Почему из четырех древнейших цивилизаций только китайская выжила?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pinehidden
9.09.2019 - 00:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 2335
Тс ты много куришь

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
Мордехай
9.09.2019 - 00:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.10
Сообщений: 3874
Цитата (Lomamaisty @ 8.09.2019 - 17:17)
Китай вообще очень молодое государство, ему лет 400, ну максимум 600.

У меня хороший знакомый лет десять практически безвылазно провёл в Индии по работе, там достаточно компетентные люди уверяли его, что Китай как государство просто юноша, и что даже если провести морфологический разбор китайского языка и самых распространённых его диалектов, то тоже становится ясно, это - молодой язык.
Это ему так образованные индусы говорили.

И по поводу численности населения, как они заверяли, в Китае на самом деле проживает не более 450-500 млн человек

И знаете, мой знакомый им верит

и земля плоская. есть и у меня, к сожалению, такой знакомый
 
[^]
Azirov
9.09.2019 - 00:39
3
Статус: Offline


Waciak

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 3812
Цитата (fatman2 @ 8.09.2019 - 17:18)
читал одно предположение, что древность китайской цивилизации лишь со слов самих китайцев. Ранее Марко Поло в 13 веке вообще никто из западных историков там не был и ничего не описывал. Это версия альтернативных.

Пффф. Товарисч, у китайцев более 3000 лет писменной истории! Такое нельзя подделать.
 
[^]
dibizitey
9.09.2019 - 00:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.04.19
Сообщений: 355
Всегда охуеваю над такими темами. Вернее от даунов кто это пишет. Какие блять китайцы, автор ты вкурсе что китайцами зовут все их племена от юга до севера? Так же как и русские это и мордва и чувашия и тд и тп? А теперь подумай как перемешалась кровь тех цивизиаций которые якобы вымерли? вот вот, доходит наконец, что просто потомки тех перемешались за века с другими народами и этносами, а не вымерли. Желтушную хуйню тащишь на яп
 
[^]
posadnik
9.09.2019 - 00:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (varvar600 @ 8.09.2019 - 20:17)
Цитата (entomolog @ 08.09.2019 - 19:31)
Для чего надо было строить такое монументальное фортификационное сооружение как "китайская стена"?Денег дохуя было?Смысл в этой "крепости"?Или изначально подразумевалась многовековая роль терпил?В смысле всю свою историю китайцы собирались только обороняться?Нахуй строить вот эти вот громоздкие сооружения,если ты изначально находишься в выигрышном положении,т.е. можешь сверху вниз мочить своих врагов?Ну сделай один ДЗОТ,поставь пулемёт и хуярь во весь опор.Чо там:враги лезли на гору сплошной лавиной?Ага,кто бы ещё догадался на Эвересте такую стену захуярить.

Цивилизованый народ опиздюлил бы своих врагов быстро,при помощи "цивилизованных" средств,без наличия многочисленной армии.Немцы "цивилизованно" применяли иприт,американцы хуйнули без потерь для себя "малышей" в Нагасаки и Хиросиму,не особенно церемонясь...

Кубинские врачи одни из самых лучших в мире и срать они хотели на "древнюю китайскую медицину".
Что-то никто не едет в Китай делать сложные операции,в основном едут в Швейцарию,Израиль,Германию...

Бойницы в их стене смотрят не наружу, а внутрь. Для чего и почему вопрос открыт до сих пор. Стену строил кто-то другой. Они просто под шумок переписали её на себя. И самое главное, через европейскую часть России проходит аналогичная стена. Начинается от берегов каспия и на север. Сам ездил смотрел на остатки, проходит по территории Самарской области. Правда где могли, уже сровняли с землёй техникой.

(фейспалм)
погугли "засечная черта", может что узнаешь нового.
Московское государство, знаешь ли, постоянно продвигалось от лесной зоны в степи. Например, в 1640-е годы засечная черта шла через Пензенскую и Ульяновскую область, собсно будущий Ульяновск появился, когда в 1648 году воевода Хитрово на месте татарской деревушки основал крепость Симбирск. А потом черта передвинулась дальше на восток и юг, сначала через Самарскую луку, а потом и до Урала дошла.
 
[^]
posadnik
9.09.2019 - 00:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (kanash @ 8.09.2019 - 20:18)
Цитата (FlankerC @ 8.09.2019 - 20:37)
Цитата (entomolog @ 8.09.2019 - 19:31)
Для чего надо было строить такое монументальное фортификационное сооружение как "китайская стена"?Денег дохуя было?Смысл в этой "крепости"?Или изначально подразумевалась многовековая роль терпил?В смысле всю свою историю китайцы собирались только обороняться?Нахуй строить вот эти вот громоздкие сооружения,если ты изначально находишься в выигрышном положении,т.е. можешь сверху вниз мочить своих врагов?Ну сделай один ДЗОТ,поставь пулемёт и хуярь во весь опор.Чо там:враги лезли на гору сплошной лавиной?Ага,кто бы ещё догадался на Эвересте такую стену захуярить.

Цивилизованый народ опиздюлил бы своих врагов быстро,при помощи "цивилизованных" средств,без наличия многочисленной армии.Немцы "цивилизованно" применяли иприт,американцы хуйнули без потерь для себя "малышей" в Нагасаки и Хиросиму,не особенно церемонясь...

Кубинские врачи одни из самых лучших в мире и срать они хотели на "древнюю китайскую медицину".
Что-то никто не едет в Китай делать сложные операции,в основном едут в Швейцарию,Израиль,Германию...

С чего вы взяли что это фортификационное сооружение? Та стена куда сейчас водят туристов это новодел длинной в 40 км построенный при Мао в 50-х годах.

А чего человека заминусили? Он прав. Тот участок стены, куда водят туристов построили при Мао. А действительно старый участок стены, что интересно, построен почему то как раз в сторону Китая.

ой-вэй.
"Действительно старый участок стены" (тм) - это глиняные валы, которые стоят совсем не там, где сегодня водят туристов.
 
[^]
SpykerIII
9.09.2019 - 00:55
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 440
Кто-нибудь ответит мне на простой вопрос: Почему я читаю новости на mail.ru, включая подобную беллетристику, а потом захожу на свой любимый ЯП, чтобы почитать чего-нибудь интересного, а там висят темы скопипаста с mail.ru и настроение сразу меняется... Нет! Не то, чтобы я сразу начинаю плохо относиться к этим людям, которые просто копируют статьи с новостного портала, но господа!!! Неужели нельзя самому найти что-нибудь интересное?!?!?! Неужели нельзя провести самому какое-нибудь расследование или доказать или опровергнуть гипотезы, высказанные в документальных фильмах?!?!?! Ну.. блин... хочется просто на это ответить: да бл@!!!!!.... я уже это читал!!!
 
[^]
lutalivre
9.09.2019 - 00:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (posadnik @ 9.09.2019 - 00:45)
Цитата (varvar600 @ 8.09.2019 - 20:17)
Цитата (entomolog @ 08.09.2019 - 19:31)
Для чего надо было строить такое монументальное фортификационное сооружение как "китайская стена"?Денег дохуя было?Смысл в этой "крепости"?Или изначально подразумевалась многовековая роль терпил?В смысле всю свою историю китайцы собирались только обороняться?Нахуй строить вот эти вот громоздкие сооружения,если ты изначально находишься в выигрышном положении,т.е. можешь сверху вниз мочить своих врагов?Ну сделай один ДЗОТ,поставь пулемёт и хуярь во весь опор.Чо там:враги лезли на гору сплошной лавиной?Ага,кто бы ещё догадался на Эвересте такую стену захуярить.

Цивилизованый народ опиздюлил бы своих врагов быстро,при помощи "цивилизованных" средств,без наличия многочисленной армии.Немцы "цивилизованно" применяли иприт,американцы хуйнули без потерь для себя "малышей" в Нагасаки и Хиросиму,не особенно церемонясь...

Кубинские врачи одни из самых лучших в мире и срать они хотели на "древнюю китайскую медицину".
Что-то никто не едет в Китай делать сложные операции,в основном едут в Швейцарию,Израиль,Германию...

Бойницы в их стене смотрят не наружу, а внутрь. Для чего и почему вопрос открыт до сих пор. Стену строил кто-то другой. Они просто под шумок переписали её на себя. И самое главное, через европейскую часть России проходит аналогичная стена. Начинается от берегов каспия и на север. Сам ездил смотрел на остатки, проходит по территории Самарской области. Правда где могли, уже сровняли с землёй техникой.

(фейспалм)
погугли "засечная черта", может что узнаешь нового.
Московское государство, знаешь ли, постоянно продвигалось от лесной зоны в степи. Например, в 1640-е годы засечная черта шла через Пензенскую и Ульяновскую область, собсно будущий Ульяновск появился, когда в 1648 году воевода Хитрово на месте татарской деревушки основал крепость Симбирск. А потом черта передвинулась дальше на восток и юг, сначала через Самарскую луку, а потом и до Урала дошла.

Да с бойницами вообще дибилизм выходит. Придумано это. Смотрят то ведь на бойницы в Великой стене династии Мин.

Но она всего лишь 15-17 веков постройки. Строилась сначала в северо-западных пограничных районах империи Мин. После Тумусской катастрофы начали строить повсеместно, частично используя старые укрепления.

Уж в отноношении 15-17 веков совершенно точно известно кто был к северу от Великой стены и эти были монголы, ойраты, маньчжуры (чжурчжени), которые сами ни хрена построить были не в состоянии.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 9.09.2019 - 00:58
 
[^]
Завтрамэн
9.09.2019 - 00:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.18
Сообщений: 6273
Достаточно посмотреть на карту.
Индия, Шумер и Египет находятся очень близко к самому плодовитому на цивилизации на тот момент участку планеты - Европе. Европа на протяжении тысячелетий бурлила событиями: многочисленные переселения народов, приход племён с севера, развитие Греции, а затем Рима. Те же кочевники из Европы захватили Шумер, европейцы же захватили в итоге Египет.
А Китай? Край континента, конечная точка пути. Слабозаселённые, сложные для жизни территории севернее, говно и грязь в Монголии, Тибет на западе и благополучные, удобные для жизни территории на юге и юго-западе, с которых никому особо не хочется никуда мигрировать. Вся миграция народов на этих территориях - весьма локальна, не пробегали никакие голодные кочевники (кроме монголов, которые наносили урон, но не уничтожали культуры).
 
[^]
lutalivre
9.09.2019 - 01:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Завтрамэн @ 9.09.2019 - 00:58)
Достаточно посмотреть на карту.
Индия, Шумер и Египет находятся очень близко к самому плодовитому на цивилизации на тот момент участку планеты - Европе. Европа на протяжении тысячелетий бурлила событиями: многочисленные переселения народов, приход племён с севера, развитие Греции, а затем Рима. Те же кочевники из Европы захватили Шумер, европейцы же захватили в итоге Египет.
А Китай? Край континента, конечная точка пути. Слабозаселённые, сложные для жизни территории севернее, говно и грязь в Монголии, Тибет на западе и благополучные, удобные для жизни территории на юге и юго-западе, с которых никому особо не хочется никуда мигрировать. Вся миграция народов на этих территориях - весьма локальна, не пробегали никакие голодные кочевники (кроме монголов, которые наносили урон, но не уничтожали культуры).

Наоборот из степей нынешней Монголии съёбывали кочевники на запад. Хунну, которые дойдя до Европы смешавшись и по дороге присоединив разных кочевников стали гуннами, жужани - считается что это ядро аваров, далее из нынешних монгольских степей и Алтая двинулись на запад древние тюрки.

Но при этом и по Китаю они наносили удары, было несколько династий хуннского происхождения в период "16 варварских государств", несколько династий сяньбийского (протомонгольского) происхождения, государства других варваров - ди и цяней.

После этого была империя династии сяньбийцев (протомонголов) Тоба Вэй в 4-6 веках в период "Южных и Северных династий".
Вот эта Тоба Вэй была крупным государством и её монарх признаётся китайской историографией императором.
Но и ей не под силу оказалось завоевать Южный Китай, где сохраняли власть национальные династии.

Через несколько веков в 10 веке кидани (тоже монголоязычный народ) создали империю Ляо, но она владела только небольшой частью Северного Китая и ей не удалось завоевать весь Китай, но при этом империя Сун во главе с национальной династией признала Ляо тоже империей и платила дань.
В 12 веке чжурчжени сокрушили Ляо, создали династию Цзинь, нанесли поражение Сун, отодвинули границу на юг, стали брать ещё большую дань, но опять же завоевать Южный Китай не смогли.

Ну и только как всем известно в 13 веке Чингисхан начал завоёвывать Китай, но сам успел уничтожить только тангунтское государство Си Ся и завоевать часть Цзинь. А вот империю Цзинь добил его сын Угэдэй, а империю Сун добил уже внук Хубилай - первый император династии Юань.

Так что голодные кочевники отхватывали куски Китая не раз, но покорить весь Китай тупо не получалось, толклись в Северном Китае все. Удалось это лишь монголам и потом маньчжурам.

Монголы одно время занимались геноцидом китайцев, просто хотели поубивать и превратить пашню в кочевья в Северном Китае. Но бросили, поняв что можно с китайских подданных иметь громадные доходы. Заслуга спасения миллионов приписывается Елюй Чуцаю, китаезированному киданю.

Но и тут есть специфика покорения Южного Китая. Чем дальше на юг тем тяжелее степнякам и их лошадкам. И тем больше больше Хубилаю приходилось пользоваться войсками из самих же китайцев. Например та битва в которой был уничтожен китайский флот у Ямынь и Сун была окончательно уничтожена. И командующий монгольскими войсками Жан Хунфань, и его войска почти все были китайцами. И при этом даже покорив Южный Китай монголы были не в силах его держать в своей власти как Северный Китай.
Вообще чтобы держать огромный Китай в повиновении им приходилось перенапрягаться. Монголов тупо было мало. Приходилось широко использовать войска из народов улуса Джучи - аланов, кыпчаков, русских.
Из Южного Китая и пришла погибель Юань в лице победоносных китайских войск во главе с будущим императором Хунъу.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 9.09.2019 - 01:43
 
[^]
Бухтелко
9.09.2019 - 01:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.18
Сообщений: 1877
Нравятся мне такие темы.

Заголовок: "Почему бла-бла-бла?"
Итог: "Да хуй знает!"
 
[^]
Бипер
9.09.2019 - 01:51
-1
Статус: Offline


Случайный прохожий

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 3333
Да ладно Вам.. А укры вродь не к китайцам относятся...

Почему из четырех древнейших цивилизаций только китайская выжила?
 
[^]
WT2008
9.09.2019 - 01:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 3998
Во-первых, китайцы выучились не морщась хавать всё, что шевелится. И является источником белка притом. Кузнечиков, саранчу, червяков и прочих вусмерть зажаренных в масле скорпионов с тарантулами — не брезгуя предавали зохавыванию.

Во-вторых, они поглощали в себе, ассимилировали нации захватчиков. За счёт своей численности. И внуки захватчиков уже были китайцы.
 
[^]
drtot
9.09.2019 - 01:55
-1
Статус: Offline


Странная зверушка

Регистрация: 4.10.15
Сообщений: 1115
Цитата (alex7722 @ 8.09.2019 - 21:13)
... культурный человек, с его представлениями о порядочности, чести, доброте и милосердии в прямой схватке с нецивилизованным беспринципным варваром всегда обречён на поражение...

Вот! Что мы сейчас и наблюдаем по всей Европе, да и у нас в какой-то степени! dont.gif
 
[^]
reallamos
9.09.2019 - 01:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 263
Цитата (UmkaДВ @ 8.09.2019 - 17:21)
Китай не выиграл ни одной войны за свою историю (междусобойчик не в счёт), но все пришлые были ассимилированны китайской культурой и стали китайцами.

Китай много чего выигрывал.
Интересный факт: в падении Римской империи отчасти виноват Китай. Гунны из за которых происходило великое переселение народов (оказавшее громадное давление на Рим), и которые в итоге напали на Римскую империю, были изгнаны из своих родных степей именно китайцами. 600 лет понадобилось гуннам чтобы преодолеть расстояние между Китаем и Римом.
 
[^]
BlackIvan
9.09.2019 - 02:11
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (posadnik @ 9.09.2019 - 06:52)
Цитата (Stena @ 8.09.2019 - 17:39)
Они не существовали все одновременно.
Дольше всех Египет.возникли и угасли Шумеры. Инда не долго. (но Китай у них взял многое, если не все).  Китай просто как народ сохранился.
В 90х про них знали что они сами себя коммунизмом вогнали в каменный век.
А сейчас развитие получил не сами а благодаря западной цивилизации.

Интересней другое, были ли потоп.
Его описывали шумеры точно так же с ноем и количеством дней как и жиды (но их еще не существовало).

что значит "был ли".
Был.
Есть вероятность, что этот потоп - результат прорыва вод мирового океана либо в Черное море, либо в Средиземное - оба моря за много тысяч лет до н.э. начинались как сухие котловины, с океаном не связанные. Не зря при аргонавтах грекам пришлось протаптывать с нуля тропинку в Колхиду - не было еще натоптанных морских маршрутов.

была еще вот такая модель потопа
льды заблокировали устья великих сибирских и восточно-европейских рек, текущих на север
образовался евразийский пресноводный океан с островами в виде Урала, Среднерусской, Валдайской и Волжской возвышенности, Донецкого кряжа.
Пролива Босфор тогда не существовало, но когда он появился - поток воды хлынул в Средиземное море (уровень воды в нем был на 30-70 м. ниже сегодняшнего) и смыл цивилизации, располагающиеся на месте Эгейского, Адриатического, Лигурийского и берегового шельфа Испании, Турции, Сирии, Северной Африки
ссылка
 
[^]
Knp9
9.09.2019 - 02:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.09
Сообщений: 6575
Цитата (gan75 @ 8.09.2019 - 17:21)
Цитата (alex7722 @ 8.09.2019 - 17:13)
...культурный человек, с его представлениями о порядочности, чести, доброте и милосердии в прямой схватке с нецивилизованным беспринципным варваром всегда обречён на поражение...


Сколько уничтожили людей в 20 веке цивилизаторы, с их представлениями о "порядочности, чести, доброте и милосердии", никаким "варварам" не снилось faceoff.gif

Появление лампочки и холодильника, не приносит культуры и цивилизованности
 
[^]
Knp9
9.09.2019 - 02:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.09
Сообщений: 6575
Цитата (TVAR @ 8.09.2019 - 17:38)
А схуяли индийская не выжила? И где у вас культуры Южной Америки?

Упс. там все однозначно и очень не удобно вышло для тех кто сегодня на весь мир цивилизацию разносит.
 
[^]
ssmac
9.09.2019 - 02:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
просто, китайское кунфу было сильнее всех других кунфу, очевидно же dont.gif ;
 
[^]
ssmac
9.09.2019 - 02:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (Lomamaisty @ 8.09.2019 - 17:17)
Китай вообще очень молодое государство, ему лет 400, ну максимум 600.

У меня хороший знакомый лет десять практически безвылазно провёл в Индии по работе, там достаточно компетентные люди уверяли его, что Китай как государство просто юноша, и что даже если провести морфологический разбор китайского языка и самых распространённых его диалектов, то тоже становится ясно, это - молодой язык.
Это ему так образованные индусы говорили.

И по поводу численности населения, как они заверяли, в Китае на самом деле проживает не более 450-500 млн человек

И знаете, мой знакомый им верит

Цитата (fatman2 @ 8.09.2019 - 17:18)
читал одно предположение, что древность китайской цивилизации лишь со слов самих китайцев. Ранее Марко Поло в 13 веке вообще никто из западных историков там не был и ничего не описывал. Это версия альтернативных.

странно, а летопись и летоисчисление китайцы ведут уже 5,5тыс. лет; да и соседи их -- тоже достаточно древние, но на китайские земли не смогли они экспансию провести -- занято уже было; японская летопись -- свыше 4тыс.лет насчитывает, а письменность они привезли себе с материка;
 
[^]
Leodan
9.09.2019 - 03:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 148
как я понял, 2 цивилизации уничтожили арабы. сейчас уничтожают европейскую
 
[^]
bolulu73
9.09.2019 - 04:08
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.08.19
Сообщений: 9
Цитата (bishop66 @ 08.09.2019 - 17:19)
а как же Русы?
ведь на великой русской равнине еще до Адама и Евы жили Русы

Вы перепутали с украми.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1stEcologist
9.09.2019 - 05:02
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 234
Инки, Ацтеки, Майя не рассматриваем?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Agafon
9.09.2019 - 05:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.09
Сообщений: 1189
Цитата (alex7722 @ 8.09.2019 - 23:12)
Она угасала дольше других – её упадок длился почти две тысячи лет! – и окончательно исчезла только с приходом в Египет арабов в VII веке нашей эры.

О как ....
 
[^]
kznorth
9.09.2019 - 05:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.17
Сообщений: 3109
Цитата (LazYap @ 08.09.2019 - 19:03)
Пол пот это таки Кампучия, она же Камбоджа, она же современная Мьянма

Мьянма- это бывшая Бирма. Камбоджа и Мьянма- разные страны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66394
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх