"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (160) « Первая ... 111 112 [113] 114 115 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Юзерочичичек
23.12.2019 - 22:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (RUSTER21 @ 23.12.2019 - 22:31)
Самолет при запущенном движке начнет прямолинейное движение

При этом его скорость относительно воздушных масс равна разнице скорости колеса и скорости ленты, так?
И теперь читаем, какое условие отличает нашу задачу от тривиальной "умеет ли взлетать самолет"

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 23.12.2019 - 22:35
 
[^]
АСергеич
23.12.2019 - 22:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (Agin @ 23.12.2019 - 22:26)
АСергеич
Цитата
Вот теперь можно бахнуть,как-никак праздник,105 лет моей Авиации.)

Поздравляю с Днём дальней авиации!

Спасибо. beer.gif
 
[^]
Тибладонт
23.12.2019 - 22:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 22:32)
А вообще, в теме был хоть один взлетун, который в своем способе взлета учитывал главное условие задачи, ее суть и причину обсуждения, начиная с первоисточника (компенсирующую ленту, равенство скоростей колес и ленты)
?
Или мож домашние эксперииментаторы дергали машинку по листку так, что это условие соблюдалось?
ЗЫ: почему условие назвал главным - а без этого условия остается лишь "взлетают ли самолеты"

Не бывает таких взлетунов. все они тебе пытались объяснить что такие условия невозможны. У всех из них скорость колеса это сумма скоростей ленты и самолета относительно земли. У взлетунов мозг есть, в отличие от тебя, альтернативно одаренного.
 
[^]
RUSTER21
23.12.2019 - 22:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 22:32)
А вообще, в теме был хоть один взлетун, который в своем способе взлета учитывал главное условие задачи, ее суть и причину обсуждения, начиная с первоисточника (компенсирующую ленту, равенство скоростей колес и ленты)
?
Или мож домашние эксперииментаторы дергали машинку по листку так, что это условие соблюдалось?
ЗЫ: почему условие назвал главным - а без этого условия остается лишь "взлетают ли самолеты"

Так в случае самолета нет никакой проблемы в равенстве этих скоростей gigi.gif
Потому как самолет взлетает независимо от скорости вращения его шасси - решающий момент - скорость относительно воздуха, а она совершенно никак не связана со скоростью вращения шасси!
С использованием хардкорного матана конечно можно посчитать предельную скорость колеса и ленты (ну они же одинаковые должны быть) которая теоретически может набраться до момента набора самолетом скорости взлета относительно воздуха - но это уныло и бесполезно, а главное к решению задачи отношения не имеет.
Причина проста - все что происходит под колесами для взлета не имеет значения.
 
[^]
babuin38
23.12.2019 - 22:39
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.09.16
Сообщений: 299
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 22:20)
Цитата (DSense @ 23.12.2019 - 22:16)

1.Возьмите детскую машинку.Привяжите спереди веревочку.Это будет самолет.Веревочка-двигатель.
2.Другой конец ее дайте в руки ребенку/жене/другу.
3.Подложите под машинку лист бумаги,ткани или еще чего-это будет конвейер.
4.Попросите человека тянуть машинку за веревочку вперед-это тяга двигателя самолета.
5.Сами в это время тяните конвейер назад.

Убедитесь что с какой бы скоростью вы не тянули бумажку назад-машинка относительно комнаты проедет ровно столько,насколько
ее протянет человек за веревочку,безотносительно к тому как быстро вы тянули бумажку назад-ваша бумажка никак
машинку не задержит.
Потому что это,мать ее,две независимые системы!

Вы понимаете, что в каждый момент этого действия скорость колеса машинки в точке соприкосновения с листом равна скорости листа относительно пола плюс скорости самой машины относительно пола?
Если считаете, что это не так, то напишите, как будут соотносится эти три скорости.
Если понимаете, что мое замечание верно, то расскажите, чему выходит равной скорость машинки относительно пола, если у нас по условиям задачи листок относительно пола движется со скоростью колеса

тебе ж сказали возьми машинку на веревке с бумажкой и сам все увидишь )
 
[^]
Юзерочичичек
23.12.2019 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 22:36)
Не бывает таких взлетунов. все они тебе пытались объяснить что такие условия невозможны. У всех из них скорость колеса это сумма скоростей ленты и самолета относительно земли. У взлетунов мозг есть, в отличие от тебя, альтернативно одаренного.

То есть самолет взлетит, так как задача некорректна?
 
[^]
RUSTER21
23.12.2019 - 22:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 22:35)
Цитата (RUSTER21 @ 23.12.2019 - 22:31)
Самолет при запущенном движке начнет прямолинейное движение

При этом его скорость относительно воздушных масс равна разнице скорости колеса и скорости ленты, так?
И теперь читаем, какое условие отличает нашу задачу от тривиальной "умеет ли взлетать самолет"

Да конечно НЕ ТАК! gigi.gif
В какой точке пространства или конструкции самолета возникает подозрение на их связь?
 
[^]
Юзерочичичек
23.12.2019 - 22:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (babuin38 @ 23.12.2019 - 22:39)
тебе ж сказали возьми машинку на веревке с бумажкой и сам все увидишь )

Ну, пока я вижу, что соблюдение скорости листка и колес возможно только при нахождении машинки на месте относительно пола.
У вас бывает иначе?
 
[^]
АМАЛКЕР
23.12.2019 - 22:43
0
Статус: Online


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1781
Цитата (42EHOTA @ 23.12.2019 - 22:05)
Цитата (serjharrison @ 23.12.2019 - 23:58)
Ну так это нарушит условия опыта тогда. Вопрос то не в этом.

ща блять мы решим вам эту задачу с полным соблюдением условий:
берем сушку 33, ставим на транспортер. зажимаем сушкины тормоза наглухо и даем форсажную тягу.
эта сука млщная, тормоза ее не удержат. она разгонится юзом и взлетит. так как колеса не вращаются, транспортер не движется. условия выполнены нах! как он будет садиться нас уже ниибет.

Я им такой вариант уже предлагал.
Они сказали: "это невозможно, по условию задачи самолет неподвижен"
deal.gif
 
[^]
Юзерочичичек
23.12.2019 - 22:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (RUSTER21 @ 23.12.2019 - 22:39)
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 22:35)
Цитата (RUSTER21 @ 23.12.2019 - 22:31)
Самолет при запущенном движке начнет прямолинейное движение

При этом его скорость относительно воздушных масс равна разнице скорости колеса и скорости ленты, так?
И теперь читаем, какое условие отличает нашу задачу от тривиальной "умеет ли взлетать самолет"

Да конечно НЕ ТАК! gigi.gif
В какой точке пространства или конструкции самолета возникает подозрение на их связь?

А как? У вас есть другое соотношение этих трех скоростей? Расскажите, не томите.
 
[^]
МашруМ
23.12.2019 - 22:44
4
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16315
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 22:32)
А вообще, в теме был хоть один взлетун, который в своем способе взлета учитывал главное условие задачи, ее суть и причину обсуждения, начиная с первоисточника (компенсирующую ленту, равенство скоростей колес и ленты)
?

ЗЫ: почему условие назвал главным - а без этого условия остается лишь "взлетают ли самолеты"

Я думаю, что мы все это пробовали учитывать. Сначала, как только задачу увидели.

Но у нас не получается учитывать то, что на решение задачи повлиять не сможет.

Поэтому мы переставали пробовать учитывать всякую херню и доставали из кармана здравый смысл.

Скажу больше - даже если ленту ВНЕЗАПНО запустить в обратном направлении, тоись, в том же направлении, что и нос самолета (кагбе помогая ему), это никоим образом не поможет и не помешает так же.

И если за время разбега самолета эту бесконечно прочную и уставшую, терпеливую ленту дергать туда-сюда, даже бессистемно, минуту туда-пять секунд обратно-три секунды опять туда, самолет все равно взлетит.

Он даже не заметит эти потуги агонизирующей ленты помешать его взлету..

ШТО, БЛЯТЬ, ТУТ НЕПАНЯТНАВА???????????

Упс, пардон, переволновался. bow.gif

smile.gif
 
[^]
начпо
23.12.2019 - 22:45
0
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 21:43)
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 21:36)
невозможно вращение колес и транспортера при неподижности самолета. Нет такой силы, которая может запустить такое вращение

Кого вообще волнует, существует ли такая лента в реальности? Она у нас есть по условиям задачи. ЕСТЬ, СУЩЕСТВУЕТ, РАБОТАЕТ.
Если у вас отрезали абстрактное мышление, это не повод обвинять в скудоумии других решающих, скудоумие как раз у вас.
Чем такая лента сложнее самолета из какой-то другой задачи, который летит из точки А в точку Б со скоростью 500 кмч? Ведь это невозможно, у нас самолеты не умеют летать с постоянной скоростью.

В чём разница между воздушной и путевой скоростью знаете?
 
[^]
serjharrison
23.12.2019 - 22:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (МашруМ @ 23.12.2019 - 22:44)
самолет все равно взлетит.

Ну двайте по другому - что такое взлет для ЛА?
 
[^]
RUSTER21
23.12.2019 - 22:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 22:43)
Цитата (RUSTER21 @ 23.12.2019 - 22:39)
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 22:35)
Цитата (RUSTER21 @ 23.12.2019 - 22:31)
Самолет при запущенном движке начнет прямолинейное движение

При этом его скорость относительно воздушных масс равна разнице скорости колеса и скорости ленты, так?
И теперь читаем, какое условие отличает нашу задачу от тривиальной "умеет ли взлетать самолет"

Да конечно НЕ ТАК! gigi.gif
В какой точке пространства или конструкции самолета возникает подозрение на их связь?

А как? У вас есть другое соотношение этих трех скоростей? Расскажите, не томите.

Не, так вы отдаляете себя от понимания, вопрос задан не просто так - потрудитесь на него ответить, а то не красиво как то.. дополню наводящим вопросом - откуда у самолета появляется скорость в полете, сразу после отрыва от полосы или когда шасси вообще убраны?

Это сообщение отредактировал RUSTER21 - 23.12.2019 - 22:49
 
[^]
serjharrison
23.12.2019 - 22:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (начпо @ 23.12.2019 - 22:45)
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 21:43)
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 21:36)
невозможно вращение колес и транспортера при неподижности самолета. Нет такой силы, которая может запустить такое вращение

Кого вообще волнует, существует ли такая лента в реальности? Она у нас есть по условиям задачи. ЕСТЬ, СУЩЕСТВУЕТ, РАБОТАЕТ.
Если у вас отрезали абстрактное мышление, это не повод обвинять в скудоумии других решающих, скудоумие как раз у вас.
Чем такая лента сложнее самолета из какой-то другой задачи, который летит из точки А в точку Б со скоростью 500 кмч? Ведь это невозможно, у нас самолеты не умеют летать с постоянной скоростью.

В чём разница между воздушной и путевой скоростью знаете?

Скорость относительно воздуха и относительно земли? Кстати, относительно земли ее как измеряют?

Это сообщение отредактировал serjharrison - 23.12.2019 - 22:48
 
[^]
Тибладонт
23.12.2019 - 22:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 22:39)
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 22:36)
Не бывает таких взлетунов. все они тебе пытались объяснить что такие условия невозможны. У всех из них скорость колеса это сумма скоростей ленты и самолета относительно земли. У взлетунов мозг есть, в отличие от тебя, альтернативно одаренного.

То есть самолет взлетит, так как задача некорректна?

Наконец то пошли правильные конструктивные вопросы...
Задачу можно откорректировать так чтобы она не противоречила физике, но тебя же это не устраивает. У тебя скорость колеса должна быть равна скорости транспортера, а это автоматом значит что самолет на месте стоит. И в таком случае вращение колес невозможно, на них нет привода от двигателя самолета.
Единственная возможная в нашей реальности версия - транспортер бежит навстречу самолету с равной ему скоростью относительно земли. А это автоматом разгон, разбег и взлет.
 
[^]
serjharrison
23.12.2019 - 22:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 22:48)

Единственная возможная в нашей реальности версия - транспортер бежит навстречу самолету с равной ему скоростью относительно земли. А это автоматом разгон, разбег и взлет.

Как?!! faceoff.gif
Как в твоей реальности ЛА, стоящий на месте, относительно воздуха, который должен создавать подъемную силу, обтекая крыло на достаточной скорости сделает это? У этого же транспортера подшипники качения... На которые вы дрочите.

Это сообщение отредактировал serjharrison - 23.12.2019 - 22:52
 
[^]
RUSTER21
23.12.2019 - 22:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (serjharrison @ 23.12.2019 - 22:51)
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 22:48)

Единственная возможная в нашей реальности версия - транспортер бежит навстречу самолету с равной ему скоростью относительно земли. А это автоматом разгон, разбег и взлет.

Как?!! faceoff.gif
Как в твоей реальности ЛА, стоящий на месте, относительно воздуха, который должен создавать подъемную силу, обтекая крыло на достаточной скорости сделает это?

А почему он стоит на месте? Почему у него например не колеса с удвоенной скоростью крутятся? А самолет при этом разбегается в нормальном темпе? gigi.gif

Это сообщение отредактировал RUSTER21 - 23.12.2019 - 22:53
 
[^]
Юзерочичичек
23.12.2019 - 22:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (RUSTER21 @ 23.12.2019 - 22:47)
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 22:43)
Цитата (RUSTER21 @ 23.12.2019 - 22:39)
Цитата (Юзерочичичек @ 23.12.2019 - 22:35)
Цитата (RUSTER21 @ 23.12.2019 - 22:31)
Самолет при запущенном движке начнет прямолинейное движение

При этом его скорость относительно воздушных масс равна разнице скорости колеса и скорости ленты, так?
И теперь читаем, какое условие отличает нашу задачу от тривиальной "умеет ли взлетать самолет"

Да конечно НЕ ТАК! gigi.gif
В какой точке пространства или конструкции самолета возникает подозрение на их связь?

А как? У вас есть другое соотношение этих трех скоростей? Расскажите, не томите.

Не, так вы отдаляете себя от понимания, вопрос задан не просто так - потрудитесь на него ответить, а то не красиво как то.. дополню наводящим вопросом - откуда у самолета появляется скорость в полете, сразу после отрыва от полосы или когда шасси вообще убраны?

Насчет красиво, или нет - потрудитесь показать своим примером. Я ведь первый задал вопрос. Еще раз:
Пока самолет на полосе, его скорость относительно воздушных масс равна разнице скорости колеса и скорости ленты?
Если да, то вспоминаем условие задачи про набегающую (компенсирующую) ленту.
Если же вы не верите в такое соотношение скоростей, то объясните ваше недоверие, или может предложите свои размышления по этому поводу.
Мне это соотношение скоростей очевидно, что в нем не так?
 
[^]
АМАЛКЕР
23.12.2019 - 22:54
2
Статус: Online


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1781
Цитата (serjharrison @ 23.12.2019 - 22:51)

Как в твоей реальности ЛА, стоящий на месте, относительно воздуха, который должен создавать подъемную силу, обтекая крыло на достаточной скорости сделает это? У этого же транспортера подшипники качения... На которые вы дрочите.

А чем в вашей реальности транспортер может не дать самолету возможность совершить разбег?
Условием задачи которое вы сами выдумали?
 
[^]
Юзерочичичек
23.12.2019 - 22:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (RUSTER21 @ 23.12.2019 - 22:52)
...Почему у него например не колеса с удвоенной скоростью крутятся? А самолет при этом разбегается в нормальном темпе? gigi.gif

С удвоенной скоростью относительно ленты, да? Тогда мож и взлетит, конечно
 
[^]
serjharrison
23.12.2019 - 22:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 22:48)
на них нет привода от двигателя самолета.

Трилабононт, я тебе открытие сделаю - тут 99 процентов знают, что у шасси самолета (в редких исключениях, есть такие модели самолетов) нет привода на шасси...
 
[^]
serjharrison
23.12.2019 - 22:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (АМАЛКЕР @ 23.12.2019 - 22:54)

Условием задачи которое вы сами выдумали?

Условием задачи, которая стоит в задаче.
 
[^]
начпо
23.12.2019 - 22:56
1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (serjharrison @ 23.12.2019 - 22:46)
Цитата (МашруМ @ 23.12.2019 - 22:44)
самолет все равно взлетит.

Ну двайте по другому - что такое взлет для ЛА?

Взлёт самолёта (вертолёта по самолётному), это дистанция пройденная за определённое время от начала ускоренного движения ЛА по ВПП, последующего отрыва и набора высоты 25 метров по давлению аэродрома.
Встречная и попутная составляющая ветра оказывают влияние на изменение взлётной дистанции.
Встречный оную сокращает, попутный увеличивает. Время взлёта практически остаётся неизменным от ветра, при условии что прочие характеристики, а также взлётная масса (вес) ЛА неизменны.
 
[^]
Тибладонт
23.12.2019 - 22:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (serjharrison @ 23.12.2019 - 22:51)
Цитата (Тибладонт @ 23.12.2019 - 22:48)

Единственная возможная в нашей реальности версия - транспортер бежит навстречу самолету с равной ему скоростью относительно земли. А это автоматом разгон, разбег и взлет.

Как?!! faceoff.gif
Как в твоей реальности ЛА, стоящий на месте, относительно воздуха, который должен создавать подъемную силу, обтекая крыло на достаточной скорости сделает это? У этого же транспортера подшипники качения... На которые вы дрочите.

В моей реальности нет никакой возможности самолету остаться неподвижным относительно земли. Он разгоняется и взлетает, и ему насрать, есть ли под ним транспортер, в какую сторону он крутится, и с какой скоростью. На месте он может стоять только если веревкой к дереву привязан, стоящему сзади, за пределами транспортера.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79451
0 Пользователей:
Страницы: (160) « Первая ... 111 112 [113] 114 115 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх