О Ювенальной юстиции, полный бред!


Страницы: (20) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

3266

26.09.2012 - 17:48

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 100

Цитата (ОРЕR34 @ 26.09.2012 - 16:13)

Сможете обосновать вот это "Закон позволит чиновникам врываться в любую семью и отбирать детей без решения суда. Критериев оценки "нормальности" содержания ребёнка в семье вэтом законе нету. Всё будет решать чиновник-ювенал" статьями из указанного законопроекта?

Я уже обосновал.
OPER34, слабо защищаешь. Работа?

Это сообщение отредактировал 3266 - 26.09.2012 - 17:51

[^]

kurkul	26.09.2012 - 17:52 [ показать ] 4
Статус: Offline Приколист Регистрация: 17.11.10 Сообщений: 256	а оперу34 всё нипочем. уже и примеры действия ЮЮ привели. в т.ч. трагические всё одно: "а чем она вам мешает". да всем мешает. слишком много власти дает нечистым на руку людям с корыстными мотивами, которых пруд пруди в чиновничьем стаде. от них и сейчас лшишь иногда получается отбиться, доказать что их действия необоснованы. а вы сами можете объяснить что хорошего в этих законах, что они позволят делать, чего ранее законодательство не позволяло. И почему в них не прописаны четкие нормативы и правила, которые осаживали бы всякую мразь за необоснованные поползновения на семью. а то может мы тут все рассуждаем как добропорядочные граждане, чего-то не понимаем заодно всё хочу спросить: а вы собственно кто? и почему так рьяно отстаиваете какие-то мутные законодательные инициативы людей, которые уже на этом этапе зарекомендовали себя не с лучшей стороны (я имею ввиду вялое отбрехивание о том, что подписи людей - это не против закона) Это сообщение отредактировал kurkul - 26.09.2012 - 17:55
	[^]

ОРЕR34

26.09.2012 - 18:22

-2

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 445

Цитата

Я уже обосновал.OPER34, слабо защищаешь. Работа?

Ну тогда ответь на вопрос - каким законом регламентируется отобрание ребёнка из семьи и вносятся ли в этот закон изменения?

Цитата

а оперу34 всё нипочем.уже и примеры действия ЮЮ привели. в т.ч. трагические всё одно: "а чем она вам мешает".

Я вполне отдаю себе отчет в том, что практически ЛЮБЫМ законом ограничивающим права гражданина негодяи могут воспользоваться не во благо а во вред. Отменим все такие законы?
Все трагические примеры действия т.н. Ю.Ю. призошли в при действующем законодательстве которое вполне себе позволяет допускать злоупотребления и вышеназванные законопроекты к ним отношения не имеют. Отчего то я не слышал раньше о сборе подписей против Семейного Кодекса.
И вдруг поднялась истерика.

Цитата

заодно всё хочу спросить: а вы собственно кто?

Я - Русский! Отец троих детей.
А вы кто?

Это сообщение отредактировал ОРЕR34 - 26.09.2012 - 18:51

[^]

Katarios

26.09.2012 - 18:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.07.09
Сообщений: 1237

Цитата (Flash555 @ 25.09.2012 - 09:08)

Я одного понять не могу,с чего это государство решило,что детям в детдоме лучше будет чем с родителями то?В моём городе детдом сам на грани закрытия!!!Ему постоянно помогают различные фонды,да и просто добрые люди,кто вещи теплые по округе соберёт,кто по предприятиям деньги выбьет для какой-нибудь экскурсии малышам.

а в моем городе детдом уже давно закрыли. Расформировали в соседние города. А детей продолжают изымать из неблагополучных семей. Не пойму куда. Создается такое впечатление, что да, 17-й не за горами.

[^]

ОРЕR34

26.09.2012 - 18:38

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 445

Цитата

У нас тоже закрыли. Разговаривал с бывшими работниками. Сказали что самые "отморозки" уехали в другие детдома. Остальные в семейно-воспитательных группах.

Добавлено в 18:39

Цитата

А детей продолжают изымать из неблагополучных семей.

Думаете лучше пусть пропадают вместе с "родителями"?

Это сообщение отредактировал ОРЕR34 - 26.09.2012 - 18:40

[^]

3266	26.09.2012 - 18:40 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 30.12.09 Сообщений: 100	OPER34, даже не цитируя законов схема: поступил анонимный сигнал - провести проверку дома (никто не открыл) - акт о патронате - суд на лишение род. прав - по почте приходит уведомление о предстоящей домашней проверке - ребенок в детдоме. Нужно процитировать законы? Процитирую. А если нужно выполнить план и показать, что не просто так работаем, то схема упрощается. Это сообщение отредактировал 3266 - 26.09.2012 - 18:44
	[^]

ОРЕR34

26.09.2012 - 18:41

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 445

Цитата

OPER34, даже не цитируя законов схема: поступил анонимный сигнал - провести проверку дома (никто не открыл) - акт о патронате - суд на лишение род. прав - по почте приходит уведомление о предстоящей домашней проверке - ребенок в детдоме.Нужно процитировать законы? Процитирую.

Процитируйте. На слово не верю.

[^]

3266	26.09.2012 - 18:44 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 30.12.09 Сообщений: 100	ок.
	[^]

kurkul	26.09.2012 - 18:58 [ показать ] 2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 17.11.10 Сообщений: 256	гы, а что там цитировать - так и сейчас делают. почему мы должны доказывать что-то. есть закон, который уже позволяет измываться над нормальными, но слегонца бедными семьями, и даже вполне себе нормальными семьями (просто кто-то кому-то заплатил и понеслось), то к ситуациям с неблагополучными семьями он всяко должен подойти и решить все вопросы. тут чиновникам добавляют дополнительно права. вводят какие-то мутные нечеткие формулировки, которые каждый может трактовать по своему в мерцу своей испорченности. вопрос зачем. вы так и не ответили на вопрос что же такого полезного в новых инициативах
	[^]

ОРЕR34

26.09.2012 - 19:05

-2

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 445

Цитата

гы, а что там цитировать - так и сейчас делают.почему мы должны доказывать что-то.есть закон, который уже позволяет измываться над нормальными, но слегонца бедными семьями, и даже вполне себе нормальными семьями (просто кто-то кому-то заплатил и понеслось), то к ситуациям с неблагополучными семьями он всяко должен подойти и решить все вопросы.тут чиновникам добавляют дополнительно права. вводят какие-то мутные нечеткие формулировки, которые каждый может трактовать по своему в мерцу своей испорченности.вопрос зачем.вы так и не ответили на вопрос что же такого полезного в новых инициативах

Да действительно. Чего там цитировать то. Потому что нечего Вам цитировать.
Закон позволяет изъять ребёнка из семьи только в случае непосредственной опасности его жизни и здоровью или после лишения либо ограничения родительских прав Судом. Остальное - человеческий фактор.
Вы собираете подписи за отмену УК и КоАП? Ведь негодяй следователь может уголовное дело в отношении любого возбудить.

Это сообщение отредактировал ОРЕR34 - 26.09.2012 - 19:17

[^]

alcoholic	27.09.2012 - 02:39 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.12.11 Сообщений: 1445	Читаю ленту, а в душе страх. Неужели это происходит в РФ на самом деле?
	[^]

alcoholic

27.09.2012 - 03:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 1445

Цитата (Велеслав @ 25.09.2012 - 14:40)

Цитата (Dron66 @ 25.09.2012 - 13:08)

А вы, ребята, и дальше сидите на форумах и нихрена не делайте. Ещё не то будет.

Я вот сделал как Свечка сказала, а ты?

Получил (буду писать по ее стилю)
1. Познакомился с соседями ближе (частный сектор)
2. За кружкой пиво, переписали поголовье детей.
3. Обновили сотовые телефоны.
4. Записали нужных людей. Врачей, юристов, ментов знакомых. И составили список полезных связей.
5. Сходил в школу и в Универ. В школу учителей глянуть и на директора посмотреть-кто она, сука или не сука. Сдаст, не сдаст. Школьного психолога, выгнали. Я этому способствовал. Так как она не хере не делала, а мы ей доп.платили и она писала характеристики, которые не соответствовали реальности.
Проверили просто. Пригласили другого психолога, за свой счет. Да и так было видно, что человек писал не правду.

6. в Универ сходил, на молоденьких студенточек посмотреть и посмотрел чему учат. С преподами перетер, тему провентилировал. Знают и думают это работает для вымогательства.
7. Сходил, тут я горд собой на родительское собрание племяника, таким образом, я посмотрел как в других школах эту Ересь пропихивают. У них хуже-так как они в городе.
8. Установили забор, высооокий, и только пулемета пока не купил.
9. Составил беседу с детьми, почитали вместе с ними случаи изъятий детей. Им распечатал и они в классе эту тему обсудили.
10. Моя жена на классном собрании сделала доклад-выступление по этому поводу. Мы в печатном виде дали информацию.
Нам сказали-спасибо, так как половина даже об этом не слышала.

