Ну и за что теперь тебе платить?, Странная логика

устал спорить...знаю одно...у хорошего специалиста которому нормально заплатят всё будет работать...у говённых их хоть на оклад большой посади неработает ничего

Моя реакция? Если этот специалист действительно хороший, если в его ЗО не возникало ЧП (читай 20 дней он сидел и ничего не делал) и я понимаю что не хочу этого специалиста терять - я ему без разговоров увеличу зарплату.

Настоящий специалист - большая редкость, и терять его из-за 20-30 тысяч прибавки в месяц выходит для фирмы многократно дороже.

так не бывает...не в моей стране...

Мммм... работники конвеера могут быть вызваны с выходных, потому что "ой у меня бумашка не печааааатается, а потом оно как зажужжит , зажужжит". И у работников конвеера отменяется ночной сон, когда у бухгалтерии годовой отчет горит. В конце концов работнику конвеера надо было пять лет в институте мозги сушить, что бы на конвеер то выйти, да прочитать гору специализированной литературы (и продолжать ее читать), постоянно проверять безопасность сети, выполнять техническое обслуживание по регламенту, да и регламенты составлять... Вот какие упорные труженники - работники конвеера. А сисадмину то чо, действительно. От звонка до звонка отработал и иди пиво пей... Угу..

Это сообщение отредактировал apprico - 19.08.2014 - 15:41

Ochenprosto

Не стоило и начинать спорить на темы, в которых вы профан.

Ну так взаимоисключающие параграфы.
Если у специалиста все работает => не требуется его вмешательство => он сидит и ничего не делает 18 дней из 20.

А чуть выше было

От тебя же.

Ты определись уж а то противоречишь сам себе в соседних постах.

Всё бы ничего, но представьте такой идиотский подход к полицейским - нет преступлений нет зарплаты.
Я считаю, что за такой подход садить надо.

Да тут кучу профессий можно подставить.
Начиная от медиков, заканчивая пожарными.

работник конвеера может быть охрененным спецом станочником,и выходить сверхурочно,и ещё молодёжь стажировать,и ещё много чего может...девушкам например что то тяжёлое перенести...захожу я в контору и мне все женщины(их примерно 50 на 50 с мужиками) мне говорят что у них тут мужиков нет...только всякого рода компьютерщиков там больше 10ка

Добавлено в 15:46
я здоровую оплату труда...срач в основном что нет этой оплаты)

Добавлено в 15:47
всё сложнее...там как раз,нет пеступлений значит нет раскрываемости значит нет зарплаты)

Деревянным не понять что такое бесперебойная работа, и во что может накрыться несбакапленая база... Он небось еще и системник процессором кличет...

особенно в гаи...если никто не нарушает значит гаишник плохо работает...лишить премии нахуй)

Ты упорно путаешь специалистов которые производят материальные и интеллектуальные объекты.
Для конвеера можно приминять сдельную оплату труда (и то далеко не всегда).
Для инстеллектуального труда такой подход слабо приминим.

да мне непонять как восьмичасовой рабочий день может стать бесперебойным и работать всего неделю до следующей програмной поломки

Я живу в городке в 70к населением, ЗП 50-60 тыс. р. Когда начались проблемы с моей занятостью в глазах начальства, не стал спорить просто написал заявление. После чего мне были обещаны золотые горы и ЗП была обещана более 100 тыщ. Но где то я от начальства уже это слышал поэтому был неприклонен.
Вообще давно хотел уволиться и заняться аусорсингом и обслуживать тем самым несколько организаций. Пошел в отпуск, пробовал и вуаля - получилось. Набрал себе организаций на обслуживание, и сам в шоке. Не надо ни у кого отпрашиваться, сам планирую свой рабочий день, и свободного времени стало намного больше, по сумме выходит не меньше чем до этого зарабатывал, так еще есть потенциал, то есть могу себе набрать еще столько же организаций ни в чем себя не напрягая.

Наверно потому, что ты совершенно не понимаешь что такое "программные поломки".

mistiq
господин вы забыли истоки...я возмущался что хотят сломать систему потому что не заплатили...наш спор ушёл в другое русло...сфера оплаты физического труда и интелектуального мной не затрагивалась...а постарайтесь механические действия специалиста станка чпу сравнить с механическими действиями системного администратора...я только одну разницу вижу...станочник работает полный рабочий день за свою зарплату,а сраный сисадмин 2 дня...зато специалисты оба бля...зарплату дайте нам одинаковую...самим не смешно

-"Папа я вылечил твоего пациента которого ты лечил много лет!"
-"Изя, ты идиот. Я кормил все нашу семью за счет него все эти годы".
Сисадмин и врачи получают деньги за то что налаживают то что сломалось. Иначе логика другая...

врачи тоже полный рабочий день работают...опять некорректное сравнение

Добавлено в 15:58
сутками даже

Добавлено в 16:00
всё работает...получай среднюю...исправил глобальную проблему получай премию...иначе быть не должно...всё ломается постоянно сиди на минималке...у всех так роботяг...только разного рода кидатели сеток особенные

Блин, ещё раз. Если кто-то считает, что айтишники балду пинают, идите отучитесь и будете точно так же сидеть и балду пинать.
Кто ЧПУ-шнику мешал? Никто. Кто грузчику мешал? Никто. Хрен ли ныть тогда?

Я трудовой стаж начинал вообще с подсобного рабочего на складе, потом на автопогрузчике открытом и в зной +40, и в стужу за -40 работал на выгрузке вагонов. Надоело, заочно получил диплом и теперь работаю в тепле и "балду пинаю", как некоторые считают. Но я-то "вкладывался" в это, а не пивас или водяру после смены за станком жрал.

Задрали завистники. Ах-ах, он, гад такой, всего два дня в месяц работает, а получает больше меня. Идите в жопу и учитесь

Неплохой набор. Надеюсь, что кроме сертификатов и апломба, имеются знания и умения
Обычно серьезные спецы ведут себя весьма сдержанно. Им нет нужды работать на публику, что-то доказывая и распуская хвост.

Дело в том, что у того самого станочника один станок 10 лет будет работать, изменения программного обеспечения станка и принципов управления в этот период не планируется. Поэтому изучения или модернизации данного станка от того самого рабочего требовать не будут, ибо на это все есть другие специалисты. Так?

В случае сисадмина тут другое дело. Программное обеспечение изменяется каждые 2 года в среднем, кроме этого меняется аппаратное обеспечение. На все это нужно время на самостоятельное изучение тем же самым админом всех новшеств и новаторств в этой сфере, а когда это делать? ... Правильно в рабочее время.

В отличие от станочника, которого один раз обучили работе на станке и этого ему достаточно для последующих 10 лет работы, сисадмину требуется постоянное "подтягивание" своих навыков. То есть если ИТшник выпустился с института, то через два года его знания уже не актуальны.

Посади станочника на место сис.админа, он же рад будет работать по два часа вместо восьми.. Когда твоя фирма разорится - тоже рад будет искать себе новую работу. Вопрос не в оплате труда, а в специфике профессии: долбоящерам же не объяснишь, что сис.админ в и-нете не порнуху смотрит, а баг-репорты, что по клавишам стучит - не в аське с друганом переписываясь, а скрипты правит. Вы вообще понимаете что такое скрипт ? А к скольким системам вы эти скрипты написать можете ? А сетевую модель OSI уже выучили ? Ну и на каком уровне сетевой модели ваш основной маршрутизатор ? А как VPN докинуть до удаленного офиса ? Вы пока об этом думаете и ищите в гуглях пора бы вспомнить что сервер номер пять не проходил ТО уже давно, и вкрячит если ТО не сделать прямо сейчас, но прямо сейчас нельзя, потому что главбух читает увлекательнейшее повествование про изменения в законодательстве которое лежит на этом сервере. А еще запчасти пришли, их надо оформить и кое что уже на место вставить.
Я вам пол-минуты жизни нормального админа написал. И это при условии что в конторе выделяются деньги и на зап.части и на ТО, и не жмотятся на нормальную сетевую инфраструктуру. А то, бывает, как в 90е: "а зачем нам СКС, Нам СКС - не нужон, компьютеров то всего то пол-сотни, и так справишься."

techNICK
я вас немного шокирую,господин айтишник...учатся все,и ваш пупок не самый обученный чтоб сидеть целый день и в игрушки играть...я только от вашего брата и слышу про безделье на работе...да обычный электрик больше вас делает

Добавлено в 16:10
apprico
один раз настроил и устраняет мелкие недочёты иногда...в основном ничего не делает на работе

у врачей, в том числе и главных своя, особая логика мышления, у меня в клиентах поликлиника (госзакупки), я думал меня ничем нельзя удивить, но я там славливаю высшую степень охуевания

Ochenprosto

Вы не нам тут свои фантазии объясняйте, а идите руководство убеждайте, что лучше платить зарплату сисадмина уборшице, а самого его выгнать за ненадобностью, так как у вас и без него дома все отлично работает.