«Советская военщина — самая подлая и тупая из всех. Это она «победила» 1:10.» Об идейных вдохновителях и духовных наставниках К

Костер

Что за утопию дерьмократическую ты глаголешь? Назови хоть одно государство без законов, которые кому-то в этом государстве не нравятся или кому-то непонятны???...Рядом тут недострана без всяких ограничений...хотя тоже бандеру фашистом называть нельзя.....=) послушай и удивись, словам Лахновского уже под 50 лет..

Это сообщение отредактировал Балдубей - 25.02.2018 - 15:48

Превосходство немцев в воздухе, особенно в начале войны.

Это сообщение отредактировал мандалор - 25.02.2018 - 15:51

Одна беда - фламандцы и шведы дрались в реале и на фото есть их трупы на улицах Берлина.

А все эти сотни миллионов союзников мало того, что в 1941 и 1942 отметились в мизерном количестве, так и дальше что-то не засветились в массе.

А причем тут КОВО???
Номер Раз
Ежели говорить про Киевский котел - то муа пардон, Кирпонос не сам по себе командует фронтом (на минуточку) - он стянул большинство войск под Киев, как и было приказано.
Вскрытие Кременчугского плацдарма он частично прохлопал, да, но и парировать ему было нечем.
Но бросок немцев с Днепра это одно дело, а вот то, что навстречу ему двигался XXIV корпус Швепенбурга - аж целых ТРИ дивизии, а точку поставила 3-я танковая Моделя - это как раз к Брянскому фронту и Еременко, который усиленно оборонял Брянск, на который немцы не наступали, зато успешно пропустил немцев к Лохвице и Ромнам, в тыл Юго-Западного фронта
Буденный предлагал за пару дней до соединения Клейста и Гудериана начать отход от Днепра - Сталин запретил. Потом спохватился но поздно.
Номер два
КОВО начала войны - ОК
Было пять армий
5-я,6-я, 12-я, 26-я (ну очень сильная 3 сд, 2 тд , 1 мсд) и 16-я.
16-ю армию Лукина в июле отобрали и перебросили под Смоленск. К сентябрю штабу ЮЗФ дали 37-ю и 38-ю армию. Худо-бедно, поимев лишь один котел под Уманью, Кирпонос откатился к Днепру.
10 июля войска Западного фронта оставили Березину и отходили на восточный берег Днепра.
Юго-Западный фронт в это время всего лишь отходил к старой границе.
На Западном направлении 22.6.1941 были 3-я,4-я, 10-я, 13-я армии. К 1 июля от них ни осталось ничего. Зато были Белостокский котел, Минский котел
Дали еще шесть армий 16-ю, 19-ю, 20-ю, 21-ю, 22-ю, 24-ю. Получили Смоленский и Рославльский котел.
К сентябрю месяцу сформировали еще еще пять армий - 40-ю, 43-ю, 28-ю, 49-ю, 50-ю. Брянский и Вяземский котлы впереди.
Итого: с начала войны дали две армии Юго-Западному фронту и 11 армий на Западном направлении
Если бы Кирпоносу вливали столько техники и живой силы, то немцы бы и до Днепра не дошли.
Номер три.
Если Кирпонос так плох - то зачем после Рославльского сражения и выламывания Гомельской колоды, Гитлер повернул 2-ю танковую группу на юг, в тыл Кирпоносу. При этом воплей и плача в ОКХ и штабах 2 ТГ и 3 ТГ было мама-не горюй.
А это на минуточку месяц времени и при условиях что в сентябре перед Москвой никого не был....?
А все просто - Гитлер понимал, что Гот и Геудерина смогут конечно до Москвы докатится, создав очередной красивый маневр, но потом неминуемо по их флангу будет нанесен удар, и как раз Юго-Западным фронтом.
Поэтому Алоизовичу пришлось тратить драгоценнейшее время бабьего лета на ликвидации угрозы флангового удара по собираемой для наступления на Москву группировке, уничтожая войска ЮЗФ.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 25.02.2018 - 16:18

Давно эта подборка писарских баек разобрана.

ты можешь сколь угодно проводить опросы, высчитывать % , но вся загвоздка в том, что именно 0,0001% жителей Земли (представители неугомонного племени) формируют общественное мнение.
Не ты, а они работают на радио и телевидении. Не ты, а они содержат информационные, новостные, спортивные, развлекательные ресурсы, включая и дегенеративный ЯП.

Вопреки приказу организована Локотская рисбублика. Ничо?

Да, автор все предвидел. И все по полочкам разложил.

ТС, спасибо,очень полезный пост.

Еще раз - пущай Кучер вырастит кило грибов на морозе и проживет на них месяц - и я с ним соглашусь.

Пока все написанное им про спасительные грибы в первую блокадную зиму - невыполнимо по целому ряду причин. потому - херня.

При должной организации могли и грибную пудру в рацион добавить. Лучше чем воздух и листовки.
Но предпочли превозмочь и перемочь.
И удобрили миллоном моих соотечественников-земляков-ленинградцев Пискаревское кладбище. Там до сих пор ночью ходить не стоит.
И Московский парк победы...

Грибной пудры было в Ленинграде - три метра слоем, вероятно. ну и далее у тебя такое же вранье в каждом предложении. Толсто.

А где больше шансов выжить?
В сельской местности где работая на земле ( и в лесу кстати тоже) можно добыть пропитание, или в запретом наглухо городе под обстрелами и бомбежуами, где на дрова шла мебель и двери от комнат,где за водой надо было идти на Фонтанку и Неву?!
Сами то подумайте, сарказм ваш не к месту!

У моего одноклассника бабушка была блокадницей, в войну жила в коммуналке на набережной Робеспьера, в пятиэтажное жилом доме.После первой зимы 1941-42 годов жителей набралось на один первый этаж- остальные погибли! Неужели, зная что их ждёт такая участь,все как один остались бы ждать блокады? Вы бы остались? Сомневаюсь!
Медвежью услугу ещё оказала пропаганда в виде лозунгов типа:"Город Ленина не сдадим!"
Уже ли оборона города дала б трещину не имея в своём тылу более 800 тысяч мирного населения? Подумайте об этом.

Вряд ли найдётся такой человек, который оспорит ваше утверждение, но возникает закономерный ВОПРОС - а как зовут того правителя, который позволяет этим СМИ, вещать на территории России..?
Почему у нас принято обвинять Сталина в массовых репрессиях против коррупционеров, воров и предателей, но не принято обвинять Путина в разгуле коррупции, воровства и предательства..?

Это сообщение отредактировал ДарусскийЯ - 25.02.2018 - 17:32

С детства люблю читать. Действительно, у Астафьева война описывается не очень-то патриотично. Не вписывается в рамки патриотического воспитания, подаваемого в школе. А что Достоевский или Салтыков-Щедрин хорошо отзывались о государстве, в котором жили? Читая Астафьева, я вижу, в первую очередь, его героев. Со своими страстями, страхами и переживаниями. Он так видит. Как видит, так и излагает. Как мясник на фоне разделки туши. Роман "Прокляты и убиты" может идеологически и не выдержан, но слог красив, сочен , местам вызывает отвращение. Но. Это художественное произведение.

Соглашусь с тем, что произведения писателей-фронтовиков отражали жизнь, как она есть.
Война грязное и не романтическое дело.

Но не надо делать из этого грязные выводы и обливать грязью СТРАНУ.

Почитайте Ремарка, он хорошо описывает реальности войны.
Но нет критики ГОСУДАРСТВА,

А если государство плохое?

В любой цивилизованной стране ты можешь одеваться как хочешь, спать с кем хочешь, выглядеть как хочешь.
Ограничения есть на возраст согласия и кое где на символику. Но это к делу не относится.

патамушта кгававый тиран их кормит. эхо - получает деньги от газпрома, управляй мечтой

Да ладно?!
А вики говорит другое. Утверждается, что это Торговый флаг России:

Флаг торговых судов, упомянутый в 1709 году, утверждённый Морским уставом 13 (24) января 1720 года
Елагин со ссылкой на Шерера, а также Хьюм приводят версию, что первым российским торговым морским флагом был сине-бело-красный триколор. Причём последний сообщает и о следующем варианте, когда на средней белой полосе флага появился маленький синий Андреевский крест.

20 (31) января 1705 года приложенным к указу Петра I «О флагах на торговых речных судах» рисунком был установлен флаг, который должен был подниматься «на торговых всяких судах, которые ходят по Москве-реке и по Волге и по Двине и по иным по всем рекам и речкам ради торговых промыслов». В датированной 1709-м годом «Киевской» таблице «Изъявление морских флагов (флаг — то есть знамя, которое ставится на корме, а гуис — на носу на бух-сприте) всея государств вселенныя», отредактированной Петром I, бело-сине-красный флаг был помечен как «обычайно торговых и всяких российских судов флаг». Датский посланник в Петербурге Юль Юст, описывая в своём дневнике поход русского флота для доставки снаряжения, боеприпасов и продовольствия армии под Выборг, сделал 1 (12) мая 1710 года следующую запись, касающуюся транспортных судов военного флота:

Все прочие обыкновенные суда: флейты, галиоты, ладьи (Skuder) и так называемые карбасы, назначенные к отправлению под Выборг с провиантом, орудиями и боевыми припасами, несут трехполосные бело-голубо-красные флаги и (красные) флюгарки.

Видимо не случайно.

Это факты, от которых проще всего откреститься и сказать что этого не было.
Под триколором не одержано ни одной военной победы! Флаг РИ - чёрно-жёлто-белый.
Теперь по власовцам:

Это сообщение отредактировал AlHighlander - 25.02.2018 - 18:00

Слишком много букв у автора.
Но если говорить о второй мировой и участии в этой войне Советского Союза, то естественно возникает вопрос, с каких делов положили двадцать миллионов ?
Чтобы через сорок лет поползти на Запад с просьбой принять в цивилизованный мир ? А эти двадцать миллионов погибли для того, чтобы Сталин и его клика продолжали править ?
И не надо про жестокости, творимые немцами. Сами немцы с 20 миллионами точно не справились бы без помощи Сталина и компании.

Превосходство немцев в уровне подготовки - технической подготовки - среднего солдата - раз. Помнится, франко-прусскую ещё фрицы называли "выигранной школьным учителем" - и неспроста.
Более высокий уровень развития промышленности в Германии - два. Ну эт следствие п.1, ога.
Превосходство офицерского корпуса во владении сложной техникой, особенно радиосвязью - про НЕУМЕНИЕ в РККА пользоваться связью в начале войны читал много, кстати. И посылали солдат по сути на убой с донесениями, максимум - полевые телефоны, в отличие от Вермахта, где рации - на каждом линейном танке, в командирских - несколько, связь не только между подразделениями одного рода войск но и между родами войск очень хорошая - и авианаводчики, и артнаводчики в достатке. Ну и средства РЭБ - рации и глушили (воспоминание видимо реального участника "просочилось" буквально в детскую старую книжку - его УДИВИЛО, что у наших работала рация и немцы её не глушили - тогда когда в школе читал - не понимал, щас понял) и просто давили "на сигнал" артиллерией. Отсюда - отменное управление войсками.
Тот же Кирпонос почему с наганом в бой лично попёр - у него были вокруг него вполне даже боеспособные войска, да только КОМАНДОВАТЬ ими он был не в состоянии - связи банально НЕ БЫЛО.

Пробивают поляну на предмет "эффективности" современного образования и медиа, по перестройке сознания масс, особенно молодёжи.

Из этих реально 27 миллионов две трети - мирняк. От этого и пляши. Потери армии и прочих военных - даже с учётом потерь пленными - почти равны потерям Германии с сателлитами воевавшими на Востоке. Такие вот расклады.

Вот они, злонравия достойные плоды.
И хоть ты тресни, но вот такого экземпляра ни в чем не переубедить. Так и будет оно курлыкать, что это Сталин убил 20 млн., а немчики только 7.