Почему из четырех древнейших цивилизаций только китайская выжила?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dbush0145
9.09.2019 - 08:54
-7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.07.15
Сообщений: 61
Просто китайцы никогда не были в числе древнейших цивилизаций! Уже столько литературы, что они тупо приписали себе эту древность - тьма просто.
 
[^]
VladMag
9.09.2019 - 09:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 1892
Цитата (idexan @ 8.09.2019 - 21:18)
Цитата (xba @ 8.09.2019 - 19:12)
А как же наш Аркаим ? Ему 5000 лет ,  какая цивилизация его строила ?

а что Аркаим?
три десятка хижин из говна и палок поставленных в круг?
у меня огород больше был, пока не заеб*ался и не продал.
в Аркаиме нет ничего что было бы непосильно или удивительно для того времени, и по масштабам он в принципе не сравним ни с шумерами ни с египтом

Аркаим это не единственный город, их там 21 или 22 уже.

и это то что нашли )

Там была развитая металлургия, для своего времени
И про колесницы с колесами со спицами пишут, что тут придумали.


Да много чего там интересного, если выкинуть из головы мысль, что у нас хуже чем у них.
 
[^]
lutalivre
9.09.2019 - 09:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (ghook @ 9.09.2019 - 08:54)
Ответь мне на пару вопросов, почему до петра 1 у нас было другое летоисчесление?
И по этому летоисчеслению сейчас 7527год.
И второй вопрос, почему на великой китайской стене бойницы смотрят в сторону Китая???  beer.gif
а ты говоришь шумеры!!!

Бойницы смотрят в Великой китайской стене туда куда надо, против врагов Китая, те бойницы что есть (если их не наделали "реставраторы" в 20-м веке) в любом случае были в Великой стене, построеной династией Мин.
А её соседи к северу от стены известны, это ведь 15-17 века, они были слабы числом и умением строить и вообще ничего построить такого не могли в принципе.

Ты бы показал бы бойницу на первой Великой китайской стене династии Цинь построенной при Цинь Шихуанди, но ведь не сможешь, от неё остались жалкие развалины и валы. Она ведь в отличие от последней стены династии Мин 15-17 веков строительства не была из крепкого обожжёного кирпича (внутри стены то конечно не сплошной кирпич).

Это сообщение отредактировал lutalivre - 9.09.2019 - 09:38
 
[^]
ПосконныйКот
9.09.2019 - 09:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.19
Сообщений: 2933
Почему китайцы и их цивилизация сохранились?
Потому что меритократия Конфуция + легизм Шан Яна.
Всё. Добродетельно давать дуракам по шапке и не допускать их до управления тотальным государством со слабым народом. Так они все жопы и одолели.
К империи Хань (206 до н. э. - 220 н. э.) - посконному китайскому государству - вся идеология была.
Добавляем огромную численность, ну, помрут от голода 10 миллионов черноголовых, бабы ещё 20 миллионов нарожают; удачную географию, Хуанхэ, коллективизм и недальновидных соседей-кочевников.

Это сообщение отредактировал ПосконныйКот - 9.09.2019 - 09:16
 
[^]
specnaz34
9.09.2019 - 09:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
Цитата (PapaEvil @ 9.09.2019 - 07:10)
Если китайской цивилизации 5000 лет, следовательно, ракеты на Луну они должны были запустить еще два тысячелетия назад, а не на прошлой неделе. (условно)

Как европейская. Примерно 3000 лет цивилизации и нате вам пожалуйста.


Вообще, цивилизация в историко-философском значении - единство исторического процесса и совокупности материально-технических и духовных достижений человечества в ходе этого процесса.

Что у них пошло не так? Где материально-технические достижения за такой огромный срок? Можно ли это вообще назвать цивилизацией? Так, жили себе люди, баранов пасли, рис выращивали, пока европейцы им не дали толчок.

Ну охренеть... А порох кто изобрел, а бумагу? Да и дофига всего. А почему они должны были в космос 2000 лет назад полетел если общемировой прогресс был намного позади?
 
[^]
specnaz34
9.09.2019 - 09:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
Цитата (ghook @ 9.09.2019 - 08:54)
Ответь мне на пару вопросов, почему до петра 1 у нас было другое летоисчесление?
И по этому летоисчеслению сейчас 7527год.
И второй вопрос, почему на великой китайской стене бойницы смотрят в сторону Китая??? beer.gif
а ты говоришь шумеры!!!

1. Потому, что он перенятый у византийцев христианский календарь - от сотворения мира (христианского) поменял на более распространенный в Европе христианский от рождества Христова.
2. А нормальные пруфы на бойницы в обратную сторону есть?
 
[^]
specnaz34
9.09.2019 - 09:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
Цитата (VladMag @ 9.09.2019 - 09:02)
Цитата (idexan @ 8.09.2019 - 21:18)
Цитата (xba @ 8.09.2019 - 19:12)
А как же наш Аркаим ? Ему 5000 лет ,  какая цивилизация его строила ?

а что Аркаим?
три десятка хижин из говна и палок поставленных в круг?
у меня огород больше был, пока не заеб*ался и не продал.
в Аркаиме нет ничего что было бы непосильно или удивительно для того времени, и по масштабам он в принципе не сравним ни с шумерами ни с египтом

Аркаим это не единственный город, их там 21 или 22 уже.

и это то что нашли )

Там была развитая металлургия, для своего времени
И про колесницы с колесами со спицами пишут, что тут придумали.


Да много чего там интересного, если выкинуть из головы мысль, что у нас хуже чем у них.

А причем тут мы? Это синташтинская культура...
 
[^]
tok166
9.09.2019 - 09:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 1565

"Почему из четырех древнейших цивилизаций только китайская выжила?

бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла
бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла
бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла
бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла

Почему так произошло? Точно не знает никто."

Хули отличный пост!
 
[^]
specnaz34
9.09.2019 - 09:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
Цитата (tok166 @ 9.09.2019 - 09:16)
"Почему из четырех древнейших цивилизаций только китайская выжила?

бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла
бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла
бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла
бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла

Почему так произошло? Точно не знает никто."

Хули отличный пост!

А если ты не заметил тут большинство таких постов по истории.
 
[^]
FlankerC
9.09.2019 - 09:28
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Azirov @ 9.09.2019 - 00:39)
Цитата (fatman2 @ 8.09.2019 - 17:18)
читал одно предположение, что древность китайской цивилизации лишь со слов самих китайцев. Ранее Марко Поло в 13 веке вообще никто из западных историков там не был и ничего не описывал. Это версия альтернативных.

Пффф. Товарисч, у китайцев более 3000 лет писменной истории! Такое нельзя подделать.

Подробней можно что вы имели ввиду под фразой 3000 лет письменной историии?



 
[^]
VladMag
9.09.2019 - 09:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 1892
Цитата (specnaz34 @ 9.09.2019 - 11:16)
Цитата (VladMag @ 9.09.2019 - 09:02)
Цитата (idexan @ 8.09.2019 - 21:18)
Цитата (xba @ 8.09.2019 - 19:12)
А как же наш Аркаим ? Ему 5000 лет ,  какая цивилизация его строила ?

а что Аркаим?
три десятка хижин из говна и палок поставленных в круг?
у меня огород больше был, пока не заеб*ался и не продал.
в Аркаиме нет ничего что было бы непосильно или удивительно для того времени, и по масштабам он в принципе не сравним ни с шумерами ни с египтом

Аркаим это не единственный город, их там 21 или 22 уже.

и это то что нашли )

Там была развитая металлургия, для своего времени
И про колесницы с колесами со спицами пишут, что тут придумали.


Да много чего там интересного, если выкинуть из головы мысль, что у нас хуже чем у них.

А причем тут мы? Это синташтинская культура...

А причем здесь огород который больше Аркаима?
А причем тут вопрос кто его построил и не дотягивает до Египта или Шумер?

Это же в голове, что тут хуже чем там.

Я в Аркаиме много раз был, встретить там вот такого "огородника" легко и просто.
У них даже в голове не укладывается, что и на территории современной России была жизнь и развитая жизнь.
 
[^]
FlankerC
9.09.2019 - 09:35
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (pokasnic @ 8.09.2019 - 21:59)
Я не совсем понял, что автор подразумевает под цивилизацией. Люди, генетика или культура, знания ?

Есть мнение, что Греция и последующий Рим это плагиат с Египта и глядя на пирамиды я готов в это верить. И Колосс Родосский и Храм Аполона разрушены, а Пирамиды стоят и ничто их не берет.

Пирамиды стоят по всему миру. И ничто их не берет.
А та же Белая пирамида в два раза больше пирамиды Хеопса.
 
[^]
Cache
9.09.2019 - 10:10
0
Статус: Offline


Почетный ЯПер

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 4728
Стена помогла? cool.gif
 
[^]
Gfksx72
9.09.2019 - 10:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6801
Ну, Ё мое, такой заголовок, такие ожидания.. что автор сейчас поведает версию почему выжила китайская цивилизация. Пусть даже будет копипаста...
А тут....В заголовке вопрос, в тексте вопрос от ТСа (или копипасты) и ВСЕ.....

Ну и хули??? Мы то откуда занем, мы зашли в тему чтобы узнать.... а не ответить на этот вопрос

Это сообщение отредактировал Gfksx72 - 9.09.2019 - 10:17
 
[^]
blintonik
9.09.2019 - 10:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 3741


потому что остальные три загнулись?
 
[^]
квазар1966
9.09.2019 - 10:39
0
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 18.03.19
Сообщений: 1194
Где то я слышал , что бог сперва создал землю и китайцев , а китайцы создали все остальное .
 
[^]
specnaz34
9.09.2019 - 11:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
Цитата (VladMag @ 9.09.2019 - 09:30)
Цитата (specnaz34 @ 9.09.2019 - 11:16)
Цитата (VladMag @ 9.09.2019 - 09:02)
Цитата (idexan @ 8.09.2019 - 21:18)
Цитата (xba @ 8.09.2019 - 19:12)
А как же наш Аркаим ? Ему 5000 лет ,  какая цивилизация его строила ?

а что Аркаим?
три десятка хижин из говна и палок поставленных в круг?
у меня огород больше был, пока не заеб*ался и не продал.
в Аркаиме нет ничего что было бы непосильно или удивительно для того времени, и по масштабам он в принципе не сравним ни с шумерами ни с египтом

Аркаим это не единственный город, их там 21 или 22 уже.

и это то что нашли )

Там была развитая металлургия, для своего времени
И про колесницы с колесами со спицами пишут, что тут придумали.


Да много чего там интересного, если выкинуть из головы мысль, что у нас хуже чем у них.

А причем тут мы? Это синташтинская культура...

А причем здесь огород который больше Аркаима?
А причем тут вопрос кто его построил и не дотягивает до Египта или Шумер?

Это же в голове, что тут хуже чем там.

Я в Аркаиме много раз был, встретить там вот такого "огородника" легко и просто.
У них даже в голове не укладывается, что и на территории современной России была жизнь и развитая жизнь.

На нашей территории много кого было, только далеко не все из них являются нашими предками. Синташта например не наши предки.
 
[^]
specnaz34
9.09.2019 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
Цитата (квазар1966 @ 9.09.2019 - 10:39)
Где то я слышал , что бог сперва создал землю и китайцев , а китайцы создали все остальное .

Тогда все было бы сделано из фигового пластика)))
 
[^]
lutalivre
9.09.2019 - 11:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (blintonik @ 9.09.2019 - 10:27)
потому что остальные три загнулись?

У Хараппской цивилизации возникли проблемы с природными условиями как теперь считается. Она загибалась из-за аридизации и загнулась, а потомки ушли южнее.

Шумеров тупо было мало по сравнению с прибывавшими и прибывавшими волнами семитов. Которые при этом не просто грабили в набегах, а пришли из Аравии и стали осёдлыми культурными жителями. В результате шумеры ассимилировались, произошла их семитизация.
В отличие от этого варвары не раздавили китайскую цивилизацию в период Шан-Инь (а было только пара сотен тысяч населения), а дальше уже им ничего не светило. В период Шан-Инь просто вокруг не оказалось таких чтобы сокрушить ещё небольшое сырое государственное образование.

С Египтом то вообще не совсем так. Потомки древних египятян копты по разным оценкам составляют от 15 до 25 миллионов в Египте. Просто они отказались от традиционной религии - стали христианами, ну а потом попали под арабов. Но на земле работали как их предки при фараонах до 20 века.
При этом Египет завоёвывался столько раз и не только например варварами гиксосами и несколько окультуренными египтянами кушитами, но и могучими культурными империями начиная с ассирийской и персидской. Ведь он как житница и не только представлял большую ценность для них. И главное был в пределах досягаемости в отличие от Китая.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 9.09.2019 - 11:58
 
[^]
armoravto
9.09.2019 - 11:03
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 393
Стены из глиняного кирпича ты называешь великой цивилизацией, кто тогда строил мегалиты Горной Шории?

Почему из четырех древнейших цивилизаций только китайская выжила?
 
[^]
armoravto
9.09.2019 - 11:07
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 393
Искусственая пещера в Кабардино-Балкарии http://komanda-k.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%...%80%D0%B8%D0%B8

Почему из четырех древнейших цивилизаций только китайская выжила?
 
[^]
НекийПэш
9.09.2019 - 11:10
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2585
Цитата (ghook @ 9.09.2019 - 08:54)
почему на великой китайской стене бойницы смотрят в сторону Китая??? beer.gif

Один из самых распространенных и, в то же время, несостоятельных аргументов в пользу строительства стены славянами, в пользу существования Тартарии и прочего всякого.))
Во-первых, в сторону Китая бойницы смотрят лишь на незначительной части стены. Есть бойницы, которые смотрят от Китая. Есть участки стены (это вообще поломает мозг альтернативщикам)) ), где бойницы смотрят в обе стороны. Так что этот факт вообще никак не аргументирует любые мифы.
Во-вторых, наиболее логичное объяснение таких бойниц - защищались от захватчиков уже после нападения. Учитывая длину стены, поставить дозор на всей ее продолжительности было практически невозможно - надо было обеспечить смену караулов, поставку провианта и прочее. Поэтому действовали иначе - когда из приграничных поселений приходили вести о нападении, к этому месту на стену отправлялись войска и атаковали лазутчиков, когда те возвращались. Да, приграничные деревни так теряли в людях, но ценности оставались в Китае, нападавших было не так много, потому что те, кто на это решался, обратно не возвращались. Соответственно, новых смельчаков надо было поискать.
 
[^]
Fixerists
9.09.2019 - 11:17
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 1415
Я конечно не историки и вообще знания о цивилизации древнего китая мои - крайне поверхностны. Но разве Китай не был завоеван сначала манчьжурами, а потом монголами? ДА В результате завоевания произошла взаимная ассимиляция и взаимопроникновение культур. Так что врятли можно сказать, что современные китайцы, как и современный китай - прям вот прямые и непрерывные наследники древних Китайцев.

 
[^]
Bvana
9.09.2019 - 11:30
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 389
Цитата (Kirkorovyev @ 8.09.2019 - 17:16)
Не было ограничений в сексе?
За счёт плодовитости?

Какой нафиг плодовитости, население Китая на момент начала ВМВ, составляло сравнимые величины с населением СССР.
 
[^]
lutalivre
9.09.2019 - 11:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Fixerists @ 9.09.2019 - 11:17)
Я конечно не историки и вообще знания о цивилизации древнего китая мои - крайне поверхностны. Но разве Китай не был завоеван сначала манчьжурами, а потом монголами? ДА В результате завоевания произошла взаимная ассимиляция и взаимопроникновение культур. Так что врятли можно сказать, что современные китайцы, как и современный китай - прям вот прямые и непрерывные наследники древних Китайцев.

Сначала монголами, потом маньчжурами. И это не древний Китай, а средневековый Китай.

Но при этом и тех и других было ничтожно мало чтобы ассимилировать китайцев.
Кроме того ничего с точки зрения культуры они предъявить китайцем не могли и наоборот сами восприняли китайскую культуру. Это если говорить о маньчжурах, монголы в средневековье не успели полностью в неё погрузиться, потому что династия Юань правила меньше века.

Маньчжуры асимилировались и теперь на маньчжурском говорят только в двух деревнях в округе Цицикар и сибо (потомки военнопоселенцев) в СУАР.
А в области культуры они навязали только внешнее пока правили - косы для всех мужчин и одежду для чиновников.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 9.09.2019 - 12:19
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66394
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх