Про электробезопасность

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ZlobnyiGarry
4.12.2021 - 18:45
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.05.21
Сообщений: 352
Я так понимаю тут одни электрики собрались, ну давай посудачим.
 
[^]
Bashorc
4.12.2021 - 18:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (denk20 @ 4.12.2021 - 18:44)
ТС забыл сказать, что безопасным считается напряжение до 36 вольт при 0,22 ампера.

При 0,22 ампера где?
Давай тебе подсоединим пару электродов на руки и будем пропускать 0,22 ампера - это безопасно?
 
[^]
rongoteus
4.12.2021 - 18:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.19
Сообщений: 287
Цитата
Слава богу что ты все идеально знаешь.
Жаль только что поделиться знаниями с нами ниже твоего достоинства и ты можешь лишь критиковать.
А что же касается "элементарных вопросов", то народная мудрость гласит "один дурак столько спросит что и сто мудрецов не ответят"
Питкин в данной теме прекрасно иллюстрирует эту пословицу.

Я, конечно не идеально, но знаю. 15 лет отработано на ремонте и строительстве ЛЭП номиналом от 10 до 220 кВ. В качестве выдающего наряд и ответственного руководителя работ. И до сих пор живой. У меня 5-я группа по ЭБ до и свыше 1000 В. Я не преподаватель, и доступным языком объяснить не смогу. Кому эта тема интересна, посмотрят литературу. Если по простому, то напряжение свыше 36 В опасно для жизни. Простому обывателю этого достаточно. Все те кто работает с приборами подключенным к сети переменного тока (не электротехнический персонал) должны проходить на предприятии инструктаж по ЭБ на 1 группу. (Все кто втыкает в розетку любой прибор на предприятии). К сожалению это мало где практикуется. Принцип работаы УЗО, Дифавтоматов и ВН обывателям не нужна. Для выполнения ЭМ работ нужно нанимать грамотных специалистов, а не колхозить дома проводку на основании постов, в интернете (ТС не в твой адрес, у тебя больше публицистический пост) На этом все.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gandobog
4.12.2021 - 18:47
-1
Статус: Offline


Непьющий алкоголик

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 1516
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 13:40)
Цитата (AlDianochka @ 4.12.2021 - 13:31)
Убило про соответствующий источник питания.  lol.gif Интересно, где найти источник на 36V с выходным током менее 0,1А и главное - накуя его кто то сделал?

Я тебе больше скажу, существуют трансформаторы 220/220, с выходным током менее 0,1А.
И делают их не какие то любители-фантазеры, а фирма Сименс.
Для того, чтобы через этот трансформатор запитать цепи управления в тех местах, где человек может мокрыми руками кнопки нажимать.

А нахуя там 220 можно спросить?
 
[^]
bigfacker
4.12.2021 - 18:47
-1
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 8833
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 13:03)
Цитата (Bend @ 4.12.2021 - 12:57)
Понял одно: с узо хорошо, без уза плохо.

Истинно так!
Только надо ставить и УЗО и обычный автомат.
Потому что УЗО защищает лишь от "тока утечки" - того самого тока, который пойдет через ваше тело при повреждении изоляции. От короткого замыкания УЗО не спасает.
А автомат предназначен отключить розетку в случае КЗ (при этом тока на землю может вообще не быть, просто провод переломается и фаза с нулем напрямую замкнут).
Но вместо УЗО и простого автомата можно поставить дифференциальный автомат - он так и называется "дифавтомат", который совмещает эти 2 устройства.
Он и места занимает в щитке меньше и стоит дешевле чем отдельно УЗО+автомат.

Скупой платит дважды. Совмещенные дифавтоматы-это для нищих. Надежнее две линии-узо и автовыключатели.
УЗО кстати трех классов бывают на синусоидальный ток, синус+пульсации постоянного и третий тип-все виды тока.
Ток утечки-6,10,30 ма. Противопожарные-100,200,300,500,1000мА.

6 мA. Aмepикaнcкий и eвpoпeйcкий cтaндapт. У нac нe пpимeняютcя, пocкoльку тpeбoвaтeльны к кaчecтву пpoвoдки; 10 мA. Чepeз ниx пoдключaютcя poзeтки и элeктpoпpиeмники в пoмeщeнияx c пoвышeннoй влaжнocтью (вaнныe, бacceйны, бaни, caуны); З0 мA. Для poзeтoк и пpибopoв в cуxиx пoмeщeнияx.
 
[^]
Bashorc
4.12.2021 - 18:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (rongoteus @ 4.12.2021 - 18:46)
Цитата (Bashorc @ 04.12.2021 - 18:25)
Слава богу что ты все идеально знаешь.
Жаль только что поделиться знаниями с нами ниже твоего достоинства и ты можешь лишь критиковать.
А что же касается "элементарных вопросов", то народная мудрость гласит "один дурак столько спросит что и сто мудрецов не ответят"
Питкин в данной теме прекрасно иллюстрирует эту пословицу.

Я, конечно не идеально, но знаю. 15 лет отработано на ремонте и строительстве ЛЭП номиналом от 10 до 220 кВ. В качестве выдающего наряд и ответственного руководителя работ. И до сих пор живой. У меня 5-я группа по ЭБ до и свыше 1000 В. Я не преподаватель, и доступным языком объяснить не смогу. Кому эта тема интересна, посмотрят литературу.

То есть как я и говорил ты можешь только критиковать.
Печально.
Кстати, если открыть МПОТ, а точнее приложение 1 к нему, то можно прочитать что в числе требований к сотруднику с 5 группой электробезопасности есть
Цитата

5. Умение четко обозначать и излагать требования о мерах безопасности при проведении инструктажа работников.

6. Умение обучать персонал правилам охраны труда, практическим приемам оказания первой помощи пострадавшим на производстве и умение практически ее оказывать

Судя по всему ты освоил это на уровне "туда не ходи, сюда ходи. Электричество башка попадет - совсем мертвый будешь"

Это сообщение отредактировал Bashorc - 4.12.2021 - 18:55
 
[^]
GhostMaker
4.12.2021 - 18:49
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.10.21
Сообщений: 875
Цитата (Kuguar @ 04.12.2021 - 18:37)
Кстати, а что именно убивает вопрос довольно любопытный.
Ясное дело что не мощность, ибо сопротивление без учета кожи, это сопротивление крови, т.е. хорошего электролита. Я полагаю максимум сотни ом.

При 30ма на 1000ом нагрузки падение напряжения всего ~30В. И выделится всего то 1ВТ, что ни о чем. Причем, максимум тока пойдет именно по крови-кровотоку, ибо сопротивление там минимально.

А что же тогда убивает?
Утверждается (и ощущается) что спазм мышц.
Тут есть два варианта.
Или электричество провоцирует нервые волокна генерировать сигналы к мышцам, или электричество непосредственно сокращает мышцы.

Я, таки, полагаю что второе.
Ибо ложные сигналы в нервах генерировались бы во всех и во всех направлениях.
И мы получали бы в мозг не состояние о сокращении мышцы, а массу всевозможных разнообразных и взаимоисключающих ощущений.

Собственно, это подтверждается и опасными путями при поражении электричеством.
Тогда, когда ток проходит через мышцы сердца.

Все это удручает.
Ибо убивает спазм сердечной мышцы которое обусловлено напряжением в милливольты и током в микроамперы. . А все остальные вольты-амперы которым вас йоппнуло исключительно для антуража.

Есть теория, что убивает так называемая "третья гармоника", но на практике этого никто не проверял

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ZlobnyiGarry
4.12.2021 - 18:50
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.05.21
Сообщений: 352
Если я правильно понял, электриков тут нет, одни пиздоболы. Ну ную
 
[^]
Bashorc
4.12.2021 - 18:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Gandobog @ 4.12.2021 - 18:47)
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 13:40)
Цитата (AlDianochka @ 4.12.2021 - 13:31)
Убило про соответствующий источник питания.  lol.gif Интересно, где найти источник на 36V с выходным током менее 0,1А и главное - накуя его кто то сделал?

Я тебе больше скажу, существуют трансформаторы 220/220, с выходным током менее 0,1А.
И делают их не какие то любители-фантазеры, а фирма Сименс.
Для того, чтобы через этот трансформатор запитать цепи управления в тех местах, где человек может мокрыми руками кнопки нажимать.

А нахуя там 220 можно спросить?

Задай этот вопрос инженерам фирмы Сименс, разрабатывающим оборудование. Я всего лишь описал то, что видел и что ремонтировал своими руками.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 4.12.2021 - 18:50
 
[^]
Bashorc
4.12.2021 - 18:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
ZlobnyiGarry
Цитата
Я так понимаю тут одни электрики собрались, ну давай посудачим.

Цитата
Если я правильно понял, электриков тут нет, одни пиздоболы. Ну ную

Хуя себе ты поменял мнение за 5 минут biggrin.gif
 
[^]
papabobr
4.12.2021 - 18:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 3178
Поржал. Слепые о закате солнца рассказывают

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
future24
4.12.2021 - 18:52
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.03.20
Сообщений: 9096
Как все понятно разжувал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KZR
4.12.2021 - 18:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 3517
Цитата
А прикол в том, что в электричестве помимо напряжения и тока есть еще сопротивление.
В данном случае это сопротивление кожи человека.
Формула простая, физика, какой то там класс, кажется 10й
I=U/R

Хорошее дело делает ТС, рассказывает, что было на уроках, тем кто вместо учебы курил и бухал за школой. Таких кстати, как я заметил немало.
 
[^]
Gandobog
4.12.2021 - 18:53
1
Статус: Offline


Непьющий алкоголик

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 1516
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 18:34)
Цитата (Gandobog @ 4.12.2021 - 18:30)
Цитата (Япчела @ 4.12.2021 - 16:59)
Двоих убило током у нас в колхозе.
Один на 6 кВт  полез-умер ещё в воздухе пока летел на грешную нашу землю.

Второй в дождь полез на 220 вольт.

Оба хотели провода спиздить и продать и жить счастливо...

Н кВт на столбе это сильно. gigi.gif

Я так понимаю Н - это опечатка 6?
Что вас так позабавило?

Киловатты
 
[^]
xam63
4.12.2021 - 18:53
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.04.20
Сообщений: 112
Я кстати не помню когда повсеместно стали ставить УЗО?
Вроде в 90-х у меня в ящике их не было.
И по моему даже продвинутые электрики про них ничего не знали?
 
[^]
ZlobnyiGarry
4.12.2021 - 18:54
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.05.21
Сообщений: 352
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 18:51)
ZlobnyiGarry
Цитата
Я так понимаю тут одни электрики собрались, ну давай посудачим.

Цитата
Если я правильно понял, электриков тут нет, одни пиздоболы. Ну ную

Хуя себе ты поменял мнение за 5 минут biggrin.gif

Хуя себе ты поменял мнение за 5 минут biggrin.gif
Как поменял?, ткни меня мордой?
 
[^]
ZlobnyiGarry
4.12.2021 - 18:55
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.05.21
Сообщений: 352
Может ты сарказм не понял?
 
[^]
rongoteus
4.12.2021 - 18:57
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.19
Сообщений: 287
Цитата (Bashorc @ 04.12.2021 - 18:49)
То есть как я и говорил ты можешь только критиковать.
Печально.
Кстати, если открыть МПОТ, а точнее приложение 1 к нему, то можно прочитать что в числе требований к сотруднику с 5 группой электробезопасности есть

Судя по всему ты освоил это на уровне "туда не ходи, сюда ходи. Электричество башка попадет - совсем мертвый будешь"

Не люблю бисер метать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gandobog
4.12.2021 - 18:57
0
Статус: Offline


Непьющий алкоголик

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 1516
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 18:50)
Цитата (Gandobog @ 4.12.2021 - 18:47)
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 13:40)
Цитата (AlDianochka @ 4.12.2021 - 13:31)
Убило про соответствующий источник питания.  lol.gif Интересно, где найти источник на 36V с выходным током менее 0,1А и главное - накуя его кто то сделал?

Я тебе больше скажу, существуют трансформаторы 220/220, с выходным током менее 0,1А.
И делают их не какие то любители-фантазеры, а фирма Сименс.
Для того, чтобы через этот трансформатор запитать цепи управления в тех местах, где человек может мокрыми руками кнопки нажимать.

А нахуя там 220 можно спросить?

Задай этот вопрос инженерам фирмы Сименс, разрабатывающим оборудование. Я всего лишь описал то, что видел и что ремонтировал своими руками.

Фашисты, хуле ещё сказать.
Про релюшки на 12в не знают. gigi.gif
 
[^]
АМАЛКЕР
4.12.2021 - 18:58
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1551
Цитата (Kuguar @ 4.12.2021 - 18:37)

Кстати, а что именно убивает вопрос довольно любопытный.
Ясное дело что не мощность, ибо сопротивление без учета кожи, это сопротивление крови, т.е. хорошего электролита. Я полагаю максимум сотни ом.

При 30ма на 1000ом нагрузки падение напряжения всего ~30В. И выделится всего то 1ВТ, что ни о чем. Причем, максимум тока пойдет именно по крови-кровотоку, ибо сопротивление там минимально.

А что же тогда убивает?
Утверждается (и ощущается) что спазм мышц.

Сначала спазм, а когда будущий труп уже не может отпустить провода вступает в дело электролиз и начинает греть тушку до кипения жидкостей, и потом плавно высушивает.
 
[^]
Bashorc
4.12.2021 - 18:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (xam63 @ 4.12.2021 - 18:53)
Я кстати не помню когда повсеместно стали ставить УЗО?
Вроде в 90-х у меня в ящике их не было.
И по моему даже продвинутые электрики про них ничего не знали?

В начале нулевых.
Даже реклама по телеку была, как зять в гостях у тещи подпиливает шнур чайника а потом кричит "мама поставьте чайник!", а электричество хлоп! и погасло, а теща довольная улыбается "а у меня УЗО"
Раньше даже реклама креативнее была.
 
[^]
61brg
4.12.2021 - 18:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3992
Как говорил ОБЖ-ик в вузе: 30 мА - это пороговый останавливающий ток. Двинутся уже не можешь, а глаза жалостливые-жалостливые.
 
[^]
Buhlon05
4.12.2021 - 18:59
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.09.21
Сообщений: 12
Цитата (xam63 @ 04.12.2021 - 18:53)
Я кстати не помню когда повсеместно стали ставить УЗО?
Вроде в 90-х у меня в ящике их не было.
И по моему даже продвинутые электрики про них ничего не знали?

Я так прикидывал, ставить начали после того как в домах трубы воды и отопления на пластик начали менять. Железные трубы были наглухо заземлены, при пробое того же водонагревателя происходило практически КЗ. А в пластике ток утечки зависит только от минерализации воды.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kuguar
4.12.2021 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (geo231 @ 4.12.2021 - 18:43)
Цитата


Все это удручает.
Ибо убивает спазм сердечной мышцы которое обусловлено напряжением в милливольты и током в микроамперы. . А все остальные вольты-амперы которым вас йоппнуло исключительно для антуража.

согласно исследованиям убить человека может и 12 вольт. Но только попав в нужное место(сердце,мозг) но без достаточной силы тока это напряжение не дойдет до нужного места. сработает сопротивление проводящей поверхности и погасит все. а вот если будет достаточная сила тока......

Вот именно.
Реальное напряжение-мощность убивающее человека мизерно.
Даже те же 12В всего то на миллипук подогреют кровь.
А убьют милливольты добравшиеся до сердечной мышцы.

Ну а так как унутре человека все очень загадочно, то у одного и ампер из руки в руку пройдет мимо того самого "выключателя" . А другой лизнув батарейку попадет точнехонько в него.
 
[^]
АМАЛКЕР
4.12.2021 - 19:01
-1
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1551
Цитата (Buhlon05 @ 4.12.2021 - 18:38)
Цитата (Bashorc @ 04.12.2021 - 18:01)
Ну вот, опять я налажал....

Так дело то в нюансах. КЗ действительно рабочий режим для сварочника. Но это не значит, что он работает в режиме КЗ. Коснулся, зажёг дугу и алга.

Цитата
Возникающая дуга является, по сути, проводником и замыкает электрическую цепь между электродами.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52706
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх