Мне одному интересно,как АвтоВАЗ дошел до нынешнего состояния.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Botya666
15.09.2025 - 23:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5108
Цитата (КотКристофер @ 15.09.2025 - 23:26)
Я уверен что себестоимость автомобилей 400-500 тысяч, а если увеличить выпуск, то вообще 300-400 будет за счет массовости.

Если бы это было так, я бы давно вложился в акции ВАЗа. Компания с более чем 100% прибылью в современном мире суперприбыльна. Только вот у ВАЗа прибыли что-то не наблюдается.
На чем базируется ваша уверенность? У вас есть доступ к ВАЗовской бухгалтерии? Или обычное "я считаю"?
 
[^]
Davlad
16.09.2025 - 00:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.08
Сообщений: 16153
Потому что потом у людей появились деньги на нормальные автомобили.

Я прекрасно помню 2005 год, когда у меня появились первые мысли о своем автомобиле.

Первой на ум пришла Шеви Нива. Но быстро уступила место сначала Форду Мондео, потом Пежо 407 и по итогу универсалу Мазда6 с полным приводом. Что-то подобное мог предложить наш автопром?

Тогда люди массово пересаживались на доступные иномарки, перечисленная продукция АвтоВаза не выдерживала никакой конкуренции и рынок порешал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
googs
16.09.2025 - 01:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6411
Цитата (кибердоцент @ 15.09.2025 - 22:57)
Цитата (googs @ 15.09.2025 - 22:16)
Так они и скинули, покупали там, где это делают миллионами штук и не дорого.

В принципе ты можешь сейчас расписать бизнес-план, что на тебя скинуть.
Только первое, надо сделать качественно
Второе, не дорого.

Производить машину на 150 млн населения в полном цикле, покажи такой пример)))

Ты же для постройки дома не строишь:
цементный завод
кирпичный
стекольный
деревообрабатывающий
трубопроводный
И т.д.

Так же и Рено, которое владело предприятием почти 10 лет, а с учетом блокирующего пакета почти все 15, нах не уперлось развивать полный цикл.
Вот скажи зачем? У них были сотни поставщиков, наработанные связи, хорошие контракты (возможно откаты или лоббирование).

И не надо вспоминать СССР, в 90-е вышли с устаревшими технологиями, которые не позволяли конкурировать с мировыми брендами.
Телевизор Сони или Рубин? 

А открытый рынок порешал, добил так сказать.

Мы все тут умные, хотим и процессоры выпускать, что бы Интел и АМД, завидовали и телефоны, что бы Эпл яблоко об стенку разбил, машины за 2000$, но что бы как Мерседес ток чет не хуя не получается)

На старте продаж и в первые 2 года гранта разлеталась как горячие пирожки. Простая машина за дешёвые деньги, брали чтобы убивать в такси, на АТП, курьерские службы. Машина полного цикла.
Качественно и недорого, запчасти союзавтодеталь.
Я бы с тобой согласился если бы сегмент АвтоВАЗа был выше, но они вполне могли отрабатывать бюджет на объёме.
Рено в принципе не нужно было развивать АВТОВАЗ, им нужно было впихнуть свою платформу.
Мы не в 90-е вышли с устаревшими технологиями, а в 80-е вошли. И это не из-за закрытости, а из-за убогой экономики.

В США выпускалось 8 миллионов автомобилей, у нас миллион в СССР. Население сопоставимо, что мешало поднять отрасль? Это ж доход от продажи, запчастей, сервиса, тюнинга, топлива, строительства дорог, придорожного сервиса и так далее. Но нет, очереди на авто и цена 10 тыщ.
Телевизор Сони за 600 рублей или Рубин за 300, но прошлого поколения? Мы отставали на поколение в электронике, лет на 7-8 на начало 80-х.

Глупо думать что можно быть во всём лучшими, но можно быть не отстающими.

Так я об этом и написал
 
[^]
xbizzy
16.09.2025 - 01:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.09.17
Сообщений: 919
Нехуй было выгонять Бу Андерсена который с трудом разгреб вазовскую клоаку, но которая победила и его
 
[^]
DedSchukar
16.09.2025 - 04:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.20
Сообщений: 2270
Цитата (petrand83 @ 15.09.2025 - 12:14)
Потому что тогда там еще оставались идейные инженеры, а сейчас эффективнее менеджеры

а инженеров вроде бы с приходом рено-ниссан распустили, типа, зачем вам КБ, наши конструкторы уже всё придумали.
 
[^]
MorfeiSYS
16.09.2025 - 04:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.19
Сообщений: 8944
Цитата (pipituc @ 15.09.2025 - 12:13)
Протекцианизм со стороны государства

Однозначно. Ибо зачем делать чего то лучше если и так бабло льетьси рекой?
 
[^]
meld
16.09.2025 - 05:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.04.09
Сообщений: 863
Цитата (PavelG @ 15.09.2025 - 21:48)
Цитата (meld @ 15.09.2025 - 17:38)
Когда Рено пришёл на АвтоВАЗ, то закрыл все перспективные ВАЗовские разработки. Были планы перевести все последующие после Весты модели на платформу рено-ниссан

Ога, прям все хотели на рено-ниссан перевести, что даже свою платформу Весты для отвода глаз придумали. Хуйню не несите.
Хотели бы всё на рено-ниссан перевести, Искру, которая перелицованный Логан, ещё лет 15 бы назад поставили на конвеер и в хуй бы не дули.

Веста начала разрабатываться еще до прихода Рено.
Почитай.
АВТОВАЗ выпустит пять новых моделей за четыре года
Речь, в частности, о новой Ниве и перспективном семействе сегмента B.
Во время официального видеообращения, посвященного 55-летию компании, президент АВТОВАЗа Николя Мор обозначил планы предприятия по внедрению в серию новых моделей.

«Впереди нас ждут четыре важных года, в течение которых мы выпустим пять новых автомобилей Lada, а также новые модели Renault. Для Lada это новое поколение легендарной Niva и абсолютно новое семейство сегмента B», — сказал Николя Мор.
Напомним, в январе 2021 года план Renaulation так очерчивал программу развития бренда Lada: «АВТОВАЗ усиливает продуктовый план Lada с помощью 4 новых моделей, которые должны выйти на рынок к 2025 году, включая совершенно новое поколение легендарной Niva в 2024 году, а также новый автомобиль сегмента С-SUV в 2025 году».
Каким образом за прошедшие полгода в продуктовый план затесалась еще одна модель? Пока это вопрос без ответа. Можно лишь предположить, что в семействе новой Весты (название условное, в новом поколении оно может поменяться), помимо седана и хэтчбека, базирующихся на Renault/Dacia Logan и Sandero третьей генерации, задуман своего рода паркетник (или даже два), вроде нынешних версий Cross.

Как бы то ни было, а оставшиеся две модели — это, очевидно, новая Niva и Lada С-SUV. Есть вероятность, что эти машины объединят в одно семейство — это бы объясняло, почему президент АВТОВАЗа в свежем обращении не упоминает С-SUV, как отдельную модель.

Напомним, все новые модели Lada будут созданы на платформе Renault CMF-B — как и вышеупомянутые новые Logan и Sandero, проходящие сейчас испытания в Тольятти.
АВТОВАЗ выпустит пять новых моделей за четыре года
 
[^]
кибердоцент
16.09.2025 - 05:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.23
Сообщений: 1613
Цитата (Botya666 @ 15.09.2025 - 23:13)
Скорее всего мешает себестоимость. Что конкретно тянет цену вверх сказать сложно, но думаю там море причин.

Помните подорожание цен на автомобили? АВТОВАЗ тут же поднял цены на всё. Какое отношение машина с полной локализацией имеет к курсу валюты или санкциям?
Потом, тогда же на пресс-конференции директор АвтоВАЗа на вопрос почему подорожала их продукция заявил что цену они ставят не от себестоимости, с от конъюнктуры рынка. То есть будет стоить условная Киа Рио 5 миллионов, Веста будет стоить 4,5 , а гранта 4 и без разницы что себестоимость первой 600, а второй 350.
За ту цену что сейчас предлагают ту же гранту я её по запчастям соберу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
кибердоцент
16.09.2025 - 05:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.23
Сообщений: 1613
Цитата (Botya666 @ 15.09.2025 - 23:52)
Если бы это было так, я бы давно вложился в акции ВАЗа. Компания с более чем 100% прибылью в современном мире суперприбыльна. Только вот у ВАЗа прибыли что-то не наблюдается.
На чем базируется ваша уверенность? У вас есть доступ к ВАЗовской бухгалтерии? Или обычное "я считаю"?

Только вот с 23 года АВТОВАЗ не раскрывает прибыль.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HeO
16.09.2025 - 05:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 218
Ага, не знают они, конечно, просто бюджеты пилятся на разработки
 
[^]
Andrey1893
16.09.2025 - 05:48
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.19
Сообщений: 619
Надо снести и построить несколько ЖК с миллионами квартир без школ садиков и парковок. У нас судостроительный завод так снесли, сетивязальную фабрику и завод медоборудования. Нахер никому это все не усралось видимо. Дешевле надежнее без рисков что бизнес заберут если попрет заказать в Китае и перепродать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TeXHoBuKuHr
16.09.2025 - 06:26
0
Статус: Offline


Лососни Тунца

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 4944
О вкусах не спорят, но некоторые умудряются покупать... Это же наше, отечественное, а значит запчасти дешевые и если что-то сломается, то можно самому починить... Да и зачем брать иномарку 2021-2022 года в состоянии нового автомобиля, если можно взять ладу весту св кросс! Новое есть новое!
 
[^]
iri1
16.09.2025 - 06:46
0
Статус: Offline


Созидатель жизни

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 6447
Цитата (omen83 @ 15.09.2025 - 12:15)
Пришли эффективные менеджеры, которые поняли что лучше доить дохлую корову, чем заводить новую.
Точнее даже не пришли, а привели. Потому как Бу, хотя бы Весту сделал. Которую будут гонять ещё лет 20.
ПыСы. Вообще конечно да, странно. Годы безденежные и голодные, а каждый год ваз минимум по одной модели представлял. Совершенно новой.

Прежние инженеры и конструкторы тогда ещё не ушли на пенсию.

Это сообщение отредактировал iri1 - 16.09.2025 - 06:47
 
[^]
Botya666
16.09.2025 - 06:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5108
Цитата (кибердоцент @ 16.09.2025 - 05:14)
Цитата (Botya666 @ 15.09.2025 - 23:52)
Если бы это было так, я бы давно вложился в акции ВАЗа. Компания с более чем 100% прибылью в современном мире суперприбыльна. Только вот у ВАЗа прибыли что-то не наблюдается.
На чем базируется ваша уверенность? У вас есть доступ к ВАЗовской бухгалтерии? Или обычное "я считаю"?

Только вот с 23 года АВТОВАЗ не раскрывает прибыль.

А до 2023 он что показывал?
 
[^]
region70rus
16.09.2025 - 06:56
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 653
Цитата (Gюрза @ 15.09.2025 - 12:26)
ТС, я тебя расстрою. Собственных КПП, турбин, тормозов, компьютеров да и вообще практически всего, что есть в автомобиле, нет ни у одного автопроизводителя.
Коробки - ZF, Aisin
Тормоза - Brembo, Bosh
Мозги - Bosh
Турбины - Garret, BorgWarner.
Многие производители вообще объединяются в создании новых моделей, т.к. разработка, это больно дороге удовольствие.
А у Автоваза, из партнёров может быть только УАЗ.
Т.ч. расслабься и не напрягайся.

Другой вопрос, почему они до сих пор наплаву?
Но это риторический вопрос

Все правильно говоришь. Но это результат многолетней специализации. Не сидели, условно говоря, создатели Aisin и не думали: а давайте-ка начнем выпускать автоматические коробки, кто-нибудь купит. Сначала этим занимались автопроизводители для своих машин, а уже потом пошла специализация.
 
[^]
свинка
16.09.2025 - 07:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7477
Цитата (Davlad @ 16.09.2025 - 00:23)
Потому что потом у людей появились деньги на нормальные автомобили.

Я прекрасно помню 2005 год, когда у меня появились первые мысли о своем автомобиле.

Первой на ум пришла Шеви Нива. Но быстро уступила место сначала Форду Мондео, потом Пежо 407 и по итогу универсалу Мазда6 с полным приводом. Что-то подобное мог предложить наш автопром?

Тогда люди массово пересаживались на доступные иномарки, перечисленная продукция АвтоВаза не выдерживала никакой конкуренции и рынок порешал.

В '05 году рынок уже устоялся и ВАЗ занял в нём своё место, выпуская доступные большинству малолитражки. Аналогов Мондео или 407 он никогда и не выпускал, а в своей нише успешно конкурировал, самой массовой маркой являлся.
 
[^]
кибердоцент
16.09.2025 - 08:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.23
Сообщений: 1613
Цитата (Botya666 @ 16.09.2025 - 06:52)
А до 2023 он что показывал?

22 год, 1,6 миллиарда прибыль.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
swamplord
16.09.2025 - 08:44
2
Статус: Offline


Питер

Регистрация: 28.01.15
Сообщений: 4598
как как из за нас и дошел , нам все иномарки подавай , а щас все на кетайцах ебонулись все

я хоть честно откатал на пятерке девятке восьмерке ниве

а многие сразу иномарку хапают

Это сообщение отредактировал swamplord - 16.09.2025 - 08:46
 
[^]
Astrosv80
16.09.2025 - 08:47
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 2604
Вчера смотрел Бороду, не сочтите за рекламу, он в Тольятти приехал и Ниву купил, ох его бомбануло))))
 
[^]
diver11
16.09.2025 - 08:49
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 826
Цитата (pipituc @ 15.09.2025 - 12:13)
Протекцианизм со стороны государства

Скорее кумовство и бюджетная кормушка. Завод по распиливанию бабок. А на сдачу какие-то телеги для вида лепят. Российский автопром можно вытянуть только двумя вещами, которые он реально может потянуть - хоть кое-каким, но дизайном и хорошозащищенным металлом. Остальное, увы, не входит в производственную культуру. Дайте долговечный кузов с хоть немного адекватно-современным дизайном и возможность людям тюнинговать свои повозки без 9 кругов бюрократического ада Данте и всё, продажи пойдут вверх. Люди будут покупать не авто, а качественный кузов с возможностью самостоятельного передвижения до места апгрейда.

UP
а вот и минус, видимо от директора АвтоВАЗа

Это сообщение отредактировал diver11 - 16.09.2025 - 08:56
 
[^]
Astrosv80
16.09.2025 - 08:58
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 2604
Цитата (digger1 @ 15.09.2025 - 19:00)
А что фольксваген разработал коробку автомат? или Тойота? Производителей коробок передач по пальцам пересчитать. ZF -германия, Aisin - Япония, Jatco, Япония, BorgWarner Inc США, Luk- Сша. И Китайские реплики. До войны Автоваз работал с Jatco, и ZF. После санкций всё!!! Китайский нонэйм

Ну, автомат нет, но робот,да, DSG
 
[^]
ar5gf6
16.09.2025 - 09:03
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 651
по неведомой причине нахуй им не надо
 
[^]
diegoLunes
16.09.2025 - 09:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12767
Цитата (кибердоцент @ 16.09.2025 - 05:06)
Помните подорожание цен на автомобили? АВТОВАЗ тут же поднял цены на всё. Какое отношение машина с полной локализацией имеет к курсу валюты или санкциям?
Потом, тогда же на пресс-конференции директор АвтоВАЗа на вопрос почему подорожала их продукция заявил что цену они ставят не от себестоимости, с от конъюнктуры рынка. То есть будет стоить условная Киа Рио 5 миллионов, Веста будет стоить 4,5 , а гранта 4 и без разницы что себестоимость первой 600, а второй 350.
За ту цену что сейчас предлагают ту же гранту я её по запчастям соберу.

Откуда вы эти все цены берете?! Цена проката стали даже не крашеного 200 тысяч за тонну. А у вас Гранта вся целиком 350 стоит. А рабочим пусть боженька платит.
 
[^]
swamplord
16.09.2025 - 09:11
1
Статус: Offline


Питер

Регистрация: 28.01.15
Сообщений: 4598
нужно закон принять , если хочешь любую иномарку должен купить ваз , жена хочет еще одну и т.д и не нужно будет ни пошлин ни утиль сборов
 
[^]
sochirand
16.09.2025 - 09:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.13
Сообщений: 1008
Цитата (diegoLunes @ 16.09.2025 - 09:06)
Цитата (кибердоцент @ 16.09.2025 - 05:06)
Помните подорожание цен на автомобили? АВТОВАЗ тут же поднял цены на всё. Какое отношение машина с полной локализацией имеет к курсу валюты или санкциям?
Потом, тогда же на пресс-конференции директор АвтоВАЗа на вопрос почему подорожала их продукция заявил что цену они ставят не от себестоимости, с от конъюнктуры рынка. То есть будет стоить условная Киа Рио 5 миллионов, Веста будет стоить 4,5 , а гранта 4 и без разницы что себестоимость первой 600, а второй 350.
За ту цену что сейчас предлагают ту же гранту я её по запчастям соберу.

Откуда вы эти все цены берете?! Цена проката стали даже не крашеного 200 тысяч за тонну. А у вас Гранта вся целиком 350 стоит. А рабочим пусть боженька платит.

Сталь - она очень разных марок бывает. И на машину тебе никто не будет охуенную ставить. Плюс вагон пластика и алюминия в довесок на кузов, - на замену стали

И вот тебе немного ещё инфы... "Цена тонны проката стали в Сочи варьируется в зависимости от типа проката, его толщины и производителя, но можно ориентироваться на от 62 700 до 64 640 рублей за тонну листового проката как на примерные значения на начало сентября 2025 года. "

И это - в Сочи, где накрутка на всё - охуеть не встать

Это сообщение отредактировал sochirand - 16.09.2025 - 09:19
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45009
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх