Про электробезопасность


Страницы: (29) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

OlOlOlOEB	4.12.2021 - 17:30 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.06.20 Сообщений: 3738	Да, а еще электрики умеют работать вместо "тестовых отверток", я долго был в удивлении, когда электрик для определения фаза/ноль на 40 проводах щелкал по ним ногтем (или внешней поверхностью пальца), мышца сократилась=палец согнулся=фаза.
	[^]

Klotik

4.12.2021 - 17:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 7208

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 17:27)

Цитата (Klotik @ 4.12.2021 - 17:22)

Режим короткого замыкания у трансформатора??? При коротком замыкании ток разве не возрастает? интересно интересно. Разве подобные трансформаторы не для гальванической развязки ставят?

Ты удивишься, но сварочный трансформатор тоже работает в режиме короткого замыкания.
Только там сечение магнитопровода ого-го какое.
Но даже там ток не может возрастать бесконечно.
И да, "гальваническая развязка" для чего делается, не для безопасности рабочих ли?

Я удивлен. Для безопасности ктож спорит то. "предназначены для отделения сети, питающей электроприбор, от первичной электрической сети, а также от сети заземления или зануления. Использование разделительного трансформатора преобразует сеть с глухозаземленной нейтралью в сеть с изолированной нейтралью ."

Про сварочный понятно. Ты скажи как при замыкании ток падает. Удиви еще раз.

Это сообщение отредактировал Klotik - 4.12.2021 - 17:32

[^]

~~Bashorc~~

4.12.2021 - 17:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906

Цитата (OlOlOlOEB @ 4.12.2021 - 17:30)

Да, а еще электрики умеют работать вместо "тестовых отверток", я долго был в удивлении, когда электрик для определения фаза/ноль на 40 проводах щелкал по ним ногтем (или внешней поверхностью пальца), мышца сократилась=палец согнулся=фаза.

Это вы еще не видели как он очком наконечники опресовывает

[^]

~~Kuguar~~

4.12.2021 - 17:32

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101

Цитата (vetal777 @ 4.12.2021 - 17:12)

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 20:40)

Цитата (AlDianochka @ 4.12.2021 - 13:31)

Убило про соответствующий источник питания.

Интересно, где найти источник на 36V с выходным током менее 0,1А и главное - накуя его кто то сделал?

Я тебе больше скажу, существуют трансформаторы 220/220, с выходным током менее 0,1А.
И делают их не какие то любители-фантазеры, а фирма Сименс.
Для того, чтобы через этот трансформатор запитать цепи управления в тех местах, где человек может мокрыми руками кнопки нажимать.

Ну так объясни устройство такого трансформатора.

Я бы делал на пьезопреобразователях.
Хорошая изоляция, гарантированное ограничение тока, монолитная конструкция, низкая цена.

[^]

Ati11a	4.12.2021 - 17:33 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.05.15 Сообщений: 1910	Какая умная тема! Просто читал и наслаждался Я школу прогуливал, учебник физики скурил Объясните пожалуйста - электрический ток это же движение электронов? А почему они не заканчиваются? Ну в батарейке ладно, с одного места уходят, в другое приходят, а в генераторе почему бегают? А в человеке какие-то мясные электроны или обычные? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Klotik

4.12.2021 - 17:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 7208

Цитата (OlOlOlOEB @ 4.12.2021 - 17:30)

Все это до поры до времени. Однажды судьбу заебет дергание за яйца.

[^]

~~Bashorc~~

4.12.2021 - 17:34

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906

Цитата (Klotik @ 4.12.2021 - 17:31)

Про сварочный понятно. Ты скажи как при замыкании ток падает. Удиви еще раз.

Я кажется написал

Цитата

А вот если где то будет пробой изоляции и человек, взявшись за это место закоротит собою цепь, то окажется что мощности для развития серьезного тока недостаточно.
Трансформатор перейдет в режим работы короткого замыкания, при котором выходное напряжение составляет какие то проценты от нормы.

А дальше берем закон Ома в руки и подставляем туда напряжение.
Если оно при кз стало в 3-4% от нормы, то как думаешь, какой там будет ток?
Сопротивление то все равно не сможет быть равным нулю, чтобы он возрос.
P.S.
Хочу обратить внимание, что этот случай - после разделительного трансформатора, имеющего крайне ограниченный запас мощности.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 4.12.2021 - 17:36

[^]

~~Kuguar~~

4.12.2021 - 17:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101

Цитата (Ati11a @ 4.12.2021 - 17:33)

Объясните пожалуйста - электрический ток это же движение электронов? А почему они не заканчиваются? Ну в батарейке ладно, с одного места уходят, в другое приходят, а в генераторе почему бегают? А в человеке какие-то мясные электроны или обычные?

Велосипед видели?
Звенья цепи это тем же электроны.
У вас они часто кончались?
И откуда они берутся и куда деваются вопросы возникали?

[^]

Buhlon05

4.12.2021 - 17:38

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 22.09.21
Сообщений: 12

Цитата (mrPitkin @ 04.12.2021 - 13:54)

А как он считает сумму токов если они в тэнах уходят в тепло?

Открою страшный секрет. Если замерять токи на фазном и нулевом проводе, подключённом к нагревателю, то токи будут абсолютно одинаковыми. Вот их УЗО и сравнивает. И при малейшей разнице ( по уставке) отключает цепь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

alexhorn

4.12.2021 - 17:39

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 16.01.21
Сообщений: 8

Цитата (mrPitkin @ 04.12.2021 - 14:23)

Ток это направленное движение электронов, он идет через узо к прибору, делает там работу, которая уходит в тепло или другое излучение и возвращается уже холодным через узо тем же вольтажем, но без прежних ампер, которые выполнили работу полезным КПД устройства. Значит узо сравнивает разность вольтажей на подаче и обратке через ферритовое кольцо, на стороне нуля намотана измерительная обмотка для релюшки выключения термореле.

Это верно для токов текущих в одном направлении - постоянных или прямых(синонимы, принцип тот же). А как же с переменным, когда он 50 раз в минуту меняет свое направление. И где в эти моменты фаза и ноль?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

lokon678	4.12.2021 - 17:40 [ показать ] 0
Статус: Offline Сучкарь Регистрация: 24.06.16 Сообщений: 3772	А сколько ампер в электрошокере?
	[^]

Polugut

4.12.2021 - 17:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6879

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 17:32)

Цитата (OlOlOlOEB @ 4.12.2021 - 17:30)

Это вы еще не видели как он очком наконечники опресовывает

Бля, а я думаю - почему у наших местных электриков обжимки гидравлической нет. Хотел напрессовать на СИП наконечники DTL-16, а у них нет инструмента.
И СИП они в дома через "гусак" заводят, сразу в автомат. Сильно удивлялись - зачем я переход на медь делал.

[^]

Polugut

4.12.2021 - 17:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6879

Цитата (lokon678 @ 4.12.2021 - 17:40)

А сколько ампер в электрошокере?

Микроамперы. Потому не убивает, а только трясёт.

[^]

~~Bashorc~~

4.12.2021 - 17:43

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906

Цитата (alexhorn @ 4.12.2021 - 17:39)

Цитата (mrPitkin @ 04.12.2021 - 14:23)

меня настораживает фраза "это верно"
Что может быть верным в высказывании про ток, уходящий в тепло и возвращающийся холодным?
А так же в утверждении, что в УЗО есть термореле?

[^]

~~ZlobnyiGarry~~	4.12.2021 - 17:43 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 28.05.21 Сообщений: 352	Для гуманитариев: у вас есть закрытый кран, перед ним вода по некоторым давлением - это напряжение, вы открываете кран, начинает течь вода - это ток. Теперь почему нельзя совать пальцы в розетку. Высокое напряжение может вас рахуячить на молекулы, когда по вашей тушке пройдет ток более 0,020 Ампер. А то приходят дети после институтов и нихера ток от напряжения не отличают. кстати, 220 Вольт вас просто ебанет, больно, неприятно, но жить будете. А вот 3-6-10 тысяч Вольт вас ухуячут почти гарантированно. В моей практике было только 2 человека выживших после попадания под 6 киловольт.
	[^]

Klotik

4.12.2021 - 17:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 7208

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 17:34)

Цитата (Klotik @ 4.12.2021 - 17:31)

Про сварочный понятно. Ты скажи как при замыкании ток падает. Удиви еще раз.

Я кажется написал

Цитата

Точно магнитопроводом, а не сечением вторичной катушки ограничивается выходной ток? Честно говоря я не видел цепи управления в помещениях с повышенной влажностью выше 24 вольт. Я не говорю что их не существует просто не видел

[^]

Klotik

4.12.2021 - 17:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 7208

Цитата (ZlobnyiGarry @ 4.12.2021 - 17:43)

Для гуманитариев: у вас есть закрытый кран, перед ним вода по некоторым давлением - это напряжение, вы открываете кран, начинает течь вода - это ток. Теперь почему нельзя совать пальцы в розетку. Высокое напряжение может вас рахуячить на молекулы, когда по вашей тушке пройдет ток более 0,020 Ампер. А то приходят дети после институтов и нихера ток от напряжения не отличают. кстати, 220 Вольт вас просто ебанет, больно, неприятно, но жить будете. А вот 3-6-10 тысяч Вольт вас ухуячут почти гарантированно. В моей практике было только 2 человека выживших после попадания под 6 киловольт.

– Учусь на электрика. Судя по тому, как учусь я и мои одногруппники, половину из нас убьёт током. Половина попадёт в больницу. А судя по тому, как учится мой брат в мединституте, тех, кого не убило током, добьёт мой брат или его одногруппники.

[^]

Buhlon05

4.12.2021 - 17:46

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 22.09.21
Сообщений: 12

Цитата (Bashorc @ 04.12.2021 - 17:27)

С каких баранок сварочный трансформатор работает в режиме КЗ? Дуга это ни разу не КЗ. Вот когда безрукий сварщик глухо "клеит" электрод и он краснеет, а за ним и обмотки трансформатора, тогда да, КЗ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

vistador

4.12.2021 - 17:52

Статус: Offline

Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330

Цитата (Ati11a @ 4.12.2021 - 17:33)

Какая умная тема! Просто читал и наслаждался
Я школу прогуливал, учебник физики скурил
Объясните пожалуйста - электрический ток это же движение электронов? А почему они не заканчиваются? Ну в батарейке ладно, с одного места уходят, в другое приходят, а в генераторе почему бегают?

в батарейке постоянный по направлению ток- электроны движутся в одном направлении...

а в генераторе переменный ток- электроны сначала бегут в одну сторону( за время одной полуволны, а потом обратно в течении второй полуволны.

[^]

Anris

4.12.2021 - 17:52

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 30.01.13
Сообщений: 220

Цитата (Ati11a @ 4.12.2021 - 22:33)

Вам же в теме расписали, что крутой электрик фазные провода руками берет, ток его не трогает, он его выдрессировал, и по команде электроны прыгают из провода в землю и обратно

А не заканчиваются они потому, электрик кнутом щелк, и они, электроны обратно из земли в провод.
В генераторе тем более, он же генератор, там электрик заставляет их трахаться и воспроизводить подобных. Они там хуже кроликов, поэтому электронов в принципе на всех хватает.
В человеке есть умные электроны, ну те, которые электрик выдрессировал, и есть дикие, поэтому свои человека не трогают, а дикие кусают.

[^]

~~Bashorc~~

4.12.2021 - 18:01

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906

Цитата (Buhlon05 @ 4.12.2021 - 17:46)

Цитата (Bashorc @ 04.12.2021 - 17:27)

Ну вот, опять я налажал....

Цитата

Режим короткого замыкания является рабочим режимом для трансформаторов тока и сварочных трансформаторов, в тоже время являясь аварийным для других трансформаторов.

[^]

АМАЛКЕР

4.12.2021 - 18:02

Статус: Offline

Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1550

Цитата (CosMoNiac @ 4.12.2021 - 16:07)

Похуй. Подлети на воздушном шаре к ЛЭП и прикоснись к ВВ про воду пальцем - не будь человеком, будь птичкой.

Этим мужикам расскажи что их уже убило..

[^]

~~Bashorc~~

4.12.2021 - 18:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906

Цитата (Polugut @ 4.12.2021 - 17:41)

Бля, а я думаю - почему у наших местных электриков обжимки гидравлической нет. Хотел напрессовать на СИП наконечники DTL-16, а у них нет инструмента.

Потому что у них в комплекте с СИПом идут наконечники и соединительные гильзы со срывающимися болтами.
Которые можно устанавливать имея лишь ключик на 10 в кармане

[^]

АМАЛКЕР

4.12.2021 - 18:07

Статус: Offline

Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1550

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 16:54)

Я вас наверное не удивлю, но есть клещи, которыми можно измерять постоянный ток.
Там правда не трансформаторы тока, а элементы Пельтье

Не Пельтье.
Клещи для постоянного тока основаны на эффекте Холла.

[^]

~~ZlobnyiGarry~~

4.12.2021 - 18:08

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 28.05.21
Сообщений: 352

Цитата (Klotik @ 4.12.2021 - 17:45)

Цитата (ZlobnyiGarry @ 4.12.2021 - 17:43)

Главное чтобы ты получил знания, из пту тоже толковые мужики выходят, главное не лениться. как говаривал Суворов - тяжело в учении - легко в бою.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 52696
0 Пользователей: