Мораль без Бога: как наука объясняет добро и зло


Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Garnett

18.01.2026 - 22:56

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 498

Цитата (Akela76 @ 18.01.2026 - 22:46)

Тогда у вашего бога какое-то извращенное, я бы даже сказал - садистское проявление любви.
Сможете сказать процитированное, глядя в глаза изнасилованной женщине? В чем заключается любовь бога по отношению к ней?
Или ежедневно избиваемому родителями-алкашами ребенку? В чем здесь любовь бога?
Или жене и детям убитого грабителями человека?
Или родителям ребенка-инвалида, который не сможет выжить без постороннего ухода?

Долбоёбы не в состоянии дойти до таких мыслей. Щас напишет, что у них были грехи и это им испытания

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Дэпра

18.01.2026 - 22:57

-2

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.12.25
Сообщений: 748

Цитата

Человек и есть животное, вид обезьяны. И какое-то подобие религии есть у шимпанзе. Хотя точно непонятно, что это, у них ведь не спросишь.
А у сумчатых животных есть сумка, в отличие от всех остальных животных. И о чём это говорит?

Это говорит...это говорит.... О том, что вы самый умный и красивый. Да? И вы Ванга?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Garnett

18.01.2026 - 22:59

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 498

Цитата (Дэпра @ 18.01.2026 - 22:57)

Это говорит...это говорит.... О том, что вы самый умный и красивый. Да? И вы Ванга?

Красота это понятие субъективное. Насчёт ума, то поумнее пгмнутого долбоёба вроде тебя ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Дэпра

18.01.2026 - 23:00

-2

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.12.25
Сообщений: 748

Цитата

Откуда информация, что смотрит и любит? За каждым приставлен наблюдатель? Или монитор на каждого человека есть? А когда ты в душе или сортире тоже смотрит?

А за вами и в туалете надо смотреть? Ну уж увольте бога хоть от этого

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Akela76

18.01.2026 - 23:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 3313

Цитата (Дэпра @ 18.01.2026 - 22:52)

Цитата

Не надо уходить от ответа.
Я задал прямой вопрос: если бог любит всех, и преступников тоже, то в чем заключается его любовь к перечисленным выше жертвам?

Выше вам ответила. Про пути господни. Которые неисповедимы. На вашем личном пути страдающие появляются непросто так. Помогите им. Будет больше толка для них и для вас

То есть, это все, что Вы можете мне ответить, я правильно понял?
Когда у верующих заканчиваются аргументы, в ход идет демагогия.
Ничего нового

[^]

Garnett

18.01.2026 - 23:01

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 498

Цитата (Akela76 @ 18.01.2026 - 23:00)

От дебилов не дождешься прямого ответа, только словоблудие

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Akela76

18.01.2026 - 23:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 3313

Цитата (Garnett @ 18.01.2026 - 22:56)

Цитата (Akela76 @ 18.01.2026 - 22:46)

Долбоёбы не в состоянии дойти до таких мыслей. Щас напишет, что у них были грехи и это им испытания

Ну да, ничего нового...

[^]

Дэпра

18.01.2026 - 23:03

-2

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.12.25
Сообщений: 748

Цитата

Красота это понятие субъективное. Насчёт ума, то поумнее пгмнутого долбоёба вроде тебя ))

Красота субъективное понятие. А ум? Для некоторых вы умный. Для большинства - не совсем умный😄

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Дэпра

18.01.2026 - 23:04

-2

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.12.25
Сообщений: 748

Цитата (Akela76 @ 18.01.2026 - 23:02)

Ну да, ничего нового...

Новое не ищут в людях. Новое в вас

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Garnett

18.01.2026 - 23:06

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 498

Цитата (Дэпра @ 18.01.2026 - 23:04)

Новое не ищут в людях. Новое в вас

Пиздец, просто бессвязный набор слов )) иди проспись. Спас пересмотрел?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Дэпра

18.01.2026 - 23:07

-3

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.12.25
Сообщений: 748

Цитата

От дебилов не дождешься прямого ответа, только словоблудие

Никто не обязан отвечать на ваши вопросы так, как вы считаете правильным.
Если знаете правильный ответ, зачем спрашивать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Akela76

18.01.2026 - 23:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 3313

Цитата (Дэпра @ 18.01.2026 - 23:04)

Цитата (Akela76 @ 18.01.2026 - 23:02)

Ну да, ничего нового...

Новое не ищут в людях. Новое в вас

Мадам, Ваше словоблудие неуместно.
Вам задали прямой и конкретный вопрос, а Вы юлите и увиливаете, лишь бы только уйти от ответа, потому что он неудобен для Вас.

Лицемерие, оно такое.

[^]

Дэпра

18.01.2026 - 23:08

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.12.25
Сообщений: 748

Цитата (Garnett @ 18.01.2026 - 23:06)

Пиздец, просто бессвязный набор слов )) иди проспись. Спас пересмотрел?

По себе судите

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Дэпра

18.01.2026 - 23:09

-2

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.12.25
Сообщений: 748

Цитата (Akela76 @ 18.01.2026 - 23:08)

В одно окно смотрели двое

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

huliмяу

18.01.2026 - 23:10

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 1.03.21
Сообщений: 1113

Цитата (Пакосяпа @ 16.01.2026 - 20:54)

Моё мнение . Религия и наделала много зла, морали там ноль.
Развёрнутый ответ дать не смогу, лень много писать.

Морали там не ноль, там у каждой религии своя мораль.
От этого и зло.

[^]

Garnett

18.01.2026 - 23:11

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 498

Цитата (Akela76 @ 18.01.2026 - 23:08)

Да просто ссыкло. Не может сказать, да я верю в бога, но ему либо насрать на всех, либо он гнида и ему нравится смотреть на страдания.
Хотя любому здравомыслящие человеку очевидно, что всё боги так же реальны, как колобок, баба яга и другие сказочные персонажи

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Дэпра

18.01.2026 - 23:13

-2

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.12.25
Сообщений: 748

Цитата

Ой страшно. Даже и на слабо пытаетесь взять. Эк вас цапнуло. Смищной какой. Как хотите простого и понятного ответа. Он появится у вас. Но за цену

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Garnett

18.01.2026 - 23:15

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 498

Цитата (Дэпра @ 18.01.2026 - 23:09)

В одно окно смотрели двое

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Дэпра

18.01.2026 - 23:17

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.12.25
Сообщений: 748

Цитата

Вас убеждать? Окститесь. Вас учить, что х тупить. Жизнь научит. И бог конечно. Он любит рофлить)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Дэпра

18.01.2026 - 23:54

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.12.25
Сообщений: 748

Цитата (NoNoNoSky @ 18.01.2026 - 09:48)

Мой ответ тем, кто утверждает, что наука полностью объяснила мораль и что религия тут вообще не нужна.

Я не спорю с тем, что у морали есть биологические и эволюционные корни. Это действительно так. Эмпатия, чувство справедливости, склонность к кооперации — всё это наблюдается у животных, моделируется в экспериментах и хорошо описывается эволюционной теорией. С этим глупо спорить.

Но проблема начинается в тот момент, когда из этого делают вывод: «значит, никакой другой основы морали не существует, и всё объяснено».

Не объяснено.

Первое и главное.
Наука описывает, как люди и животные себя ведут. Но она не отвечает на вопрос, как они должны себя вести.
Это принципиально разные вещи.

Из того, что эволюция выработала у нас склонность к сотрудничеству, совершенно не следует, что я обязан поступать морально, когда мне это невыгодно. Наука объясняет происхождение чувства справедливости, но не даёт основания, почему я должен ему следовать, если выгоднее его нарушить.
Это старая философская проблема «есть» и «должно», и никакой биологией она не закрывается.

Второе.
Эволюция одинаково хорошо объясняет не только добро, но и зло.
Агрессию, жестокость, иерархии, ксенофобию, уничтожение «чужих» — всё это тоже прекрасно укладывается в эволюционные модели и часто было адаптивным.

Если мораль — просто продукт эволюции, то на каком основании мы объявляем одни эволюционные стратегии «моральными», а другие — «аморальными»?
Почему альтруизм — это хорошо, а групповое насилие — плохо, если и то и другое в разные эпохи помогало выживанию?

Наука этого не решает. Она лишь констатирует: «так сложилось».

Третье.
Культурный релятивизм — неизбежное следствие такого подхода.

Если мораль — результат биологии плюс культуры, а культуры разные, значит нет универсального критерия добра и зла.
Тогда рабство когда-то было «нормой», и осуждать его мы можем только задним числом, потому что «нам сейчас так не нравится».
Но в реальной жизни мы ведём себя иначе — мы считаем некоторые вещи объективно недопустимыми, а не просто «неподходящими для данной культуры».

Научный натурализм не даёт основания для этого «объективно».

Четвёртое.
Моральные эмоции — это не моральная истина.

Да, стыд, вина, эмпатия имеют нейробиологическую основу. Но из этого не следует, что они всегда указывают на добро.
Кому-то стыдно за одно, кому-то — за другое. Кому-то не стыдно вообще. История полна примеров, когда самые жуткие вещи совершались с искренним чувством моральной правоты.

Наука может описать, что человек чувствует.
Но она не говорит, какие чувства заслуживают доверия.

Пятое.
Религия, возможно, не создала мораль с нуля — но она дала ей обязательность.

Исторически религия делала то, чего не делает наука:
она превращала моральные интуиции в нормы, которые нельзя отменить выгодой, обстоятельствами или настроением.
Не «так выгоднее», а «так нельзя».

Именно это различие обычно игнорируют. Даже светские философы признавали: без чего-то выходящего за рамки выгоды и адаптивности мораль легко превращается в договор, который можно разорвать, когда он мешает.

Когда после этого мне говорят, что человек — просто биохимическая машина, а мораль — побочный продукт эволюции, я вижу не научную строгость, а философскую самоуверенность. Люди слишком легко начинают играть в Бога, объявляя, что они уже всё поняли и дальше объяснять нечего.

Вывод простой.
Наука очень много объясняет о происхождении морали.
Но она не объясняет, почему мораль вообще имеет право что-то от нас требовать.

Это её предел. Дальше начинается философия. И каждый честный человек рано или поздно с этим пределом сталкивается.

ЧАТ помогал само собой, я бы столько текста не накропал.

Низкий Вам поклон за текст

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Basic	19.01.2026 - 00:02 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.04.14 Сообщений: 1332	Простое сосущствование. Причем тут Бог - не понятно. Волчья стая сосуществует, есть "бойцы", есть "руководство", есть "самки и дети". Система работает. Это и есть МОРАЛЬ волчьей стаи. У людей примерно так же. С другой стороны есть долбоебы, они тупые. И вот тут как раз с помощью религии можно ебанатов направить на путь истинный. Это система управления ебанатами. Ну чтоб безотходное производство было.
	[^]

Дэпра

19.01.2026 - 00:29

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.12.25
Сообщений: 748

Цитата (Basic @ 19.01.2026 - 00:02)

Простое сосущствование. Причем тут Бог - не понятно. Волчья стая сосуществует, есть "бойцы", есть "руководство", есть "самки и дети". Система работает. Это и есть МОРАЛЬ волчьей стаи.
У людей примерно так же.
С другой стороны есть долбоебы, они тупые. И вот тут как раз с помощью религии можно ебанатов направить на путь истинный. Это система управления ебанатами. Ну чтоб безотходное производство было.

А вы кто в этой стае? Руководство? Боец? Самка? Или тупой?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Basic

19.01.2026 - 00:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1332

Цитата (Дэпра @ 19.01.2026 - 02:29)

Цитата (Basic @ 19.01.2026 - 00:02)

А вы кто в этой стае? Руководство? Боец? Самка? Или тупой?

Наблюдатель. У меня научный интерес. Но, по велению судьбы, внезапно, могу стать и бойцом. Возможно даже тупым.

[^]

Дэпра

19.01.2026 - 00:36

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.12.25
Сообщений: 748

Цитата

Наблюдатель. У меня научный интерес. Но, по велению судьбы, внезапно, могу стать и бойцом. Возможно даже тупым.

Хорошо, что понимаете это. Что можете стать кем угодно. И боец не самое страшное. Ведь в волчьей стае можно и самкой стать для других бойцов. Не зарекайтесь. Тогда наблюдать будет сложнее

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Basic

19.01.2026 - 00:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1332

Цитата (Дэпра @ 19.01.2026 - 02:36)

Цитата

Наблюдатель. У меня научный интерес. Но, по велению судьбы, внезапно, могу стать и бойцом. Возможно даже тупым.

Хорошо, что понимаете это. Что можете стать кем угодно. И боец не самое страшное. Ведь в волчьей стае можно и самкой стать для других бойцов. Не зарекайтесь

То что у Вас есть фантазии - прекрасно. Но, немножко, оффтоп. Учитывая зацикленность на сексе, я бы рекомендовал найти постоянного партнера.

Это сообщение отредактировал Basic - 19.01.2026 - 00:57

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

4 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 15469
3 Пользователей: Пилотов, Цианамид, Schwertzeit