Человек. Настоящий мужчина. Думаю, нужно тоже самое сделать у нас в доме. Жена говорила, что ююшники появлялись на площадке, к соседям заглядывали. Замечу, квартира в полуметре от нас, и в три раза больше нашей.
ОГРНОМНОЕ СПАСИБО тебе за методу!

[^]

SabakaUlybaka

27.09.2012 - 04:39

Статус: Offline

Буржуазия

Регистрация: 23.12.10
Сообщений: 863

Цитата

В России вводится самый жесткий вариант ювенальной системы

Этой осенью в рабочей повестке Госдумы – рассмотрение целого пакета законопроектов, касающихся семьи. Это проекты Законов «О социальном патронате», «Об общественном контроле за обеспечением прав детей-сирот», «Об ответственности родителей за оставление детей без присмотра», о создании «министерства детства».

По сути речь идет о введении в России ювенальной системы в ее самом жестком варианте, предостерегает «Православие.ру». Прикрываясь красивыми фразами о защите прав детей, ее адепты посягают на полный контроль и управление семьей, вплоть до изъятия из нее детей.

Обсуждению этой надвигающейся ювенальной угрозы были посвящены прошедшие в минувшую субботу в Москве общественные слушания «Новые законы в сфере семьи и образования (проблемы, последствия, предложения)», организованные Российским национальным культурным центром святого Василия Великого и Ассоциацией родительских комитетов и сообществ России (АРКС).

Выступая на этих слушаниях с обзором данных законопроектов, член Центрального совета АРКС Ольга Леткова отметила, что в Госдуме на сегодняшний день продвигается огромное количество ювенальных законопроектов, представляющих угрозу нашим традиционным ценностям.

В первую очередь это проект закона о социальном патронате. В соответствии с концепцией данного документа органы опеки и попечительства могут по любому сигналу проверить семью – как она живет, содержит и воспитывает своих детей – и признать ее находящейся в социально опасном положении.

Причем никаких критериев, какой должна быть семья, и признаков, по которым семья может быть отнесена к категории социально неблагополучных, не имеется. Не имеется этого и в действующем семейном законодательстве, отметила Ольга Леткова.

По определению данного законопроекта, в социально опасном положении находится семья, которая недостаточно правильно воспитывает и содержит своих детей. Но что будет считаться «правильным» и «неправильным», станут решать органы опеки и попечительства.

Они будут иметь право приходить в дома, вопреки конституционной норме о неприкосновенности жилища, частной собственности и частной жизни.

По законопроекту эти органы получают право входить в жилые помещения, составлять акты и по результатам таких проверок признавать семью находящейся в социально опасном положении и назначать некий план исправления семьи.

В законопроекте такой план исправления называется «помощью», однако при этом раскрывается, что помощь будет исключительно педагогической и методической. Т. е. это будут некие предписания по воспитанию и содержанию детей, которые родители будут обязаны исполнять: что они должны купить, как себя вести и т. д.

В законопроекте сказано, что социальный патронаж осуществляется исключительно на добровольной основе, только по заявлению самих родителей.

Но одновременно оговаривается, что если родители отказываются от предлагаемого плана исправления семьи, то социальные работники подают заявление в суд о лишении матери и отца родительских прав.

В результате суд может либо ограничить родителей в правах на ребенка, либо вообще лишить родительских прав.

Но даже если суд не найдет причин для лишения или ограничения родительских прав, то социальный патронат назначается принудительно.

Таким образом, если родители отказываются от социального патроната, то он все равно либо будет назначен принудительно, либо по суду из семьи заберут ребенка и родителей лишат родительских прав.

Более того, согласно данному законопроекту, лишить мать и отца родительских прав может не только суд.

В документе сказано, что и органы опеки и попечительства имеют право проводить социальный патронат как внутри семьи, так и с помещением ребенка в приют, т. е. имеют право в любой момент отобрать ребенка.

Таким образом, если сейчас органы попечительства обязаны подавать заявление об изъятии ребенка из семьи в суд, то новый закон изменит их статус: они сами станут органами власти и сами будут принимать решение о том, чтобы забрать ребенка из семьи или лишить родителей родительских прав.

Соответственно, возникает очень мощная ювенальная система западного типа, при которой социальные службы собирают досье на родителей и в любой момент могут вынести свое решение относительно любой семьи.

Далее: по новому закону (если он будет принят) социальный патронат будет осуществляться не только по заявлению родителей, соседей, сигналов из школ, детских садов и т. п., но и может быть назначен по заявлению самого ребенка по достижении им 10-летнего возраста.

По мнению инициаторов законопроекта, 10 лет – достаточный для ребенка возраст, чтобы понять, нарушают ли родители его права, и заявить об этом в соответствующие органы, после чего за семьей будет установлен контроль. Несложно представить, как это будет выглядеть на практике: если родитель что-то запретил ребенку, чего-то не дал, куда-то не пустил, то обиженное чадо может пожаловаться в социальные органы, и те примчатся «реагировать». Того и гляди в России начнут размножаться павлики морозовы.

Еще один ювенальный законопроект, который рассмотрит Госдума в свою осеннюю сессию, – «Об общественном контроле за обеспечением прав детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей».

Казалось бы, отмечает Леткова, этот законопроект касается только детей, находящихся в детских приютах. Однако, согласно действующему законодательству, в приют попадают не только дети, у которых нет родителей или родители которых лишены родительских прав, но и дети, оставшиеся без попечения родителей, если органы опеки по каким-либо причинам признают, что родители недостаточно хорошо заботятся о детях.

При этом детей помещают в приют без суда на полгода или на год – до привлечения органов контролирования.

Также в приюте временно оказываются дети, родители которых временно определяют их туда по стечению каких-либо жизненных обстоятельств.

Кроме того, данный законопроект напрямую вводит в России компонент о правах ребенка и защищает именно эти права.

Первое право, отстаиваемое этим законом, – право ребенка жить и воспитываться в приюте. Не в семье, как в нашем действующем законодательстве, а именно в приюте.

Другое право – это право ребенка на личную жизнь, право писать и подавать жалобы в соответствующие компетентные органы России и иностранных государств, право на тайные конфиденциальные консультации по поводу соблюдения своих прав и т. п.

А это все – спектр прав, которых нет у нас ни в Конституции, ни в Семейном кодексе. И вот теперь они вводятся в наше законодательство. И понятно, что поскольку эти права вводятся для одной категории детей, очень скоро они будут признаны для всех детей.

Кроме того, вводится общественный контроль за соблюдением этих прав. Некие общественные организации приобретут право доступа к семейной тайне, к документам детей.

В эти «контрольные» комиссии войдут не профессионалы, а только представители общественной организации, которая платит за своего члена. А о том, кто платит, в законопроекте не говорится.

Соответственно, поскольку обычные общественные организации не могут позволить себе подобные выплаты, это будут организации, заинтересованные в детском бизнесе.

И поэтому страшно подумать, отмечает Леткова, на какие цели может пойти данная информация, учитывая огромные полномочия, которыми наделяются эти общественные организации в соответствии с данным законопроектом.

При этом обжаловать их действия будет невозможно.

Согласно Гражданскому кодексу, они не являются гражданскими лицами, поэтому спорить с ними и приводить их действия в законное русло проблематично: сейчас в Гражданском кодексе нашей страны нет такого порядка.

Таким образом, возникнут влиятельные общественные организации, которые будут иметь серьезный доступ к органам власти: они будут делать ежегодные доклады о положении прав детей в России, давать наставления органам власти, вносить законодательные предложения в Государственную Думу, диктовать политику в сфере защиты прав детей.

Вот такая новая система предлагается авторами законопроекта.

Еще один новый законопроект, на который обратила внимание Ольга Леткова, – о «министерстве детства». О нем пока мало кто знает. Адепты ювенальной системы давно говорят о том, что необходимо создать координационный орган, который будет над всеми ведомствами и предписания которого будут обязательны для всех – и для родителей, и для организаций.

Сейчас в Госдуму внесен законопроект о создании на базе комиссии по делам несовершеннолетних такого официального органа, как комиссия по защите прав детей. Она будет создана при правительстве, не будет никому подчиняться и будет руководить остальными комиссиями.

Таким образом, появится структура государства в государстве, которая будет определять политику власти в отношении детей.

Говоря отвлеченно, ничего плохого в идее создания органа, который занимался бы исключительно вопросами детства, нет, подчеркивает Ольга Леткова. Но, учитывая ювенальную парадигму сегодняшнего общества и глядя на западный опыт, можно говорить о том, что в России будет создана организация наподобие норвежского «Барнеомбудет» (Barneombudet). Подобные организации независимы, они над всеми, и они, собственно, и вершат ювенальную юстицию.

Этой осенью Госдумой будет рассмотрен и законопроект «Об ответственности родителей за оставление детей без присмотра».

Предлагается, так же, как на Западе, обязать обеспечить непременное присутствие рядом с детьми няни, когда родителей нет рядом. В большинстве западных стран запрещено оставлять детей одних: в США, например, родители до достижения их детьми 12 лет обязаны нанимать кого-то для присмотра за ними. Понятно, что нашим семьям, даже живущим в крупных городах, проблематично найти деньги на няню; что уж говорить о глубинке, отмечает Ольга Леткова.

Да и запретить 10-12-летнему ребенку бегать по двору тоже не совсем нормально и не соотносится с нашей российской действительностью.

Но данный законопроект не только лоббирует интересы клана нянь. Самое главное – он концептуально возлагает на родителей ответственность за все, что происходит с ребенком в любое время. И если с ребенком что-то случится, родители будут нести серьезную уголовную или административную ответственность. И, соответственно, отменяется родительское право решать и оценивать, что опасно или не опасно для их ребенка.

Пока действующее в России законодательство исходит из принципа добросовестности родителей: считается, что все, что они делают в отношении своих детей, они делают правильно, т. е. добросовестно исполняют свои родительские обязанности (если обратное не доказано в судебном порядке). И если с ребенком что-то случается, то совсем необязательно, что в этом есть вина родителей и что они должны понести уголовное или административное наказание.

Рассказала Ольга Леткова и о ситуации с прохождением данных законопроектов. По ее словам, была создана рабочая группа по законопроекту «Об общественном контроле за обеспечением прав детей-сирот», которая работала весной и частично летом. Были достигнуты довольно серьезные договоренности относительно изменения самой концепции этого законопроекта. Вместо западной системы контроля за соблюдением прав детей в сиротских учреждениях планировалось создание системы попечительских советов, куда входили бы представители родительской общественности и государственных органов, которые при возникновении у ребенка каких-либо проблем помогали бы их решать.

Однако, к сожалению, авторы законопроекта А.Головань и В.Гефтер добились специального письма о том, что менять концепцию законопроекта не рекомендуется. Таким образом, договоренности, которые были с большим трудом достигнуты, на сегодняшний день пока что исключены, и этот закон вновь, уже в третий раз, переписывается.

«В рабочей группе, – рассказывает Ольга Леткова, – мы пытаемся добиться снижения негативного удара от принятия данного законопроекта, и это очень важно. Мы добились исключения приоритета прав детей над правами взрослых, что тоже было заявлено как одно из концептуальных положений ювенальной юстиции, прописанных в этом законопроекте. Если мы сможем убрать «право детей на личную жизнь» или право детей обращаться с жалобами, заменим право жить в приюте на право жить в семье – это будет уже значительным достижением».

Ювенальная опасность уже явно не за горами: 20 сентября в Госдуме намечен круглый стол с участием общественности по обсуждению законопроекта «О социальном патронате». А ведь круглый стол – это первый шаг на пути принятия закона.

[^]

~~Sveshka~~	27.09.2012 - 04:56 [ показать ] 1
Статус: Offline Язва ЯПА Регистрация: 28.07.11 Сообщений: 3137	Ко мне приехала родственица из Германии. Я ее вчера спрашивала по этому поводу. Город Франкфрукт или что-то подобное, типа Омска, не большой. 1. ЮЮ работает так жестоко. Им выделяют детские пособия. И если соседи увидят, что ребенок одет не так как нужно, или в одних и тех же ползунках, допустим. Приходит комиссия и проверяет. В гробу, я видела таких соседей. А у них это норма стучать друг на друга. 2. В детском садике специальная тётя рассказывает что делать, если родители по жопе надавали. 3.Норма когда раз в год, у кого то юю изымают детей. Или платят штрафы. Штрафы-как наши ГИБДшные-а нормально. Только вот на третий штраф -приходят и забирают. 4. Дети не управляемые, хамят и ведут себя по отношению к чужим взрослым наплевательски. Но, не все, так как там много "понаехавших из РОссии", они все равно с нашим миропониманием. Тетка моя вышла замуж за немца, сейчас родила девочку. А старшему сыну 15. Тот самый возраст. Ничего, пару поджопников отвешивает помогает, а вот ее сын не будет на собственную мать кляузу точить, блять, не Павлик Морозов. А в таких странах как Германия, с малолетство учат детей передательству. Вот такие семьи и хотят у нас такого же. ПЫЗДЕЦ крался крался и нарисовался.
	[^]

ОРЕR34	27.09.2012 - 05:31 [ показать ] -3
Статус: Offline Юморист Регистрация: 24.09.12 Сообщений: 445	SabakaUlybaka, если Вы прочтёте законопроекты о которых идёт речь, то поймёте, что текст приведенной Вами статьи, в большей своей части, ни чего общего с реальностью не имеет. И у меня возникает вопрос, зачем все эти передергивания и введение людей в заблуждение относительно "кровожадности" рассматриваемых законопроектов. Это сообщение отредактировал ОРЕR34 - 27.09.2012 - 05:41
	[^]

~~Sveshka~~	27.09.2012 - 05:44 [ показать ] 2
Статус: Offline Язва ЯПА Регистрация: 28.07.11 Сообщений: 3137	ОРЕR34 Есть такие люди тырнетовские. Им платят деньги. Чтобы те, упорно рисовали розовые сопли и розовый мир. Правда жизни в том, что ЮЮ работает. В каждом городе. Если Вы не видели, это не значит что это есть. Конечно Вы правы и даже хорошие источники предлагаете к рассмотрению, но Вы не правы что это не работает еще как работает. Я недавно брала далматина на передержку. Сами загорелись такой собакой. Решили взять щенка. На сайтах много брошенок, так как этот котопес требует к себе внимание в 3 или 4 раза больше чем другие собаки. При этом держать такого "коня в яблоко " в квартире проблематично, если нет у собаки воспитание. Хотели забрать мальчика-месяцев 8 к себе. (щенка). Приехали посмотрели. Квартира двушка, ребенок в первом классе. Кот и хомячки. Все чисто и аккуратно всем места хватает. Собака активная и переодически достает соседей. Что вы думаете? Новосибирск, 2012 год-а у нас СОСЕД на соседа стучит. И куда, куда вы думаете? Конечно в ЮЮ. Ребенок, страдает, плачит и кричит мама не отдавай Ларика. ОН вцепился в пса мертвой хваткой и все тут. А там дело еще и до кошки. Вот блять как!!!! Какая то сука написала, у ребенка теперь должны по предписанию изъять животных!!! То есть им указывают как им жить и с кем. Собака конечно активная, но не пустобрех. Данный закон и его сопутствующие идет не во благо детям, а во вред. Так как это способ управления семьями. И любой, любой теперь может катать кляузы. Добавлено в 05:51 И кстати, благо что мы оказались в теме. И дали телефон адвоката. Они-это семья о таком не слыхали и не встречались. Им даже не верят что вот есть такие комиссии. Теперь я знаю, они отбадаются от ЮЮ, и собаку оставят и кота. Только вопрос в деньгах. Им теперь адвоката кормить, оплачивать работу кинолога и оплачивать документ-который кинолог выдаст. И платить комиссии, которая будет проверять, как животные мешают соседям и сколько ДЦ выделяет хомячок-когда жует. Так как все полы у них в спец.материале-шумопоглащающим. В итого, примерно им нужно будет около 40 000, за что? Не за что. Вот вам, кормитесь прихлебаи и стукачи. Да таки чтоб вы сдохли. Меня этот вопрос тоже касается, так как в доме всегда есть животина и не одна. А это яркий повод забрать у меня детей.
	[^]

ОРЕR34	27.09.2012 - 06:10 [ показать ] -2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 24.09.12 Сообщений: 445	Sveshka, есть такие люди в интернетах, которым платят за то чтобы они рассказывали как страшно жить. Такого понятия как ЮЮ в России нет. Нет ювенальных судов и всё тут. Есть несколько органов государственной власти, защищающих права детей. И эти органы существуют со времён Советского Союза. Вероятно вы не видели как маленькие дети ползают в блевотине их "родителей". Я видел. И не раз. Зачем их защищать? Ведь это даёт некие полномочия в отношении "обычных" семей. Пусть сдохнут. Лишь бы вас с вашей собачкой не трогали. Это сообщение отредактировал ОРЕR34 - 27.09.2012 - 06:24
	[^]

Ship76

27.09.2012 - 06:21

Статус: Offline

Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 9472

...такое впечатление, что интернет-сообщество разделилось практически полностью на 2 неравные группы: одна (меньшая) сеет панику и кричит "МЫВСЕУМРЁМ!!!11" /по какому конкретно поводу, корыстно или бескорыстно - иной вопрос!/, вторая (бОльшая) паникерствует и ведётся.

Внимание, вопрос: кому это всё происходящее нужно? И зачем?

ЗЫ: Sveshka

Цитата

Меня этот вопрос тоже касается, так как в доме всегда есть животина и не одна.
А это яркий повод забрать у меня детей.

Свет, ты вроде говорила, что детей-то у тебя нет? Кого забирать станут - хомяка и кроликов?

Это сообщение отредактировал Ship76 - 27.09.2012 - 06:25

[^]

~~Sveshka~~	27.09.2012 - 06:29 [ показать ] 0
Статус: Offline Язва ЯПА Регистрация: 28.07.11 Сообщений: 3137	ОРЕR34 Видела и не раз-психолог по аномальному развитию. Я видела и знаю что есть. Мою семью посещала данная комиссия. Мой родной брат в Казахстане усыновил ребенка. Местный психолог, нашел повод для к чему докопаться. Жили они в частном секторе, в селе Мочище. Было неприятно. Панику никто не сеят. Все конструктивно продумывают шаги, если вдруг такая беда придет. И это хорошо, что люди знают как с ними поступать и как защищатся. Я считаю, ЮЮ не преживется-если мы будем не боятся,а ЗНАТЬ Это сообщение отредактировал Sveshka - 27.09.2012 - 06:35
	[^]

ОРЕR34

27.09.2012 - 06:34

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 445

Цитата

Видела и не раз-психолог по анамальному развитию.Я видела и знаю что есть. Мою семью посещала данная комиссия. Мой родной брат в Казахстане усыновил ребенка. Местный психолог, нашел повод для к чему докопаться. Жили они в частном секторе, в селе Мочище. Было неприятно.Панику никто не сеят. Все конструктивно продумывают шаги, если вдруг такая беда придет.И это хорошо, что люди знают как с ними поступать и как защищатся.Я считаю, ЮЮ не преживется-если мы будем не боятся,а ЗНАТЬ

Совсем другой вариант преподнесения ситуации. И он по настоящему правильный.
Надо быть готовым к наиболее вероятным угрозам. И это относится к угрозам во всех сферах жизни.
Но не истерить.

[^]

~~Sveshka~~	27.09.2012 - 06:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Язва ЯПА Регистрация: 28.07.11 Сообщений: 3137	Это знает как в ситуации о содержании собак в квартирах. Кто не знает, как нужно действовать, тот имеет проблемы с соседями. А кто спрашивает и получает консультацию юристов и кинологов, соблюдает правила выгула собаки в общественных местах. Тот просто не имеет проблем. И часто, народ не зная брода заводит собак, а потом либо выкидывают либо отдают. Пример-знания, а не ухода от ответственности. Знаешь что такое есть. Значит нужно быть ответственным и проработать тему. Кому интересно, про то, как "узаконить" собаку в квартире-пишите в личку. Оказывается у гос-ва тоже много финтов, по поводу содержание пса. Сама этот вопрос только начала отрабатывать. Добавлено в 06:43 ОРЕR34 Истерик с моей стороны не было-вы увидели истерику? Я так же против прививок. Тему поднимала и реально видела деток, которые после прививок получали разные степени повреждения здоровья. В том числе и психологические. На практике. Приходилось уже работать с последствиями не знания. И по этой теме я панику не сею, я предупреждаю-молодые родители, прежде чем давать колоть прививку своему ребенку-остановитесь. Требуйте описание прививок и их противопоказания, верить в маштабах серийности нельзя(мол всем делают). Ваш ребенок индивидуальный, а вот последствие порой не исправимы. И когда работала с "отказниками", то работала в семьях благополучных и часто особо богатых, которые не отказались от сложного малыша а пытались ему помочь. И тут же видела семью алкашей и наркоманов-у которых здоровые дети, и живут в нищете и я не видела чтобы гос-во о них переживало. Добавлено в 06:51 Так что заканчиваю свою мысль и ухожу чтобы не засорять эфир. Я высказалас свое мнение, почитала интересную для себя информацию, спасибо за ссылки. Право каждого жить по своему. Я стараюсь предотвратить ситуацию или расчитать возможные последствия. Чем сидеть и ВЕРИТЬ, в кого-либо, я предпочитаю знать. Это сообщение отредактировал Sveshka - 27.09.2012 - 06:54
	[^]

Irni

27.09.2012 - 07:40

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 21.05.09
Сообщений: 693

Цитата (alcoholic @ 27.09.2012 - 02:39)

Читаю ленту, а в душе страх. Неужели это происходит в РФ на самом деле?

К огромному сожалению - да. Здравомыслящему человеку в это сложно поверить, тем более принять. На этом всё и построено. "да не может такого быть. Не верю" - услышала я и от своего сына.
ЮЮ в Германии «Это просто шокирует!»:
http://tomsk.fm/watch/219848
http://tomsk.fm/watch/216959
omsk.fm/watch/217681
Ювенальная Юстиция доводит детей до суицида
http://tomsk.fm/watch/217682
Ювенальная юстиция в Германии - тяжелый родительский опыт:
http://juvenaljustice.ru/index.php/news/10...oditelskij-opyt

Ювенальный НКВД :
http://www.pravoslavie.ru/smi/49877.htm

И это благо для нашей страны?

При подобном рыночном подходе учитываются лишь интересы того, кто за ребёнка платит деньги. Поэтому продавцам, например, той же американской НПО “Kidsave International”, абсолютно безразлично, попадёт ли ребёнок к педофилу, окажется ли в рабстве, будет ли работать на порноиндустрию или его просто разберут на „запчасти". Кто больше заплатит, тот и получит ребёнка. А контроль за качеством усыновления в случае пересечения границы осуществить гораздо сложнее, чем если бы ребёнок остался в родной стране. Формально контроль есть, однако осуществляется он ... такими же правозащитными организациями, кормящимися из тех же источников.

[^]

~~Sveshka~~

27.09.2012 - 07:54

Статус: Offline

Язва ЯПА

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 3137

Цитата (Ship76 @ 27.09.2012 - 06:21)

Цитата

Свет, ты вроде говорила, что детей-то у тебя нет? Кого забирать станут - хомяка и кроликов?

в активном процессе

надеюсь в этом году уже будут

[^]

ГенералЖуков	27.09.2012 - 08:37 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 31.08.08 Сообщений: 565	Яповцы, не в порядке рекламы, а для защиты от ЗЛА, кто знает координаты юристов-адвокатов по данной теме в своём городе - поделитесь, ибо, если прижмёт, искать будет уже поздно.
	[^]

kurkul

27.09.2012 - 08:57

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 17.11.10
Сообщений: 256

Цитата (ОРЕR34 @ 26.09.2012 - 19:05)

нечего Вам цитировать.
Закон позволяет изъять ребёнка из семьи только в случае непосредственной опасности его жизни и здоровью или после лишения либо ограничения родительских прав Судом. Остальное - человеческий фактор.

Нифига это не человеческий фактор. Это называется практика. Причем из нормальных среднестатистических для нашей страны (таких подавляющее большинство) семей изымали.
Вы же ратуете за произвол чиновников.
Если где-то дети в блевотине ползают, это указывет на нежелание чиновников работать (практика-то показывает, что всё работает даже на пустом месте, когда они захотят). Т.е. они значит, не работают, саботируют выполнение своих обязанностей, а им вознаграждение в виде дополнительных полномочий. Если уж вам напрягаться не хочется в экстремальных случаях, почему бы не предусмотреть их в законодательстве (есть алкогольная/наркотическая зависимость, невменяемые родители, систематически избивают - да не вопрос, представляют угрозу для ребенка).
Не, ну если у вас это профессиональное, и вы кровно заинтересованы, так и скажите - от ваших детей зависит мое благосостояние. Тогда вопросов нет.
Кстати, мы тут упускаем еще один момент. Когда свора алчных но низкооплачиваемых ЮЮшников, будет ползать по квартирам, вынюхивая где что плохо лежит, готовьтесь к росту грабежей и краж по наводкам. Могут даже сами. А что - жажда наживы привлечет в эту отрасль массу отморозков, не боящихся получить вилами в бок от родителей. А если не дал вынюхивать где что лежит (не открыл дверь) - получи патронат (будешь знать говно, как не делиться с уважаемыми людьми)

Это сообщение отредактировал kurkul - 27.09.2012 - 09:33

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 49061
0 Пользователей: