, что США там не было.
Вот и весь сказ.

Руководство СССР еще этот СССР и разрушило. Наверное СССР тоже в этом был заинтересован? В жизни все несколько сложнее, чем кажется.

Версия сговора государств была популярна еще в момент полета. Типа СССР признает полет, а США за это оказывает другую услугу (списки услуг на любой вкус, в том числе и достаточно пикантных на тот момент, малообъяснимых).

Думаете сомнения о полете появились недавно? Нет, они были массово озвучены сразу, причем именно в США. Что в это время происходило в СССР, который вел как бы идеологическую и пропагандистскую войну с США? Тотальная поддержка официальной версии США как внутри страны, так и на международной арене. В СССР о том, что "американцы никуда не летали" впервые услышали в перестройку, блин.

Вообще во взаимоотношениях США и СССР очень много необъяснимого и малопонятного: "от любви до ненависти" и одновременно.

Просто для размышлений:

- Несмотря на заблуждения, при Сталине США и СССР считались большую часть времени не просто союзниками, а партнерами;

- При Хрущеве накал антиамериканизма достиг небывалого пика, но в реальности деятельность Хрущева, мягко скажем, неоднозначная и разрушительная.

СССР никак не реализовал потенциал американской "сексуальной революции" и "хиппи", но это еще ладно, несмотря на тотальную пропаганду против США и "гонку вооружений", в 71 году СССР вообще ни одного телодвижения не сделал. Что было в 71 году? В США был капитальный кризис.

Когда основной противник и бровью не шевелит, чтобы пнуть лежащего в судорогах врага... Это как бы намекает, что все немного не так, как кажется.

Лично я считаю, что лунная программа имела место, но с шоу-картинкой никакой взаимосвязи не имела и не имеет.

Ни для кого же не секрет, что Гагарина подбирали не только по физическим характеристикам, но еще и харизме? Американцы пошли еще дальше и довели шоу до логического финала. Однако это не значит, что с Луной у них не получилось, это лишь значит, что образ создан красивый и искусственный, а сама программа вполне себе могла отработать, просто не так, параллельно.

Это сообщение отредактировал ARGiHOR - 21.10.2015 - 19:49
 
[^]
Week
21.10.2015 - 19:46
0
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
Цитата (ВотТакУот @ 20.10.2015 - 22:45)
Армстронг отказывается поклясться на библии на закате своих дней, что ходил по Луне.
Двоякие мысли по этому поводу

может ему приходилось её читать? а там написано: "не клянись....да - да, нет - нет, остальное от лукавого"
 
[^]
Week
21.10.2015 - 19:48
1
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
Цитата (hrunia @ 21.10.2015 - 19:36)
Цитата (FYRcheg @ 21.10.2015 - 19:17)

1. Съемка ведется в безвоздушном пространстве с сильным освешением
2. Кто сказал что пыль должна была в диких количествах осесть на поверхностях аппарата - статики нет, влаги нет, притяжение в 6 раз ниже.

Я не был на луне - не знаю как поведет себя луная пыль, тем более как она будет выглядеть на аппарате. Скорее наоборот - отсутствие пыли говорит про то что эта съемка с луны. Хотя бы потому что наличие пыли для нас естественно, и врядли кому в голову пришло бы протирать специально.

Описание посадки:

"В этот момент вертикальная скорость лунного модуля составляла 4,3 м/сек. Теперь Ирвин постоянно сообщал командиру не углы, а показания высотомера и вертикальную скорость. На высоте чуть больше 60 метров Скотт начал вручную снижать вертикальную скорость. Она понизилась до 3,35 м/сек. На высоте 45 метров — до 1,8 м/сек. В этот момент корабль начал входить в облако пыли, которая поднялась с поверхности. Скотт доложил: «ОК. У меня — пыль». На высоте около 18 метров видимость упала практически до нуля, вертикальная скорость понизилась до 0,9 м/сек. С высоты 6 метров до 2,4 метра «Фалкон» снижался на скорости 0,3 м/сек. В этот момент Ирвин закричал: «Контакт!» Скотт почти моментально выключил двигатель посадочной ступени. Ещё 1,2 секунды корабль находился в свободном падении, вертикальная скорость при этом увеличилась до 2 м/сек."

Какой такой ветер снес эту пыль? Вакуум же. why.gif Куда делось вот это? Попробуйте уронить рваный мешок цемента а потом посмотрите на ботинки.

вам на физике не показывали колбу, где без воздуха перо и стальной шар падают с одинаковой скоростью?


 
[^]
Alexeykov
21.10.2015 - 19:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13239
Цитата (hrunia @ 21.10.2015 - 19:36)
Какой такой ветер снес эту пыль? Вакуум же. why.gif Куда делось вот это? Попробуйте уронить рваный мешок цемента а потом посмотрите на ботинки.

Ветер создаваемый соплом двигателя лунного модуля же.
Проводить же опыты с мешками цемента и ботинками некорректно в силу наличия атмосферы в которой пыль имеет свойство клубиться в то время как в безвоздушном пространстве пыль будет лететь линейно от источника дуновения.
И да про невырытые котлованы:
Цитата

Непосредственно перед посадкой двигатель развивает тягу в несколько раз меньше максимальной - он всего лишь компенсирует вес посадочного модуля, чтобы тот не упал. Масса посадочного модуля - 15065 кг, его вес на Луне - 15065 кг * 1,62 м/c2 = 24405,3 Н ~=2440 кГс. А если учесть что в момент подхода к самой поверхности Луны почти все топливо посадочной ступени, которое имеет массу 8217 кг, уже израсходовано, то тяга получается примерно (15065 - 8217) кг * 1,62 м/c2 = 11093,76 Н ~= 1109 кГс - в четыре с лишним раза меньше максимальной.

Подсчитаем давление на лунный грунт, которое создает вытекающая из двигателя газовая струя. Силу давления мы уже знаем - она равна весу лунного модуля в момент посадки, т.е. примерно 1100 кГ. Диаметр сопла двигателя составлял 137 сантиметров, а его площадь - 14775 см2. Будем считать, что газовая струя, выходящая из двигателя, не расширяется в стороны, т.е. площадь соприкосновения ее с лунной поверхностью такая же. Разделив 1100 кГ на 14775 см2, получим, что давление составляло менее одной десятой атмосферы - вполне достаточно, чтобы сдуть пыль из-под двигателя, но явно маловато для того, чтобы вырыть кратер - особенно в лунном грунте. Этот грунт достаточно твердый: Армстронг и Олдрин не сумели как следует воткнуть в него флагшток.
 
[^]
PNZ
21.10.2015 - 19:52
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 52
Доложу и свои пару копеек:

Каждый двигатель,каждая ракета делались под конкретные цели,по крайней мере, под лунную программу.Например ракета Н1,для Советской лунной программы вообще была заброшена на пол-пути, и думаю,что на этой ракете проще долететь до луны,чем вывести нечто на орбиту МКС и обеспечить необходимую для стыковки скорость,она будет превышать необходимую... Так же и с Сатурнами Американскими,проще и дешевле заплатить Русским,нежели переделывать и модернизировать... Думаю никому ненужно обЪяснять,что для доставки себя из пункта А в пункт Б на удалении 20 км друг от друга проще вызвать такси,чем переделать в такси сверхзвуковой истребитель,построить под него новый аэродром и т.д. Либо даже не переделывая ничего пролететь из ШеРеМетьво во ВнуКовО.
 
[^]
CyberSider
21.10.2015 - 19:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.06.08
Сообщений: 17
В тему. Политолог Пякин В.В. рассказывает про лунный грунт.
https://youtu.be/55K1SThAQ88


Это сообщение отредактировал CyberSider - 21.10.2015 - 20:12
 
[^]
Week
21.10.2015 - 19:56
1
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
после нескольких месяцев на орбите - согласен, мышцы деградируют, но не после нескольких дней.
очередной пиздёж и провокация.
я не за пиндосов,а за справедливость.
 
[^]
FYRcheg
21.10.2015 - 20:01
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916
Цитата (hrunia @ 21.10.2015 - 19:36)
Цитата (FYRcheg @ 21.10.2015 - 19:17)

1. Съемка ведется в безвоздушном пространстве с сильным освешением
2. Кто сказал что пыль должна была в диких количествах осесть на поверхностях аппарата - статики нет, влаги нет, притяжение в 6 раз ниже.

Я не был на луне - не знаю как поведет себя луная пыль, тем более как она будет выглядеть на аппарате. Скорее наоборот - отсутствие пыли говорит про то что эта съемка с луны. Хотя бы потому что наличие пыли для нас естественно, и врядли кому в голову пришло бы протирать специально.

Описание посадки:

"В этот момент вертикальная скорость лунного модуля составляла 4,3 м/сек. Теперь Ирвин постоянно сообщал командиру не углы, а показания высотомера и вертикальную скорость. На высоте чуть больше 60 метров Скотт начал вручную снижать вертикальную скорость. Она понизилась до 3,35 м/сек. На высоте 45 метров — до 1,8 м/сек. В этот момент корабль начал входить в облако пыли, которая поднялась с поверхности. Скотт доложил: «ОК. У меня — пыль». На высоте около 18 метров видимость упала практически до нуля, вертикальная скорость понизилась до 0,9 м/сек. С высоты 6 метров до 2,4 метра «Фалкон» снижался на скорости 0,3 м/сек. В этот момент Ирвин закричал: «Контакт!» Скотт почти моментально выключил двигатель посадочной ступени. Ещё 1,2 секунды корабль находился в свободном падении, вертикальная скорость при этом увеличилась до 2 м/сек."

Какой такой ветер снес эту пыль? Вакуум же. why.gif Куда делось вот это? Попробуйте уронить рваный мешок цемента а потом посмотрите на ботинки.

у вас на цементе будет влага, на ногах влага - к этой влаге частички "и приклеются" эффект "смачивания". На луне этой влаги нет. Пыли неачем удерживаться на поверхности. Пыль будет удерживаться и отталкиваться только статическим электричеством.
 
[^]
ARGiHOR
21.10.2015 - 20:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (lcdlynx @ 21.10.2015 - 10:12)
Про Марс щас тоже в пустыне походу снимают...

С Марсом вообще весело. Там все материалы проходят постобработку, которая противоречит всем знаниям о этой планете. В общем, "фотошопят". В частности, массово используются неадекватные светофильтры.

Зачем? А хер его знает. Наиболее логичные и простые причины:

1. Реальные фотографии у масс вызовут больше вопросов, чем ответов. Когда пейзаж реально очень похож на земной, скептиком будет каждый второй. Люди ожидают "красную планету", им ее и дают. Почти все довольны;

2. Информационное преимущество. Ретушь и засекречивание отдельных материалов позволяет не терять преимущество в изучении и найди они там что-то особенно ценное, об этом остальные узнают с большим запозданием. К примеру, по грамотно обработанным материалам особо не проанализируешь поверхность. Может там вода буквально сочится, а весь мир уверен, что там ее негусто. В итоге преимущество за США, которые имеют верную информацию и "право первого".

Может еще зачем-то, как знать.
 
[^]
StiplChez
21.10.2015 - 20:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 4100
Может и Луны то никакой нет. Соответственно, СШАне на ней быть не могли.
Сплошное шоу Трумена.
 
[^]
ARGiHOR
21.10.2015 - 20:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (Week @ 21.10.2015 - 19:56)
после нескольких месяцев на орбите - согласен, мышцы деградируют, но не после нескольких дней.
очередной пиздёж и провокация.
я не за пиндосов,а за справедливость.

При наличии земной гравитации, просто сидя целый день на жопе, ноги через несколько часов как ватные, нужно время, чтобы они пришли в норму. При этом мышцы весь день работали, пусть это и не слишком заметно.

Если вести более-менее активный образ жизни, а потом перейти на сидячий, разница через пару дней очень ощутима.

При этом у нас есть масса мышц, которые даже в состоянии тотального спокойствия яростно противодействуют гравитации Земли.

Люди после постельного режима на Земле ходят потом с трудом, ты о чем вообще?
 
[^]
strangefruit
21.10.2015 - 20:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 2826
Цитата (ВотТакУот @ 20.10.2015 - 22:45)
Армстронг отказывается поклясться на библии на закате своих дней, что ходил по Луне.
Двоякие мысли по этому поводу

Он атеист может быть? gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68393
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 11 12 [13] 14 15  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх