Почему из России уезжают специалисты?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
albedo1
21.01.2018 - 17:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (kali666 @ 21.01.2018 - 17:09)
Цитата (MGuseni4ka @ 21.01.2018 - 16:52)
kali666
Цитата
в реальности сейчас технолога нормального фиг найдешь. рабочие специальности это вообще....ни токарей, ни сварщиков нормальных.

Потому что в России у людей такое мнение-работаешь у станка? Обычный рабочий, хоть и специалист? Значит ты лох и не умеешь устроиться.
Разве не так?

Ну это где-то 50% проблемы.
А оставшиеся 50% - это заброшенное среднеспециальное образование.
министерство очнулось где-то с год назад, начало генерить всякие конкурсы, типа бабла на развитие....а по-моему поздно, теперь с нуля надо

К сожалению я с вами согласен.
У меня дядя был мастером в ПТУ при АЗЛК.
Выпускники нарасхват.
ПТУ давно нет, качество слесарей в Москве ниже нижайшего плинтуса. От машины не отхожу даже при ТО.
(сам по школе слесарь механо-сборочных работ 2 разряда) да и дядька многому чему научил когда я первую машину купил во времена СССР.

И это в недешевом дилерском центре не дешевой марки.
Что же в обычных сервисах творится!

Это сообщение отредактировал albedo1 - 21.01.2018 - 17:16
 
[^]
MGuseni4ka
21.01.2018 - 17:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 3249
Цитата (albedo1 @ 21.01.2018 - 15:07)
Цитата (MGuseni4ka @ 21.01.2018 - 16:52)
kali666
Цитата
в реальности сейчас технолога нормального фиг найдешь. рабочие специальности это вообще....ни токарей, ни сварщиков нормальных.

Потому что в России у людей такое мнение-работаешь у станка? Обычный рабочий, хоть и специалист? Значит ты лох и не умеешь устроиться.
Разве не так?

Не так.
Просто работать у станка и на стройке тяжело.
Особенно на стройке - в холод и ветер.

Куда приятнее быть юристом и стенать - мой гений не ценят.
Как я тут читаю.

Помню ещё в советские времена- не будешь учиться, пойдёшь кирпичи класть.
Моему однокласснику его папаша чуть по шее не дал, когда сын признался, что на токаря учиться хочет.
Эти понятия давно уже существуют. А желающих что то делать руками хватает. Но почему то у нас только продавцы, юристы, бухгалтера и прочие считаются людьми, которые молодцы, мол, хорошо устроились.
Мой друг(в России) работает штукатуром. Классный мастер. Работа нравится ему. Но он лошара и неумёха, по отзывам многих. Правда когда шабашил у них, помогал, то они языки в одном месте держали.
 
[^]
kali666
21.01.2018 - 17:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 943
Цитата (Kessel @ 21.01.2018 - 17:07)

А когда экономизд начинает строить из себя большого и занятого начальника вообще транда. Как они достали этим ворочением морды "я занята, а вы все ходите и ходите". Да я и не должен знать как эта хуйня заполняется!! Я напишу техзадание, технические требования и прочее специализированное бумажьё, а уж вы дальше и оформляйте как надо. Но нет. Оформляешь как проклятый эту ебалу, потом еще и выслушиваешь, что у них третий раз за две недели изменился шрифт в таком то бланке, а вы не уследили - переделывайте.
А эта херня с поиском трех и более производителей-продАвцев? Особенно если их по всему миру 2-3 и из них двое из-за санкций с тобой работать не будут. Объяснение этого замечательного факта за отмаз не катит. "А вы среди российских производителей искали?....." бррррр....

Ой, у меня в этом году был пипец опыт закупки...вышло так, что в командировку отправили аспиранта, и по факту покупки им билетов и пр надо было остатки все отправить на закупку. так вот этот дятел тянул с билетами сначала, потом сообщил, что доков не будет за жилье (а аванс получил), потом при согласовании с поставщиком оказалось, что несколько позиций едут через европу из пиндостана и хз как на таможне выйдет,и надо подождать, а то они ниче не гарантируют.... потом - одна из оформляющих служб забыла про наши доки и сожрала у нас 4 дня.
Итог - оплата по договору не раньше 29.12.

Я несколько лет всем говорила - если деньги законтрактованы по фз-44, то оплачивать можно в след.календарном, никуда они не сгорают
И че? в ответ ор-кто вам скаааазаааал!!!!!!20го все заканчиваем!!!!никаких оплат!!!!!!

оплатили
29го
как миленькие
сволочи.
 
[^]
palelle
21.01.2018 - 17:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1499
Цитата (GNEV @ 21.01.2018 - 13:02)
да как те сказать. за цену однушки в нерезиновой в пригороде тоже можно неплохо так взять квартиру

Ты б попробовал жить в пригороде Москвы. Это жилье для инвесторов со всей страны. Это не для людей. Там нет дорог. Нет школ. Нет садиков. Нет поликлиник. Нет магазинов. Нихрена нет. И исходя из чего там вечные пробки. Менее чем за два часа до работы не доедешь. А четыре часа в сутки на дорогу, это я не знаю как называется. Бред полный.
 
[^]
Blanket
21.01.2018 - 17:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 344
Цитата (librat @ 21.01.2018 - 16:28)
Цитата (dvinnn @ 21.01.2018 - 10:10)


может ли Россия стать одним из мировых лидеров в технологиях.

а кому это надо?
путинской шобле, которая давно отстроила дворцы себе в Европе и перевезла туда семьи?



Это сообщение отредактировал Blanket - 21.01.2018 - 17:19

Почему из России уезжают специалисты?
 
[^]
palelle
21.01.2018 - 17:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1499
Цитата (Полуумыч @ 21.01.2018 - 13:33)
Но ты почему-то не предложил создавать рабочие места в регионах, а предлагаешь отгородиться от всякого понаехавшего, видимо, быдла, да? Ну или в какую категорию ты там невысококлассных россиян относишь

Я предвзято отношусь к тем:

1. Кто может создать рабочие места в Новосибирске, но амбиции не дают этого сделать и он едет в Москву и там регистрирует свою фирму.

2. Кто верит в то, что в Москве деньги валяются на земле, продает все и вся у себя дома, покупает однушку или студию в ипотеку на 30 лет и работает охранником в пятерочке, а жена работает там же продавцом. При этом на жизнь после выплаты долга остается 5000 рублей. До конца их дней. Они считают что чего-то добились в жизни. При этом таких большинство.
 
[^]
Сергей1245
21.01.2018 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.17
Сообщений: 1349
Остаюсь в РФ пока тоталитаризм умеренный.
 
[^]
Andrey789
21.01.2018 - 17:22
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 126
Одна из причин

Почему из России уезжают специалисты?
 
[^]
YraM
21.01.2018 - 17:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.13
Сообщений: 4749
Да все очень просто: Могут вот и уезжают.

Это сообщение отредактировал YraM - 21.01.2018 - 17:29
 
[^]
mys
21.01.2018 - 17:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 9472
Цитата (dvinnn @ 21.01.2018 - 10:10)

Глава Сбербанка рассказал, как два года назад в Силиконовой долине (ведущий инновационный кластер в мире) спросил россиянку – химика и биолога, – почему она, отучившись в МГУ, уехала из России в США. Женщина-ученый, как выяснилось, просто ценит свое время. Вместо того чтобы отвлекаться от исследований на заполнение заявок, затем их утверждение и ожидание требующихся реагентов в течение 1,5-2 месяцев, она теперь работает там, где автоматизация позволяет получить необходимое уже на следующий день.


А как же анонисты и скольково, где денег очень много. Кажется специально структуры эти создали, чтоб ученые не уезжали. Опять что-то не сработало в механизме ? Вот Греф бы и поинтересовался про реагенты у Чубайса и Медведева.
 
[^]
Anal
21.01.2018 - 17:41
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.16
Сообщений: 1232
уезжают, а потом годами от одиночества страдают, пытаясь из России кого нибудь найти/пригласить

 
[^]
hazzyhaz
21.01.2018 - 17:44
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.05.16
Сообщений: 568
че за 15 тысяч в месяц не хочет никто ракеты проектировать
 
[^]
Gonchij
21.01.2018 - 17:45
5
Статус: Offline


Псионик

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1744
Цитата (Anal @ 21.01.2018 - 17:41)
уезжают, а потом годами от одиночества страдают, пытаясь из России кого нибудь найти/пригласить

От одиночества разве что Духовно неполноценные люди страдают. Они одиноки всегда, вне времени и пространства...

Нормальный человек никогда не будет одинок. Даже в глухой тайге. А уж в нормальном - деловом - обществе и подавно.
 
[^]
coth
21.01.2018 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 4972
Конечно у них дифицит кадров, зп надо достойную предлагать и не будет дифицита. Тоже мне, эксперт блин.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker
 
[^]
AliBaba007
21.01.2018 - 17:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2764
Цитата (Garik499 @ 21.01.2018 - 10:12)
Цитата
Почему из России уезжают специалисты?



Потому, что в других странах им предлагают лучшие условия для работы и для жизни. Тут гением быть не надо, чтоб понять этот простой факт.

Или просто никакая структура в виде набора родственников и знакомых не ипет моск в силу отсутствтя своих способностей и навыков. В частных фирмах почти нет перспективы. В государстве тепленькое поделено и очень хорошо охраняется.
Да и потом что м.быть у нас? Когда служили армия входила в стаж, когда учились - тоже входила а теперь стало немножко по другому и что ещё они надумают со своей колокольни никто не знает.
 
[^]
kali666
21.01.2018 - 18:02
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 943
Цитата (mys @ 21.01.2018 - 17:32)

А как же анонисты и скольково, где денег очень много. Кажется специально структуры эти создали, чтоб ученые не уезжали. Опять что-то не сработало в механизме ? Вот Греф бы и поинтересовался про реагенты у Чубайса и Медведева.

Скольково - это не для всех.
Это для "модных" направлений - айти, нана(теперь аддитивка наверное), суперфарма.

В принципе устроено все так: государство передает деньги(хз как) кучке фондов. Они распределяют.

Чтобы работать в каком-тонаправлении - надо покупать железо+расходку, ну и зарплату и еще поездки(конференции и стажировки).
За это фонды хотят: патенты, защиты, и статьи. В скопусах и вебофсайенсах.
Надо сказать, количество статей индексируемых в базах и находящихся в верхушке рейтинга, является показателем и в китае.
китайцы делают так: платят за публикации (ага, приличный журнал типа того не берет бабки, но! есть крутые журналы, которые берут тыщи фунтов за то, чтобы статья бесплатно могла быть скачана кем угодно, и я смотрю - все китайцы платят и китайцев там все больше и боьше), или платят чтобы их журналы начали индексировать.
а статьи наших иногда бортуют без причин, вообще9скандальчик в самом начале санкций всплывал).

Патент мурыжится в ведомстве до 1,5 года
а надо планировать все....
при этом ученую часть отчета и читать-то никто не будет.

А, еще и деньги приходят в конце года/квартала....смету менять можно в малых пределах или нельзя вообще....
ну и естественно, надо чтоб руководитель был доктор профессор академик охулиард публикаций герой вселенной и вапще.
и чтоб задел научный был - то есть по этой теме, на которую деньги просишь, у тебя было сколько-то напубликовано, но не так чтоб уже все сделано, а начато.
попадаешь по тематике в тренд - теоретически есть шанс урвать кусок
а еще требования - такой-то процент народа моложе 35 лет(есть проекты где 39).

Опаньки. Вот тебе 35 и ты всем портишь статистику.

А еще в куче проектов надо софинансирование. Ну то есть ты просишь на разработки 5 лямов. и нужно найти завод, которому это надо, чтоб он дал 2,5-5 млн. А если у тебя свой участок при НИИ или ВУЗе, где ты хочешь производить по результатам разработок - где ты возьмешь софинансирование?
Последнее время ВУЗам самим софинансировать нельзя, обязательно сторонний. А если еще и работаешь в ВУЗе, где движуха есть, а сам регион - мертвый - все ппц приплыли. куча вариантов конкурсов закрыта просто для тебя

Короче это аццкий адЪ.

И в эти круги ада очень сложно впихнуть что-то реальное. Ну там вот например ни в какую тематику не впихнешь разработку резин каких-нить хитрых. Это только с прикладных проектов...

Сейчас в одном из конкурсов на аддитивку дается 490 млн софинансирования+столько же государственных.
сразу всю отрасль создать надо, судя по тЗ
я не осилила даже конкурсную документацию. у меня публикаций пока нету в этом направлении, есть только сама жижа из которой печатается.
ну и заявка написана, там проекты с 2018 стартают. Только результаты рассмотрения нам еще никто не дал...


Такая ерунда.
Пардон за косяки со знаками препинания и пр, -клава дохнет



 
[^]
Anal
21.01.2018 - 18:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.16
Сообщений: 1232
Цитата (Gonchij @ 21.01.2018 - 17:45)
Цитата (Anal @ 21.01.2018 - 17:41)
уезжают, а потом годами от одиночества страдают, пытаясь из России кого нибудь найти/пригласить

От одиночества разве что Духовно неполноценные люди страдают. Они одиноки всегда, вне времени и пространства...

Нормальный человек никогда не будет одинок. Даже в глухой тайге. А уж в нормальном - деловом - обществе и подавно.

ну такой уж русский человек- не может он годами в пустую квартиру приходить, особенно когда не молод.

и причем здесь деловое общество? от него, порой, еще тоскливее)))
 
[^]
stas1981
21.01.2018 - 18:49
5
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
«Не все люди готовы бороться. Люди просто хотят заниматься своим делом».

вообще то в нормальной стране,это право человека свято
что значит ,, бороться,, ? я специалист,и должен решать поставленные передо мной задачи.
и уже работодатель должен создать инфраструктуру,в которой мне комфортно работать

ps - до перестройки мать работала лаборанткой на одном из Московских заводов.Так ,, при совке,, на одного ведущего специалиста,полагалось ПЯТЬ лаборанток,и это не считая младших научных сотрудников и кандидатов

Это сообщение отредактировал stas1981 - 21.01.2018 - 18:50
 
[^]
Gonchij
21.01.2018 - 18:50
0
Статус: Offline


Псионик

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1744
Даже чтобы просто дружить, нужно чтобы были общие интересы...

А уж чтобы жить - нужно еще и мировоззрение схожее. И значит кто-то должен быть сильнее. Хотя бы настолько сильным, чтобы разъяснить другому значение слов "Возлюби ближнего, как самого себя", или "Позвольте себе быть собой, а другому быть другим". Проще говоря - научить истинному смыслу Любви, а не психическому заболеванию под кодовым названием "любовь" (влюбленность)... :)))
 
[^]
FFEE
21.01.2018 - 19:05
0
Статус: Offline


Faster than light

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 652
Потому что никаких условий для работы этим самым специалистам, по сути, больше нет.
Какой научно-просветительский журнал не посмотри - он американский.
И среди авторов статей там, куча русских имён.
То есть, их задачи решают наши специалисты.
В советском союзе были свои такие журналы, но их больше нет.
Государству они оказались больше не нужны.
А значит и специалисты особо не нужны.
Это самый простой критерий.

Президент встречается с отличниками и медалистами.
Эти дети - наше будущее.
Не вот эти, которые кроме "20!8" ничего написать не способны.
А будущие специалисты и учёные.
И они там рассказывают, каждому второму уже поступают предложения от американских корпораций, вроде Гугла например.
Они ещё учёбу не закончили, а их уже готовы взять на работу там.
И многие поедут.
Лишь единицы, идейные дети, от этого откажутся.
И если ситуация не будет меняться, то будущее нас ждёт очень печальное.
 
[^]
Непьющий
21.01.2018 - 19:33
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.11.16
Сообщений: 743
Наш председатель, когда при имеющемся кадровом дефиците, ему был задан вопрос по повышению зарплаты, нам сказал следующее: "Раз вы за эти деньги работать не хотите, мы из Зимбабве притащим спецов". Ну о чем с ним можно еще разговаривать, если человек на уровне пятитысячного коллектива настолько оторван от рабочих, то что говорить про уровень руководителей страны?
 
[^]
westdm
21.01.2018 - 19:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6269
Цитата (Kit163 @ 21.01.2018 - 14:21)
От безысходности уезжают, хуле тут словоблудить. Родился такой специалист, учился в школе, в 16 лет пошел работать на ХХ-сотый в цех, к 19 окончил путягу. К 25-начальник техбюро. В руководстве - одни долбоебы, денег ни на что нету. Пошёл на вечерку - получить ВО, подняться повыше, уйти от железа в КБ. Защитился на отлично. На заводе сказали "молодец" и дали гиамоту. Все. Куда ему теперь? Тридцатник, специальность есть, опыт есть, вышка есть, должность есть, з/п по местным меркам есть, но хватает от и до - жирку не остается ни грамма. В нач.производства не вылезет, в КБ с уменьшением з. п. только. Куда дальше? Чему учиться? - все что надо изучено, все дипломы получены. Куда рости? - выше только звезды. Рукопожатные такие звезды с особыми навыками языка. З.П. в "ширину" у нас не растет, а вверх - заказано. Начинать с нуля в КБ другой фирмы? Та же з.п., но лет через семь. Все - блядский тупик. А можно ебануть в Канаду. Сделать вызов на "важного специалиста", подтвердить в.о., устроиться на серийку бомбардир в бюро качества или метрологом, зашибать 7000к.д. в месяц,ни в чем себе не отказывать и откладывать 1000-1500 на старость...
Или в Мюнхен, в "Лилиум". Или в Испанию, в Боинг... Для спецов, которые реально могут раскрыть себя в интервью в принципе, весь мир открыт. И если есть амбиции, а скрепы не давят, то к 30-ти решительные люди с опытом, знаниями и мозгами рвут из родной Рассеюшки нахуй. И особой ностальгии, надо заметить, не испытывают.

Кучеряво расписал все, все так просто у тебя аж дух захватывает, ты писал про КБ, заводы, тех бюро, грубо говоря ИТР на заводе, я сам на заводе уже 12 лет работаю, ведущим инженером-конструктором, и я ни разу не слышал реальной истории о переезде ИТР с российского завода в Канаду - не программиста, не ученого, не врача, а именно инженера-машиностроителя, как вы выразились с ВО, опытом, и желанием расти, насколько я знаю Российское классическое техническое ВО там вообще не признается, и не представляю себе процедуру подтверждения - там же все другое и стандарты и система мер например. Во вторых в твоей истории не указано в какой момент такой специалист освоит английский язык на достаточно высоком уровне который необходим для этой процедуры, с чего накопит деньги на переезд - с пустыми карманами не поедешь. Не отрицаю что есть такие люди, но по моему если ты не программист, ученый, врач, а спец. на рос. заводе то шансы твои весьма призрачны.
 
[^]
Министр
21.01.2018 - 19:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 13385
Цитата
Почему из России уезжают специалисты?

Из России уезжают не только специалисты, из России уезжают все кто может и немного тех кто не может. Спасибо тому кто всегда не при чем.
 
[^]
wherret
21.01.2018 - 19:56
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 187
Как обычно снова всё напутали. В "Силиконовой долине" снимают порно-фильмы, а наукой занимаются в "Кремниевой долине".
 
[^]
йохохо
21.01.2018 - 19:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 5914
Если бы та. химик. работала бы здесь по 44 ФЗ, то вообще бы охуела. Да и там %% по кредитам не такие ебические как здесь!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43938
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх