Про электробезопасность

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kuguar
4.12.2021 - 16:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Anris @ 4.12.2021 - 13:09)
Нет, узо работает по другому принципу. Через него проходят два провода, фаза и ноль.

Есть у меня подозрение, что вот эти "фаза" и "ноль" как раз и сбивают людей с толку.
Оно правильно, но только для одного частного случая.

Ведь УЗО может работать и на двух фазах, и после трансформатора и вообще на постоянном токе.

Смысл же его, простыми словами, такой:
УЗО сравнивает ток, сколько с одного провода вытекло, столько в другой должно втечь обратно.
А если оно не одинаково, то лишний-недостающий ток утек куда не надо. Возможно через чью то тушку.
 
[^]
Yacoteg
4.12.2021 - 16:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.08.21
Сообщений: 456
Цитата (mogolka @ 4.12.2021 - 12:51)
Bashorc
Ремарочка - ток в розетке ограничивает не только автомат, который должен отключиться в случае КЗ, но и провода до розетки.
Я даже не знаю что быстрее произойдет: отрубится великий китайский IEK 16А или отгорят великие китайские 0,1 кв.мм2.

Есть такое понятие как сопротивление петли фаза-нуль, оно должно обеспечивать ток кз в 1,1 раз превышающий уставку мгновенного расцепителя автомата.
 
[^]
Yacoteg
4.12.2021 - 16:32
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.08.21
Сообщений: 456
Цитата (Kuguar @ 4.12.2021 - 16:30)
Цитата (Anris @ 4.12.2021 - 13:09)
Нет, узо работает по другому принципу. Через него проходят два провода, фаза и ноль.

Есть у меня подозрение, что вот эти "фаза" и "ноль" как раз и сбивают людей с толку.
Оно правильно, но только для одного частного случая.

Ведь УЗО может работать и на двух фазах, и после трансформатора и вообще на постоянном токе.

Смысл же его, простыми словами, такой:
УЗО сравнивает ток, сколько с одного провода вытекло, столько в другой должно втечь обратно.
А если оно не одинаково, то лишний-недостающий ток утек куда не надо. Возможно через чью то тушку.

Ну эт если на пальцах объяснять
 
[^]
кетонал
4.12.2021 - 16:33
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.08.18
Сообщений: 929
Цитата (CosMoNiac @ 4.12.2021 - 16:07)
Цитата (fpihlinski @ 04.12.2021 - 15:35)
Ви есть тупой шабесгой! Поясню: у птички от ноги до ноги всего пара сантиметров и падение напряжения в проводе на таком расстоянии практически =0
А теперь вывод: потенциал на ногах равен блять? Поэтому птичке похуй. И даже такому тупездню как ты тож нихуя не будет.. а вот на проводе с большим удельным сопративлением произойдёт эл удар.. кароче пездуй в пту

Похуй. Подлети на воздушном шаре к ЛЭП и прикоснись к ВВ про воду пальцем - не будь человеком, будь птичкой.

На вертолёте вообще то подлетают. И делают. Оставте свои надувные фантазии при себе и сходите на Трубу. на Youtube. Увидите много интересного.
 
[^]
Bashorc
4.12.2021 - 16:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Yacoteg @ 4.12.2021 - 16:32)
Цитата (Kuguar @ 4.12.2021 - 16:30)
Цитата (Anris @ 4.12.2021 - 13:09)
Нет, узо работает по другому принципу. Через него проходят два провода, фаза и ноль.

Есть у меня подозрение, что вот эти "фаза" и "ноль" как раз и сбивают людей с толку.
Оно правильно, но только для одного частного случая.

Ведь УЗО может работать и на двух фазах, и после трансформатора и вообще на постоянном токе.

Смысл же его, простыми словами, такой:
УЗО сравнивает ток, сколько с одного провода вытекло, столько в другой должно втечь обратно.
А если оно не одинаково, то лишний-недостающий ток утек куда не надо. Возможно через чью то тушку.

