Глеб Жеглов - герой нашего времени?

Странно, что при этом все прошли мимо того эпизода, где Шарапов совершает еще одну фатальную ошибку: отпускает Фокса при ограблении склада!
Одно это ставит его в профессиональном плане ниже плинтуса.

А сегодня Жеглова очень быстро система выдавила бы. Он денег не умеет грести

Борис Галкин мог

А вот не надо этого. Каждый из нас продукт своего времени. Каков Жеглов бы был в наше время неизвестно.

Если свои продуктовые карточки отдал, то точно его в современной полиции не представить.

Никакого "правового нигилизма" у Жеглова нет.

---
Жеглов повертел папироску в руках, подул в нее со свистом, пожал
плечами:
- Потому что на фронте закон простой: "язык", которого ты приволок, -
противник, и вопрос с ним ясный до конца. А бандита, которого ты скрутишь,
только тогда можешь назвать врагом, когда докажешь, что он совершил
преступление. Вот мы возьмем его, а он нас пошлет подальше...
- Как это "пошлет"? Он на то и "язык", чтобы рассказывать, чего
спрашивают. А доказать потом можно, - убежденно сказал я.
Жеглов прикурил папироску, выпустил струю дыма, спросил без нажима:
- На фронте, если "язык" молчит, что с ним делают?
- Как что? - удивился я. - Поступают с ним, как говорится, по законам
военного времени.
- Вот именно, - согласился Жеглов. - А почему? Потому что он солдат
или офицер вражеской армии, воюет с тобой с оружием в руках и вина его не
требует доказательств...
- А бандит без оружия, что ли? - упирался я.
- На встречу вполне может прийти без оружия.
- И что?
- А то. В паспорте у него не написано что он бандит. Наоборот даже -
написано, что он гражданин. Прописка по какому-нибудь там Кривоколенному,
пять. Возьми-ка его за рупь двадцать!
---

В эпизоде с кошельком, повторю в сотый раз - три человека, читатель, Жеглов и Шарапов видят как Кирпич сбрасывает кошелек.

Я категорически убежден, что в этом конкретном случае - нет никакого нарушения закона. Притянуто оно за уши! Максимум - отступление от процедуры.
Можно было назначить экспертизу на ПЖС Кирпича на кошельке например.
Но Жеглов ускорил процесс.

Это сообщение отредактировал Segfault - 5.04.2018 - 13:44

да он стажером был
о чем вы

Я не обижался, что они разговаривают так, словно на моем венском стуле с нелепыми рахитичными ножками сидит манекен, а не Шарапов - их новый сотрудник и товарищ. Я понимал, что здесь не просто уголовный розыск, а самое пекло его - отдел борьбы с бандитизмом - и в этом милом учреждении некому, да и некогда заниматься со мной розыскным ликбезом. Но в душе оседала досадливая горечь и неловкость от самой ситуации, в которой мне была отведена роль школяра, пропустившего весь учебный год и теперь бестолково и непонятно хлопающего ушами, тогда как мои прилежные и трудолюбивые товарищи уже приступили к решению задач повышенной сложности. И от этого я бессознательно контролировал все их слова и предложения, пытаясь найти хоть малейшую неувязку в рассуждениях и опрометчивость в выводах. Но не мог: детали операции, которую они сейчас так увлеченно обсуждали, мне были неизвестны, спрашивать я не хотел, и только из отдельных фраз, реплик, вопросов и ответов вырисовывался смысл задачи под названием "внедрение в банду".

А он и не профессионал. Он только с войны пришел и еще не освоился, кого считать врагом. Фокс был в форме. Для военного человека Шарапова это был свой. Он потом переосмыслил многое как раз из-за этого случая.

Вот это ускорение и перечеркнуло бы все, поскольку процедура проведена с нарушением ук и упк. И да, вы правы это видят три человека, но в реальности только два и это два милиционера, тоесть не свидетели. Читатель не материален.

Кстати все забыли про стартпост.
И никто не уточнил, а какого Жеглова дочка выбрала? Из книги или из фильма?

Фото вроде как намекает?

а я не про Жеглова, я про вас

то что вы называете восстановлением статус-кво - это и есть правовой нигилизм

закон говорит, что так сотруднику поступать нельзя, это есть нарушение закона, вернее, что правильно так не поступать, чтобы было по закону

а вы говорите - статус-кво

т.е. вы отрицаете суть закона
в вашем понимании - "вернуть" кошелек карманнику без его ведома допустимо, потом использовать эту улику, добытую с нарушением закона против него - это правильно, ну чисто по-человечески и потому что так скажут 90 человек из 100 опрошенных

ну и что, хоть миллион
есть закон и он нарушен
если вы этого не понимаете, вернее, считаете что это нормально - то это и есть правовой нигилизм

лично я в этой ситуации на стороне Жеглова, так что я такой же как вы,
но я хоть это признаю

Кто такой Шарапов?
Боевой офицер, орденоносец, командир штрафной развед-роты. Причем такой командир, что бывший его боец предпочел самому погибнуть, лишь бы не выдать Шарапова. Вот сами для себя ответьте: какими качествами должен обладать человек, чтобы штрафники (вчерашние бандиты, жулики, воры и убицы) шли за ни в разведку, в атаку, отвлекающую немцев от главного удара? Вот Шарапов всеми этими качествами явно обладал в избытке.

А кто такой Жеглов? Обычный малоопытный опер, кладущий хер на закон, когда ему это надо. Пробущий понтоваться "да в меня несколько раз стреляли" перед боевым офицером, человеком 4 года проведшим в страшной мясорубке войны. Ну смешно же! Пытающийся поучать, быть может, менее опытного в милицейском сыске, но более волевого и сильного духом Шарапова. Живет у Шарапова и еще выебывается на него.
Имхо, жеглов - самовлюблённый эгоист, привыкший, что всё и все крутятся вокруг него и исключительно ради него.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал mrnemo - 5.04.2018 - 14:06

Ты опять за своё Не бывает отдельных прав для Жеглова. Права у ментов должны быть одинаковые.

Замени Жеглова на Петренко. Приезжает милицейский воронок в выхинское ОВД. Выходят Петренко и Сердюков, вытаскивают за шкирку какого-то ранее судимого Васю и говорят, что это он карманник. Достаточно? Верим Петренко и отдаем Василия под суд?

А самое главное - не было этого эпизода в книге. Один МУРовец знал Фокса в лицо - Соловьев, который упустил его в засаде в Марьиной Роще. Вот он и был на опознании в ресторане.

Да ладно? Не умеет?
Бандита на тыщу обыграл в бильярд запросто. Захотел - подбросил кошелек карманнику.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Глядя в сторону, я сказал:
- А ты как думаешь, суд - он тоже от имени всех этих людей на улице?
Или он от себя только работает?
- У нас суд, между прочим, народным называется. И что ты хочешь
сказать?
- То, что он хоть от имени всех людей на улице действует, но засунутый
за пазуху кошелек не принял бы. И Кирпича отпустил бы...
- И это, по-твоему, правильно?
Я думал долго, потом медленно сказал:
- Наверное, правильно. Я так понимаю, что если закон разок под один
случай подмять, потом под другой, потом начать им затыкать дыры каждый раз
в следствии, как только нам с тобой понадобится, то это не закон тогда
станет, а кистень! Да, кистень...
Все замолчали, и молчание это нарушалось только гулом и тарахтением
старого изношенного мотора, пока вдруг Коля Тараскин не сказал со смешком:
- А мне, честное слово, нравится, как Жеглов этого ворюгу
уконтрапупил...
Пасюк взглянул на него с усмешкой, погладил громадной ладонью по
голове, жалеючи сказал:
- Як дытына свого ума немае, то с псом Панаской размовляе...
И ничего больше не сказал. Шесть-на-девять стал объяснять насчет
презумпции невиновности.

Еще раз повторю - мне кажется, что главный конфликт даже не между Жегловым и Шараповым, а между Шараповым и Тараскиным.
Именно тараскины сейчас фабрикуют дела, подбрасывая наркоту и патроны, оправдывая это Жегловским "должен сидеть в тюрьме" и превратив закон в кистень.

Это пока речь не идет о Ваших личных "паре дней в СИЗО". За которые именно Вас могут убить, искалечить, "опустить", заразить туберкулезом, гепатитом или ВИЧ.

Поэтому и вошла в бессмертие фраза "вор должен сидеть в тюрьме".
А сомнений, что Кирпич есть именно вор, и вор взятый "с поличным" (оставим за скобками - для раскрытия более тяжкого преступления), нет. У читателя, да и зрителя - тоже.

а по-моему Тараскин фигура проходная и второстепенная (ну максимум чтобы показать что Жеглов не один такой в органах, что есть ТЕНДЕНЦИЯ)

Варя - тоже персонаж скорее лирический и для финала нужный

Оновные - Жеглов (каким не должен быть сотрудник), Шарапов (каким должен быть сотрудник), Бомзе (да, он как рупор идеи победы добра, милосердия - главной идеи произведения), Соловьев (важный персонаж, я считаю - для понимания как вроде бы мелкие косяки ведут к глобальному предательству)

остальные (сотрудники и бандиты, даже Фокс, Горбатый и Левченко) более служат для развития сюжета, проявления более рельефно характоров гл. героев и донесения основной идеи произведения

всё имхо

шарапов молодой человек.без особого жизненного опыта.взрослевший на войне.в армии.далекий от криминала. несколько лет определял свой-чужой по форме.а там еще награды по делу проходили

Почему же? Если смотрели сериал "Глухарь", должны помнить там начальника СКМ Карпова. Вот - Жеглов нашего времени. Жесткий до жестокости и со своими понятиями о справедливости и возмездии, зачастую, противоречащими законодательству. Чем закончил этот персонаж, помните?

А зачем перекручивать?
Кирпич не крал этот кошелек? Его назначили вором?

Ну ок.
Да, он нарушил процедуру. Но ведь он спокойно дактилоскопией и экспертизой ПЖС мог доказать это!
И он не приписал Кирпичу того, что он не совершал!

Вы же пытаетесь соорудить гипотетическую ситуацию, где мол такие Жегловы будут хватать невиновных и сажать.

Нет, советский Жеглов - не станет этого делать.

А если хочется дискуссии о морально-этическом облике - то давайте возьмем и выпишем эпизод иначе. И перенесем на наше время.

Тогда да. Всё будет иначе.

Шарапов командовал штрафной ротой, т.е. уголовников под его личным командованием было, минимум, несколько десятков.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Но ведь он спокойно дактилоскопией и экспертизой ПЖС мог доказать это! не знаю что такое пжс.но карманники по сей день скидывают кошельки.