«Советская военщина — самая подлая и тупая из всех. Это она «победила» 1:10.» Об идейных вдохновителях и духовных наставниках К

Государство плохое - это чувство восприятия.
Для меня СССР хороший, а для кого то плохой.

Но вот в соседней ветки я уже писал:
Плохая Россия платит пенсии гражданам СССР. Даже жившим в Прибалтике и не живущим в России.
А вот Израиль, если ты из него уехал, пенсии не платит.

Так хорошее государство Израиль или плохое?

То-есть, солдат берегли и ими не жертвовали направо и налево ? Я верно поняла ваш посыл ?

И вы почитайте.
Комиссовали Шумилина по ранению(подорвался на противотанковой мине). Даже до Беларуси не дошел.
И в этой книге правда только по мнению Шумилина, одного из многих миллионов человек, участников войны.

Вы ничего не напутали ? Гражданам СССР ? Пруфы есть или на слово предлагаете верить ?

Польша - цивилизованная страна?
Пидоры там могут жениться?

И давно ли так стало в "цивилизованных" государствах.
Что то мне вспоминается, что расовая сегрегация в США не так давно отменена.
И только что убрали скамейки "только для белых".

А то она сама не знает!)) "Как надену портупею, всё тупею и тупею..", "Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона!"

У Израильтян спросите.
Изучайте.
http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensionres/pens_sssr/

Я так понимаю, у нас с Западом разное представление о героизме, его символах и т.д. Наше ближе к японскому. Например, японский герой всегда погибает, и его героизм проявляется в том, как он умер.
Запад всегда умалчивает о своих потерях и неудачах. Те же германские потери самими немцами всегда усиленно сокращались во все послевоенные годы. У нас наоборот раздувались. Высота народного подвига чуть ли не прямо приравнивалась к величине потерь. О том, что всякими борцам с кровавой гебней тоже нужны были высокие потери и говорить не надо. Это очевидно, но сиюминутно.
Дело в том, что идея Запада заключается в его цивилизационной исключительности и превосходстве. По мнению Запада, он имеет самую лучшую организацию, самое совершенное общество и т.д. Т.о. организацию (военную) приходится хвалить, убеждая себя в том, что она была лучше. Следовательно, и начальство хвалить (только что самого Гитлера можно кинуть в пасть львам). Потому и потери необходимо минимизировать, а то, как же при такой совершенной боевой машине, какой являются армии «цивилизованных стран» и высочайшие потери? Как результат – поражение предстает загадкой, которое объясняют либо подавляющим численным превосходством врага (трупами завалили), либо климатом.
В России иначе. С некоторых пор у нас господствует идея об априорной отсталости нашей общественной организации (даже в советские времена, полагая, что у нас передовой общественный строй, на организацию смотрели косо), при чудесной благости простого народа, могучего «задним умом». Как следствие, начальники всегда дураки, а символы героизма лежат в области, «дураки начальники напортачили, а народ героически исправляет». Вот это исправление и есть героизм.
У нас успешные, победоносные войны, без особых эксцессов как то непопулярны. Не интересны. Зато примеры безнадежного сопротивления на фоне трагических поражений расписываются по самое «немогу». Тут мы черпаем символы, образы, примеры.
Оттуда же растут ноги у известного мема о войне, которую народ выиграл вопреки Сталину и вообще руководству. Тут предельно доведен тезис о дурости начальников и превращен в идею, что начальники вовсе враги.
Как следствие, в литературе история, построенная на этой классической модели «дураки начальники напортачили, а народ героически исправляет» всегда будет пользоваться успехом. И это относится к любой эпохе. Те же произведения Пикуля являют чуть ли не классический пример этой схемы. В редких случаях кто-то один из начальников умный и весь из себя за народ, но ему приходится «бороться с системой» (Нахимов, Суворов, Горбатов и т.д.).
Ежели читать мемуары, то заметно забавное явление. На каком бы уровне военной иерархии не находился автор, он полагает, что вот его уровень, это да, это честные вояки, а вот выше него уже пошли дураки. Если это полковой командир, то дурни начинаются с дивизии, (а в полковых дурни только иногда). Если дивизионный пишет мемуары, то идиоты у него сидят на корпусах и армиях и выше. Себя, естественно, эти писатели причисляют к народу, противостоящему «дуракам-начальникам». Только вот Сталину не на кого пожаловаться, впрочем, он, к сожалению, не написал мемуаров.
Боюсь, эта дурацкая схема неисправима, ибо за века (полагаю от Петра) закрепилась на уровне архетипического. И всегда (как минимум до того дня, пока не будет уничтожен Запад) у нас будет пользоваться успехом литература, написанная по классической схеме, с дураками начальниками и героическим народом. И читать будет стонать от оргазма, - «вот она, неприкрытая правда, наконец-то мы испили от источника истины».
Не мое. Отсюда: https://smirnoff-v.livejournal.com/106529.html

если бы это было правдой,то не было бы такого перекоса после войны в соотношении женщин и мужчин.
Как там писали после войны "одни бабы в колхозах остались"

Перекос в населении между мужским и женским коснулся всех,через кого прокатился каток войны.Исключений-не было.

Отвечу за другого:
Боевые потери вермахта и СССР оцениваются примерно в 10 млн. человек с каждой стороны.
А уж выводы делайте сами - берегли или нет солдат.

а то что немцы захватили за пол года
а, мы отвоевывали два, это не нормальо

...вот только с такими фамилиями и спрашивать...не сожгли их видите ли, так и просятся...

А надо было куда то спешить?
Скорее освобождать.
Жертвуя своими солдатами.
Ты уж или крестик сними или трусы одень.

Нормально, особенно когда враг сильный и умный. Вначале мы были в роли обучающегося, ну а потом превзошли "учителей"...)

Nataly2015 - уж не тебе, жирному укротроллю, разоблаченной коренными донецкими мужиками - "дочери офицера из Донецка", которая даже не знает остановок общественного транспорта в родном городе, сидеть здесь да что то подвякивать.

Твое место - под шконкой, майдаун.

Про выращивание грибов в Питере "для всех" методичка вышла под конец блокады - в 1943. Хотя - чо интересно - именно под Ленинградом основную массу шампиньонов и растили в СССР до ВОВ. Насчёт "без конского навоза не растут" - лажа кстати. Знакомые рассказывали что рослИ буквально на ОПИЛКАХ, которыми удобряли под малину. Не так, чтоб прям завались - но и субстрат был г... и ухода никакого, никакой правильной инокуляции и прочего. ВОПРОС почему не растили сразу - однако, открытый.
Про топливо тут орут что его не было - торф - вполне себе топливо. На Север от города торфоразработки, внутри кольца Блокады. Сторона где финны были, у которых с тяжёлым оружием было никак. Газогенераторы под торф - мобильные газогенераторы - это Патенты СССР 1930-х годов, ЕМНИМС за 7 лет до ВОВ получен Патент, кстати. То есть и вывезти на машинах можно было бы, и экскаваторы запитать, и прочее - и населению топить досталось бы. Плохо, угореть можно (мать рассказывала как они угорели - сильно угорели - бабушка рано закрыла вьюшку) - но хоть ТЕПЛО. Ну и население - собрать КУЧКОЙ - топить одно большое помещение проще чем кучу мелких.
По электричеству - тут с г-ном Тайлаком давненько рвали друг другу глотки про тот электрокабель, что до Питера тянули. Он упорно врал, что в СССР не было серийного оборудования больших мощностей для преобразования AC-DC и назад. Порылся в литературе, нашёл, ткнул его - он как по волшебству "потерял интерес" к обсуждению. Ртутные вентили, они же ртутные выпрямители, они же игнитроны - что "туда" что "назад". СЕРИЙНОЕ поделие в те годы - устройство - проще некуда - бочка с тремя контактами и лужей ртути унутре. А мощности которые можно было по кабелю пропустить если постоянку тащить - в разы больше.
Много там по Блокаде странного и мерзкого, ой, МНОГО. Бабка эвакуированных из Ленинграда принимала в войну - кой-чего порассказала. Как раз про то, что невозможно было откормить - помирали даже получая нормальную пищу - народ от себя отрывал - ЖАЛКО было умирающих - там детишки же были. Про "целлюлозное голодание" не знала ничего даже мать - врач, а я её за этот вопрос крепко пытал - нет, не учили их про это. А сложить про "остброт" и ровно то же самое в Питере (а Патент Лебедева по пищевой глюкозе из целлюлозы - эт сразу после ВОВ и явно как только "высочайше разрешили" - но в ВОВ ему по ходу просто НЕ ДАЛИ это делать - а целлюлозу - ПУСТЫШКУ - дали и наградили даже за неё вроде) - вот не сообразил, дурик.
И смерть изобретателя советских автоматических десантируемых метеостанций - тоже одна из тёмных страниц Блокады...

Забодали уже на ЯПе Шумилина пиарить. Книгу долгое время отказывались печатать не за "правдивость", а за явные ляпы и отсутствие признаков мемуаров.

Это - художественное произведение, написанное сыном и племянником фронтовика в начале 90-х. С соответсвующими заботливо расставленными антисоветскими акцентами.


В целом, ОЧЕНЬ странная карьера для кадрового офицера - за 4 года войны от лейтенанта до капитана. Учитывая, что с 43-го действовало правило для офицеров - новое звание за каждые 6 месяцев пребывания на фронте.
Один, самый низший, орден. И его за бои в 41-м награждают аж в 43-м. Когда Шумилин стал ПНШ полка и сидит с местным кадровиком в одной землянке.

И куча обид на начальство.

Судя по его воспоминаниям на войне он был единственным достойным человеком, а все остальные - пьяницы, трусы, подлецы, карьеристы и т. д.

Почти 10 миллионов мужиков - чисто военные, а мирняк - это кстати и "признанные военными" немцами мужики от 16 до 60, ничо так?

Это все прекрасно, но я еще раз напоминаю про соотношение сил.
Вот, для примера, под Киевом непосредственно:
Наши:
900000 солдат
Орудий и минометов- 14000
Танков 5143 (считая только в танковых корпусах), из них не менее 270 КВ и 489 Т-34.
Самолетов 2256 (считая с дальнебомбардировочной)
Немцы:
Личный состав - 730000
Танков - 799
Орудий и минометов 9700
Самолетов - 600.

Как можно было проиграть при таком раскладе?
Фактора внезапности нет. Войска в обороне, опираются на какие-никакие УРы. Материальных запасов в достатке...
Разменять тысячи единиц техники и сотни тысяч солдат на несколько дней бабьего лета?

Нет, просто потери практически РАВНЫ у наших и у противника. Ничего про "солдат берегли" не говорил, ничо так? Не приписывайте мне того, чего я не говорил.

Хрен его знает. У меня сосед-дед женился в 49-м на польке. Причём дворянке.

Демянск - превосходство немцев в воздухе, позволяющее весьма неприятно парировать все усилия РККА, и откровенный снарядный голод в РККА
Сталинградский котел - недооценка количества противника

Ай, пиздеть нехорошо.
Впрочем, чего ждать от адепта дуче-павиана, кроме вранья.

Да хватит врать то уже
Нет там никаких ляпов- ляпы только в твоей голове чумного патриота