Ну эт если на пальцах объяснять

А как надо?
 
[^]
Kuguar
4.12.2021 - 16:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 13:10)
Если даже треснул тэн, то до покупки нового тэна или чайника, можно на время отсоединить землю в розетке, потом опять присоединить.

Ага!
А если короткое замыкание, то временно закоротить автомат. rulez.gif

УЗО как раз и ставят, что бы не отключалгсь, если есть утечки. И отключать его что бы он перестал защищать верх идиотизма.
 
[^]
Вова12345
4.12.2021 - 16:38
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 924
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 12:24)
То есть всего навсего 50 тысячных ампера через тело человека - и сердце уже с большой долей вероятности останавливается.
100 мА - практически верная смерть.
Кстати обратите внимание на строчку "20-25мА - паралич рук"
Это тот самый ток, когда вы взялись за провод под напряжением и уже не можете его отпустить.
Современные УЗО сделаны так, что сравнивают ток, который вошел через них в дом и который вышел. Если там будет разница в 30 мА (которые в этот момент уйдут через ваше тело к примеру в пол), то УЗО отключается, спасая вам жизнь.
Кстати УЗО бывают на 10мА (для особо опасных помещений типа ванных комнат) и на 100мА (эти скорее для обеспечения пожарной безопасности)

«Кстати УЗО бывают на 10мА (для особо опасных помещений типа ванных комнат) и на 100мА (эти скорее для обеспечения пожарной безопасности)»
Ещё на 300мА, и даже 3А. Просто они для других целей.
 
[^]
pablomur
4.12.2021 - 16:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8508
Цитата (Yacoteg @ 4.12.2021 - 16:30)
Цитата (mogolka @ 4.12.2021 - 12:51)
Bashorc
Ремарочка - ток в розетке ограничивает не только автомат, который должен отключиться в случае КЗ, но и провода до розетки.
Я даже не знаю что быстрее произойдет: отрубится великий китайский IEK 16А или отгорят великие китайские 0,1 кв.мм2.

Есть такое понятие как сопротивление петли фаза-нуль, оно должно обеспечивать ток кз в 1,1 раз превышающий уставку мгновенного расцепителя автомата.

Этого условия- очень часто не обеспечивают приборы и шнуры к ним, до розеток обычно все в порядке(относительно).
 
[^]
mrPitkin
4.12.2021 - 16:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Kuguar @ 4.12.2021 - 18:34)
Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 13:10)
Если даже треснул тэн, то до покупки нового тэна или чайника, можно на время отсоединить землю в розетке, потом опять присоединить.

Ага!
А если короткое замыкание, то временно закоротить автомат. rulez.gif

УЗО как раз и ставят, что бы не отключалгсь, если есть утечки. И отключать его что бы он перестал защищать верх идиотизма.

Так и делал когда на ваз-2106 горел пред, вставлял подходящую монету в гнездо.
 
[^]
Kuguar
4.12.2021 - 16:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Михаил79 @ 4.12.2021 - 13:14)
Но интересно же!Пришлось переносить эксперимент,- в гости пришли к родне, так я мамину заколку в розетку захуячил. Пробок там не было-жучки стояли- faceoff.gif ,спецэффекты были на уровне!
мальчик Миша,43 годика( 5-ая группа по электробезопасности)

Таки, у меня в детстве мозг тоже работал заковыристо.
По сему, все было намного сложнее.
В спичечный коробок были слоями уложены шкурки от апельсина, картофельные очистки, луковая шелуха и немного манной каши.
А мамины шпильки были воткнуты уже в эту конструкцию.
По сему оно йоппнуло не сразу и сопровождалось кулинарными спецэффектами.
 
[^]
maxim091085
4.12.2021 - 16:42
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.07.13
Сообщений: 880
Я в возрасте около 6 лет взял два оголённых провода в две руки из бытовой розетки, почему я еще жив?
 
[^]
Вова12345
4.12.2021 - 16:42
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 924
Цитата (Куркот @ 4.12.2021 - 15:37)
Блин у меня узо есть, а вот уверенности что оно правильно работает нет, застройщик ставил

Проверить легко: вилку с проводом вставить в розетку, а провод окунуть в стакан с водой. Требуется комплект вилка и провод с заземлением( 3 контакта). Свободный конец провода должен быть оголён, но жилы между собой не замкнуты.

Это сообщение отредактировал Вова12345 - 4.12.2021 - 16:46
 
[^]
Mentat
4.12.2021 - 16:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.07
Сообщений: 11370
ммм в этой табличке точно ничего не напутано? biggrin.gif
они кажется МА с А перепутали как минимум ))
про остальное молчу..
 
[^]
Anris
4.12.2021 - 16:42
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.01.13
Сообщений: 220
Цитата (Kuguar @ 4.12.2021 - 21:30)
Цитата (Anris @ 4.12.2021 - 13:09)
Нет, узо работает по другому принципу. Через него проходят два провода, фаза и ноль.

Есть у меня подозрение, что вот эти "фаза" и "ноль" как раз и сбивают людей с толку.
Оно правильно, но только для одного частного случая.

Ведь УЗО может работать и на двух фазах, и после трансформатора и вообще на постоянном токе.

Смысл же его, простыми словами, такой:
УЗО сравнивает ток, сколько с одного провода вытекло, столько в другой должно втечь обратно.
А если оно не одинаково, то лишний-недостающий ток утек куда не надо. Возможно через чью то тушку.

В принципе, все верно, есть только одно но... Я не разу не встречал трансформаторы постоянного тока, почему то они работают только на переменном.
В УЗО внутри есть трансформатор, только не напряжения, а токов, практически такой же как в клещах, ттэшках...
А в остальном практически верно, есть однофазная сеть, есть трехфазная, есть узо на одну фазу, есть на три, на две нет, но это в принципе не важно, если у Питкина заземление звездой сделано.
 
[^]
Bashorc
4.12.2021 - 16:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Вова12345 @ 4.12.2021 - 16:38)

Ещё на 300мА, и даже 3А. Просто они для других целей.

УЗО на 3 ампера? Заинтриговали, схожу погуглю.
Чет нихуя не нагуглил, ссылочку не кинете? Всюду пишут что максимальный ток утечки 500 мА
 
[^]
Bashorc
4.12.2021 - 16:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Mentat @ 4.12.2021 - 16:42)
ммм в этой табличке точно ничего не напутано? biggrin.gif
они кажется МА с А перепутали как минимум ))
про остальное молчу..

То есть вы хотите сказать что вместо мА надо читать А?
Вы себе представляете ток в 100 ампер, не говоря уже о 3000?
 
[^]
JIR
4.12.2021 - 16:45
2
Статус: Offline


Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6551
Замечательная тема - мини-срачек rulez.gif
Жаль выпить нету, такое "кино" пропало popcorn.gif
 
[^]
Kuguar
4.12.2021 - 16:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 13:29)
По фазе идет горячий ток, при работе щеточных движков происходит самовозбуждение паразитными холодными токами, которые не учитыватся вольтметрами и амперметрами, только ваттметрами. Она и уходит в обратку. Когда на трансе отгорает ноль она добавляет напряжения к горячей фазе и выводит все электроприборы на линии, где нет в шите ОИН-1 ограничителей импульсных напряжений.

Спасибо! Вы сделали мой день agree.gif
 
[^]
Anris
4.12.2021 - 16:47
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.01.13
Сообщений: 220
Цитата (JIR @ 4.12.2021 - 21:45)
Замечательная тема - мини-срачек  rulez.gif
Жаль выпить нету, такое "кино" пропало  popcorn.gif

У меня есть, поэтому получаю двойное наслаждение

Это сообщение отредактировал Anris - 4.12.2021 - 16:47
 
[^]
Kuguar
4.12.2021 - 16:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (AlDianochka @ 4.12.2021 - 13:31)
Цитата (Andriv @ 4.12.2021 - 13:27)
Цитата (Proff251082 @ 4.12.2021 - 14:20)
Дружище, безопасный для жизни уровень напряжения не более 36 вольт.

Это порог безопасности в определённых категориях помещений...
36 вольт с током больше 100 мА (который обеспечится соответствующим источником питания) так же могут убить при определённых случаях. Свойства кожи, повреждения кожы и т.д. Если такой ток потечёт через тело...

Убило про соответствующий источник питания. lol.gif Интересно, где найти источник на 36V с выходным током менее 0,1А и главное - накуя его кто то сделал?

Ну как накуя?
Например, питать операционники в малошумящем усилителе. cool.gif
 
[^]
kabas91
4.12.2021 - 16:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.14
Сообщений: 1314
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 12:46)
Поэтому фразу "убивает не напряжение а ток" можно (а на мой взгляд и нужно) считать вводящей незнающих людей в заблуждение.
Я вначале упоминал что при определенных условиях можно получить разряд в несколько тысяч вольт и даже не получить травму - наверное неправильно все таки сказал, запутался слегка.
Но такая хрень есть, когда через повышающий трансформатор напряжение повышают настолько, что электричество "прошивает" воздух и достигает тела.
Специфическое оборудование, в котором я не разбираюсь. Дело в том, что за счет высокого сопротивления воздуха ток, протекающий через тело человека, снижается настолько, что вреда не причиняет совсем, но вот если коснуться напрямую этого трансформатора - переебет просто не по детски.
У Креосана много роликов с такими опытами, когда горит дуга между пальцем руки и электродом из фольгированного воздушного шарика.

Как радует что сейчас много таких как вы.
 
[^]
Вова12345
4.12.2021 - 16:53
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 924
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 16:43)
Цитата (Вова12345 @ 4.12.2021 - 16:38)

Ещё на 300мА, и даже 3А. Просто они для других целей.

УЗО на 3 ампера? Заинтриговали, схожу погуглю.
Чет нихуя не нагуглил, ссылочку не кинете? Всюду пишут что максимальный ток утечки 500 мА

300 мА= обычное пожарное. 3А в продаже не найти, это редкая техника.
 
[^]
Bashorc
4.12.2021 - 16:54
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Anris @ 4.12.2021 - 16:42)
В УЗО внутри есть трансформатор, только не напряжения, а токов, практически такой же как в клещах, ттэшках...

Я вас наверное не удивлю, но есть клещи, которыми можно измерять постоянный ток.
Там правда не трансформаторы тока, а элементы Пельтье (хз что это, я только название запомнил)
Отличнейшая вещь, единственный минус - цена, которая примерно в 4-5 раз выше обычных клещей.
 
[^]
Bashorc
4.12.2021 - 16:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Вова12345 @ 4.12.2021 - 16:53)
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 16:43)
Цитата (Вова12345 @ 4.12.2021 - 16:38)

Ещё на 300мА, и даже 3А. Просто они для других целей.

УЗО на 3 ампера? Заинтриговали, схожу погуглю.
Чет нихуя не нагуглил, ссылочку не кинете? Всюду пишут что максимальный ток утечки 500 мА

300 мА= обычное пожарное. 3А в продаже не найти, это редкая техника.

Настолько редкая, что гугл не знает?
 
[^]
Данах
4.12.2021 - 16:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.10.21
Сообщений: 225
Касаемо сопротивления тела. У меня работа связана с нихромовыми спиралями, проверял сопротивление и прижимая проволоку к щупам пальцами, и не касаясь щупов руками. Разница составила 0,5-0,7 Ом. Для моих задач это некритично, допуск +-2 Ома. Так что, проверяю тупо зажав пальцами, так быстрее))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52661
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх