Сухие факты и говорящие фотографии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Takita
22.06.2017 - 15:32
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 489
Гитлер добился самого главного в военной стратегии.
Он достиг ВНЕЗАПНОСТИ.
Почитай про операцию "Морской лев".
Гитлер сумел убедить Сталина, что первой целью будет Англия.
И для ее завоевания верховное командование Вермахта разработало операцию "Морской лев".
Но планировалась эта операция только для введения в заблуждение Сталина и нашего Ген. штаба, чтобы усыпить нашу бдительность.
А сосредоточение огромных сил вермахта у наших границ, Гитлер аргументировал якобы их отводом от будущей линии фронта с Англией.
 
[^]
Gadsanta
22.06.2017 - 15:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (malex78 @ 22.06.2017 - 15:28)
Цитата (Gadsanta @ 22.06.2017 - 14:48)
Цитата (iskopaemiy @ 22.06.2017 - 14:09)
Цитата (Gadsanta @ 22.06.2017 - 13:46)
Ну , что касается возвратов, с 29 года начался отток инвестиций из Германии,.  Экономика опять полетела вниз, американцы заморозили возврат денег на год.  Франция после выборов с новым правительством, простила большую часть долга, взять то нечего.  Гитлер придя к власти занялся строительством,  взял у частных банков кредит в 1 млрд марок и вложил в  рабочие места на производстве, а осталтных безработных в армию взяли. Потом Гитлер вовсе сказал кредиторам, идите нахуй, денег нет. А до 29 года выплаты какие то шли.

Т.е. Гитлер сказал, идите на хуй денег нет, но инвестиции продолжились (смотрите цифры выше инвестиции сыпались как из рога изобилия вплоть до 39-го), т.е. банкиры дебилы, которые дают миллиарды тем кто в наглую отказывается платить по старым долгам? Спроецируйте на сегодняшний день и скажите честно вы сегодня поверили бы в такую чушь?

Кто сыпал инвестиции? США уже на дне были и оправились позже немцев.

оправились?
в смысле "обосрались" что ли?

Я за вас опосаюсь, ваше понимание языка не в том русле. оправился -
(оправиться) привести в порядок свой костюм, причёску, снаряжение и т. п.; восстановить свои силы, здоровье; выздороветь, поправиться; (перен.) прийти в себя, вернуться к нормальному состоянию после какого-либо потрясения; (перен.) восстановить своё благосостояние, благополучие; (эвф.) испражниться
 
[^]
posadnik
22.06.2017 - 15:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (techNICK @ 22.06.2017 - 09:20)
hutoryanin
Цитата
Я тоже всю жизнь думал о провальном начале В.О.В. и пришёл к выводу,что во всех бедах начала войны виноват лично Сталин и никто более.У фашистов был план нападения на СССР а у нас плана обороны не было

А я читал, что приказы о приведении войск в боеготовность в западные округа пришли недели за две до начала войны, но генералы так "боялись" Сталина, что практически тупо их игнорировали, отправив в отпуска младший командный состав.

только в ЗапОВО.
 
[^]
posadnik
22.06.2017 - 15:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (valof @ 22.06.2017 - 09:31)
Цитата (BigCap @ 22.06.2017 - 07:55)
Причины обусловившие поражения СССР летом-осенью 1941 года.

Военно-стратегические факторы.

1. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в численности.
2. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в моторизации.
3. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в вопросах военной логистики.
4. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в вопросах организации связи и ее защиты.
5. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в вопросах общей организации управления войсками.
6. Танковые группы вермахта были более эффективным средством ведения войны, нежели советские мех.корпуса, несмотря на то, что по численности танков, СССР в приграничных округах превосходил Германию и ее сателлитов в 2-2,5 раза.


1. Ложь.
2. Ложь.
3. Частично.
4. Правда.
5. Правда.
6. Учитывая п.4 и п.5, то Правда.

пункт 1 - не пизди.
Живая сила - 1 к 1,25 в пользу немцев.

пункт 2 - не пизди. РККА только после приказа о мобилизации (то есть после начала войны) должна была получить из народного хозяйства грузовики для всех своих мехкорпусов, то тесть в течение двух недель, и поююзанные до полной невозможности ехать. Почитай у Катукова, как они в июне-июле 41-го изобретали переброску мотопехоты перекатами, по частям - потому что машин у них в дивизии было на батальон.

Это сообщение отредактировал posadnik - 22.06.2017 - 15:48
 
[^]
boevgenii
22.06.2017 - 16:05
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.03.15
Сообщений: 706
Автору спасибо за интересную статью...
Вечером, фронтовые сто грамм,(почтить память) и пересмотрю ка я фильм Государственная граница.
Спасибо всем положившим свою жизнь за меня и мою жизнь.
 
[^]
VoVlVl
22.06.2017 - 16:29
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.08.15
Сообщений: 926
Автор мракобес. Какой к черту церковный праздник всех святых? Был научный атеизм в головах, ума и порядка больше.
 
[^]
coth
22.06.2017 - 16:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 4972
Цитата (MoscowGolem @ 22.06.2017 - 15:17)
Цитата (lann @ 22.06.2017 - 03:15)
И это.. Да будет срач!
Главное во всём этом вопросе про войну, слово "вероломно". Оно уже несколько десятилетий повторяется с таким упорством, что вошло в генетическую народную память. Перестали замечать даже. Оно также естесственно как то, что солнце встаёт на Востоке.

Но для меня это является наиважнейшей загадкой.
Пришлось читать кучу воспоминаний полководцев, рядовых очевидцев событий, и даже Резуна... , но так и не понял.
Я - далеко не Сталин и даже не Брежнев, но бля объясните мне, тупому, как оно получилось что все, даже рядовые граждане с тремя классами церковно-приходской школы, знали начиная с 1936 года что будет война, что гитлер продвигается, что уже вот он ->> на границе стоит в 1941.

И вдруг! Внезапно! Вот же падлюга, когда никто не ждал и все мирно спали и строили коммунизм, эта сволочь неожиданно напала.

"Не верю!"  Что-то тут не так. Есть какая-то загадка нам не понятная и находящаяся под семью печатями.

И чтоб до некоторых дошло приведу конкретный пример.
Вот например, отдыхаете Вы на пляже с малым ребёнком. А рядом, в двух метрах от Вас, сидит чурка и точит нож. Он ножик точит и периодически поглядывает то на Вас, то на малыша. Иногда он встаёт со своего места и начинает избивать и резать других отдыхающих. Зарезал одного-двух, и опять сидит, ножик точит. Проходит час или два. Трупики валяются там и сям, а он потом вообще пересаживается рядышком с Вами.

Вопрос - Ваши действия?  А вот и не отгадали.
Вы мирно засыпаете, а Ваш карапуз продолжает играться в песочке. Но вам пофиг, вы спите. И главное - не провоцировать. 

Оно конечно, бейсбольная бита у Вас есть, но оказывается, что когда чурбан в конце концов на Вас напал, бита была ещё "не готова". Вы даже не предприняли попытку её как-то втихаря поближе к руке передвинуть. Чурка ведь напал "неожиданно и вероломно". Ничто не предвещало несчастья.

Мало того. Перед тем как заснуть, и так сказать, не подготовить бейсбольную биту, Вы предложили чурке вместе "замочить" вон ту тёлку, в белом купальнике.
После сего действия, Вы задремали. А этот гад неожиданно и вероломно напал. Кто бы мог подумать? Действительно вероломно. Ничто не предвещало беды.

Дык к чему это я? А к тому, что не куплюсь на эту фигню. Ещё со школьной скамьи не верил, хотя был заядлым троечником и книжек не читал.

И если кто-то думает, что я поддерживаю тезисы Резуна, то он ошибается. Имхо, собака зарыта где-то в другом месте.
Слава Богу (хоть и атеист) что был русский народ. Да, русский. И гореть в Аду тогдашнему советскому руководству за миллионы погубленных жизней в начале Великой Войны.

Все просто , мы тоже готовились наступать на Европу, принимать всех в Коминтерн, сосредотачивали войска на границе, но не успели первыми пойти в атаку, и почти все было разгромлено стоящее по ангарам и складам в первый же день. и Гитлер в отличии от нас видя наши приготовления птиц на небе не считал и понимал чем закончится для Германии если мы нападем первыми, а к 41 году мы уже отжали половину Польши и отодвинули границу от Ленинграда к северу после Финской Войны Поэтому на его месте просто небыло других вариантов как первому напасть.

Ой дебиил.Иди историю учить.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Грузчик
22.06.2017 - 16:32
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 406
а я сходил, цветы положил и по мужски заплакал...
 
[^]
posadnik
22.06.2017 - 16:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (pipeclogin @ 22.06.2017 - 10:45)
Кому интересно.

На официальном сайте Минобороны России запущен раздел, содержащий уникальные архивные документы — бесспорные свидетельства советских военачальников, очевидцев событий 22 июня 1941 года и первых дней Великой Отечественной войны из рассекреченных фондов Центрального архива Минобороны России.

Уникальные, ранее никогда не публиковавшиеся, архивные документы содержат ответы командующих округами, армиями, командиров корпусов и дивизий, осуществлявшим управление в первые дни войны на пять ключевых вопросов, подготовленных Военно-историческим управлением Генерального штаба Советской Армии.

http://22june.mil.ru

гораздо интереснее дата на документе. 1952 год. Сталин еще жив. Придет Хрущев - начнет гнать пургу насчет "Сталин мешал готовиться к войне, поэтому наши войска о нападении не знали". Пурга дожила до начала нулевых.
 
[^]
Gadsanta
22.06.2017 - 16:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (posadnik @ 22.06.2017 - 15:47)
Цитата (valof @ 22.06.2017 - 09:31)
Цитата (BigCap @ 22.06.2017 - 07:55)
Причины обусловившие поражения СССР летом-осенью 1941 года.

Военно-стратегические факторы.

1. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в численности.
2. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в моторизации.
3. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в вопросах военной логистики.
4. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в вопросах организации связи и ее защиты.
5. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в вопросах общей организации управления войсками.
6. Танковые группы вермахта были более эффективным средством ведения войны, нежели советские мех.корпуса, несмотря на то, что по численности танков, СССР в приграничных округах превосходил Германию и ее сателлитов в 2-2,5 раза.


1. Ложь.
2. Ложь.
3. Частично.
4. Правда.
5. Правда.
6. Учитывая п.4 и п.5, то Правда.

пункт 1 - не пизди.
Живая сила - 1 к 1,25 в пользу немцев.

пункт 2 - не пизди. РККА только после приказа о мобилизации (то есть после начала войны) должна была получить из народного хозяйства грузовики для всех своих мехкорпусов, то тесть в течение двух недель, и поююзанные до полной невозможности ехать. Почитай у Катукова, как они в июне-июле 41-го изобретали переброску мотопехоты перекатами, по частям - потому что машин у них в дивизии было на батальон.

Вот, мысль, правильная, а то привыкли некоторые брать и сопоставлять число всей РККА 1941 - 5.25 и чисто немецкой группировки для операции Барбаросса - 2.76млн. а то, что в приграничных округах было 155-160 дивизий на 300 км в глубину, а немцы скучковали свои 176 дивизий плотненько и румынско-венгерских войск примерно 42 дивизии. И вообще неучитывают, что всего в распоряжении Германии в 41 было 7.24 млн чел.
 
[^]
DokBerg
22.06.2017 - 16:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (posadnik @ 22.06.2017 - 15:47)
Цитата (valof @ 22.06.2017 - 09:31)
Цитата (BigCap @ 22.06.2017 - 07:55)
Причины обусловившие поражения СССР летом-осенью 1941 года.

Военно-стратегические факторы.

1. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в численности.
2. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в моторизации.
3. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в вопросах военной логистики.
4. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в вопросах организации связи и ее защиты.
5. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в вопросах общей организации управления войсками.
6. Танковые группы вермахта были более эффективным средством ведения войны, нежели советские мех.корпуса, несмотря на то, что по численности танков, СССР в приграничных округах превосходил Германию и ее сателлитов в 2-2,5 раза.


1. Ложь.
2. Ложь.
3. Частично.
4. Правда.
5. Правда.
6. Учитывая п.4 и п.5, то Правда.

пункт 1 - не пизди.
Живая сила - 1 к 1,25 в пользу немцев.

пункт 2 - не пизди. РККА только после приказа о мобилизации (то есть после начала войны) должна была получить из народного хозяйства грузовики для всех своих мехкорпусов, то тесть в течение двух недель, и поююзанные до полной невозможности ехать. Почитай у Катукова, как они в июне-июле 41-го изобретали переброску мотопехоты перекатами, по частям - потому что машин у них в дивизии было на батальон.

Интересные все же есть штукари - при том, что немецкая армия была полностью мобилизована, в том числе и по штату - техникой - берутся утверждать, что моторизация была лучше в РККА.

Без мобилизации. ага.

В отличие от выгребшей со всей Европы технику Германией.

Да еще без учета того, что немцы и их друзья категорически не хотят давать информацию по точному количеству своих войск.

Давно уже ихспердам показываю это фото - танки РЕно ФТ под Псковом в августе 1941 года.

На фото есть, а в немцких документах - нет.

Сухие факты и говорящие фотографии
 
[^]
DokBerg
22.06.2017 - 16:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Gadsanta @ 22.06.2017 - 16:46)
Цитата (posadnik @ 22.06.2017 - 15:47)
Цитата (valof @ 22.06.2017 - 09:31)
Цитата (BigCap @ 22.06.2017 - 07:55)
Причины обусловившие поражения СССР летом-осенью 1941 года.

Военно-стратегические факторы.

1. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в численности.
2. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в моторизации.
3. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в вопросах военной логистики.
4. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в вопросах организации связи и ее защиты.
5. Армии вторжения превосходили войска приграничных округов в вопросах общей организации управления войсками.
6. Танковые группы вермахта были более эффективным средством ведения войны, нежели советские мех.корпуса, несмотря на то, что по численности танков, СССР в приграничных округах превосходил Германию и ее сателлитов в 2-2,5 раза.


1. Ложь.
2. Ложь.
3. Частично.
4. Правда.
5. Правда.
6. Учитывая п.4 и п.5, то Правда.

пункт 1 - не пизди.
Живая сила - 1 к 1,25 в пользу немцев.

пункт 2 - не пизди. РККА только после приказа о мобилизации (то есть после начала войны) должна была получить из народного хозяйства грузовики для всех своих мехкорпусов, то тесть в течение двух недель, и поююзанные до полной невозможности ехать. Почитай у Катукова, как они в июне-июле 41-го изобретали переброску мотопехоты перекатами, по частям - потому что машин у них в дивизии было на батальон.

Вот, мысль, правильная, а то привыкли некоторые брать и сопоставлять число всей РККА 1941 - 5.25 и чисто немецкой группировки для операции Барбаросса - 2.76млн. а то, что в приграничных округах было 155-160 дивизий на 300 км в глубину, а немцы скучковали свои 176 дивизий плотненько и румынско-венгерских войск примерно 42 дивизии. И вообще неучитывают, что всего в распоряжении Германии в 41 было 7.24 млн чел.

Ну дык. Известная метода. и в мемуарах ровно так же.

Наших считают до Владивостока, а своих - только манншафт и только на передовой.

Сухие факты и говорящие фотографии
 
[^]
Tankomaster
22.06.2017 - 16:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 1458
фото июня 41-го, когда люди слушают выступление - ух сильное. Кто из них пройдет войну и останется жив? Кто из них навечно сгинет в лесах и болотах? Кого найдут спустя десятилетия под слоем земли и опознают по ложке?
 
[^]
Artmy
22.06.2017 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.15
Сообщений: 2655
Цитата (lann @ 22.06.2017 - 08:15)

Я - далеко не Сталин и даже не Брежнев, но бля объясните мне, тупому, как оно получилось что все, даже рядовые граждане с тремя классами церковно-приходской школы, знали начиная с 1936 года что будет война, что гитлер продвигается, что уже вот он ->> на границе стоит в 1941.

И вдруг! Внезапно! Вот же падлюга, когда никто не ждал и все мирно спали и строили коммунизм, эта сволочь неожиданно напала.

"Не верю!"  Что-то тут не так. Есть какая-то загадка нам не понятная и находящаяся под семью печатями.

Дык к чему это я? А к тому, что не куплюсь на эту фигню. Ещё со школьной скамьи не верил, хотя был заядлым троечником и книжек не читал.


Приверженцы Сталина очень уклончиво обходят вопрос о том, как же такой гениальный руководитель допустил такое начало войны
И ведь мы знаем про соотношение потерь при наступлении и обороне. Всегда больше потерь при наступлении. Но только не в том случае, если у руля обороняющейся страны стоит гениальный руководитель

Это сообщение отредактировал Artmy - 22.06.2017 - 18:03
 
[^]
Шиншилловод
22.06.2017 - 18:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 315
Цитата (brain777 @ 22.06.2017 - 11:43)
Всё хорошо и давно по полочкам разложил Максим Веллер.

Кто это такой? Может быть речь о Михаиле?
 
[^]
всезебэст
22.06.2017 - 18:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 6406
Цитата (Takita @ 22.06.2017 - 15:32)
Гитлер добился самого главного в военной стратегии.
Он достиг ВНЕЗАПНОСТИ.
Почитай про операцию "Морской лев".
Гитлер сумел убедить Сталина, что первой целью будет Англия.
И для ее завоевания верховное командование Вермахта разработало операцию "Морской лев".
Но планировалась эта операция только для введения в заблуждение Сталина и нашего Ген. штаба, чтобы усыпить нашу бдительность.
А сосредоточение огромных сил вермахта у наших границ, Гитлер аргументировал якобы их отводом от будущей линии фронта с Англией.

Да никто никого не убедил.Если б Сталин велся на такие уловки- хер бы СССР дожил бы и до 41 года.Никиткины сказки для простаков.Типа сталинского глобуса.А,ещё один х.. тут на ЯПе сегодня выродил- Жуков карты читать не умел...Сам минимум академию Генштаба поди закончил.С отличием,блд.
 
[^]
MaximWasp
22.06.2017 - 18:23
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 505
Цитата (Artmy @ 22.06.2017 - 21:02)
Цитата (lann @ 22.06.2017 - 08:15)

Я - далеко не Сталин и даже не Брежнев, но бля объясните мне, тупому, как оно получилось что все, даже рядовые граждане с тремя классами церковно-приходской школы, знали начиная с 1936 года что будет война, что гитлер продвигается, что уже вот он ->> на границе стоит в 1941.

И вдруг! Внезапно! Вот же падлюга, когда никто не ждал и все мирно спали и строили коммунизм, эта сволочь неожиданно напала.

"Не верю!"  Что-то тут не так. Есть какая-то загадка нам не понятная и находящаяся под семью печатями.

Дык к чему это я? А к тому, что не куплюсь на эту фигню. Ещё со школьной скамьи не верил, хотя был заядлым троечником и книжек не читал.


Приверженцы Сталина очень уклончиво обходят вопрос о том, как же такой гениальный руководитель допустил такое начало войны
И ведь мы знаем про соотношение потерь при наступлении и обороне. Всегда больше потерь при наступлении. Но только не в том случае, если у руля обороняющейся страны стоит гениальный руководитель

как в таком случае вы объясните меньшие потери Армии США по сравнению с армией Ирака во время всех вторжений в эту страну?
И ведь таких примеров много, т.е когда нападающий несёт меньшие потери(Югославия, Ливия и прочии)
И если руководство СССР 1941г было такими даунами(не может быть лидер глупее своих подчинённых, особенно если он не наследственный правитель, он просто перестанет быть лидером) то как СССР выиграл войну? Почему красный флаг был над Рейхстагом а не фашистский над Кремлём?
 
[^]
всезебэст
22.06.2017 - 18:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 6406
Цитата (Шиншилловод @ 22.06.2017 - 18:20)
Цитата (brain777 @ 22.06.2017 - 11:43)
Всё хорошо и давно по полочкам разложил Максим Веллер.

Кто это такой? Может быть речь о Михаиле?

А какая разница?!®
 
[^]
всезебэст
22.06.2017 - 18:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 6406
Цитата (MaximWasp @ 22.06.2017 - 18:23)
Цитата (Artmy @ 22.06.2017 - 21:02)
Цитата (lann @ 22.06.2017 - 08:15)

Я - далеко не Сталин и даже не Брежнев, но бля объясните мне, тупому, как оно получилось что все, даже рядовые граждане с тремя классами церковно-приходской школы, знали начиная с 1936 года что будет война, что гитлер продвигается, что уже вот он ->> на границе стоит в 1941.

И вдруг! Внезапно! Вот же падлюга, когда никто не ждал и все мирно спали и строили коммунизм, эта сволочь неожиданно напала.

"Не верю!"  Что-то тут не так. Есть какая-то загадка нам не понятная и находящаяся под семью печатями.

Дык к чему это я? А к тому, что не куплюсь на эту фигню. Ещё со школьной скамьи не верил, хотя был заядлым троечником и книжек не читал.


Приверженцы Сталина очень уклончиво обходят вопрос о том, как же такой гениальный руководитель допустил такое начало войны
И ведь мы знаем про соотношение потерь при наступлении и обороне. Всегда больше потерь при наступлении. Но только не в том случае, если у руля обороняющейся страны стоит гениальный руководитель

как в таком случае вы объясните меньшие потери Армии США по сравнению с армией Ирака во время всех вторжений в эту страну?
И ведь таких примеров много, т.е когда нападающий несёт меньшие потери(Югославия, Ливия и прочии)
И если руководство СССР 1941г было такими даунами(не может быть лидер глупее своих подчинённых, особенно если он не наследственный правитель, он просто перестанет быть лидером) то как СССР выиграл войну? Почему красный флаг был над Рейхстагом а не фашистский над Кремлём?

Вторжение в Ирак- совсем не в тему.Почитай про возмущение иракских военных после падения режима Саддама по поводу недоплаченных тринадцати серебренников.Продан был Хуссейн.
Война нового типа,баксом.Или обещанием его)).
 
[^]
MaximWasp
22.06.2017 - 19:13
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 505
Цитата (всезебэст @ 22.06.2017 - 21:29)
Вторжение в Ирак- совсем не в тему.Почитай про возмущение иракских военных после падения режима Саддама по поводу недоплаченных тринадцати серебренников.Продан был Хуссейн.
Война нового типа,баксом.Или обещанием его)).

И тут возникает вопрос: а так ли нов этот тип войн?))
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1576409.html?hl=

Правительство Чехословакии сдалось без боя, правительство Польши сдалось после небольшого боя бросив армию и страну, президент польши(да -да именно с маленькой буквы, иного то государство не заслуживает) Игнаций Мосциицкий спокойно провёл всю войну в Швейцарии вместе со своей семьёй.
 
[^]
posadnik
22.06.2017 - 19:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (всезебэст @ 22.06.2017 - 10:56)
Цитата (techNICK @ 22.06.2017 - 09:20)
hutoryanin
Цитата
Я тоже всю жизнь думал о провальном начале В.О.В. и пришёл к выводу,что во всех бедах начала войны виноват лично Сталин и никто более.У фашистов был план нападения на СССР а у нас плана обороны не было

А я читал, что приказы о приведении войск в боеготовность в западные округа пришли недели за две до начала войны, но генералы так "боялись" Сталина, что практически тупо их игнорировали, отправив в отпуска младший командный состав.

Да хватало и предательства и разгильдяйства среди комсостава.Зажрались и жили очень шикарно на фоне гражданского населения.Ещё и обидки затаили после арестов по делу Тухачевского и иже с ним.Опять же ещё не знали как немцы будут зверствовать." Немцы нация культурная...",сколько раз фраза мелькает.
Яркий пример- авиация,полный провал и бездействие,даже эвакуацию самолётов " своим ходом" не организовали.Ни разу не слышал о таких случаях.А это легче чем увести танк или орудие..
Набухли сталинские соколы перед войной ,голова кружилась.Даже на приказ начала июня о маскировке аэродромов тупо забили,не до этого было.

?????
эвакуация своим ходом велась. Собственно, в описаниях событий западного фронта в первые дни войны упоминались как раз перелеты с аэродрома на аэродром в рамках той самой эвакуации самолетов. Даже Солонин указующим перстом тычет в эти истории.

Только потом оказывалось, что они приходят на аэродром, где нет, скажем, аппаратуры для производства сжатого воздуха, и пневмосистемы самолетов говорят "квак!" - особенно МиГ-3 у которого конструктивный дефект как раз подтравливание пневмосистемы перезарядки. Или прилетела эскадрилья, а бензина на аэродроме только половина машин (курим проблемы с наливниками в РККА). Или нет возможности отремонтировать уже поврежденную машину, и приходится ее бросать. Или на новый аэродром уже прорвались танки Гота.

В результате птенцы гнезда копцова потеряли гораздо больше в таких перелетах, чем во время немецких штурмовок.

Это сообщение отредактировал posadnik - 22.06.2017 - 19:16
 
[^]
Gadsanta
22.06.2017 - 19:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (Artmy @ 22.06.2017 - 18:02)
Цитата (lann @ 22.06.2017 - 08:15)

Я - далеко не Сталин и даже не Брежнев, но бля объясните мне, тупому, как оно получилось что все, даже рядовые граждане с тремя классами церковно-приходской школы, знали начиная с 1936 года что будет война, что гитлер продвигается, что уже вот он ->> на границе стоит в 1941.

И вдруг! Внезапно! Вот же падлюга, когда никто не ждал и все мирно спали и строили коммунизм, эта сволочь неожиданно напала.

"Не верю!"  Что-то тут не так. Есть какая-то загадка нам не понятная и находящаяся под семью печатями.

Дык к чему это я? А к тому, что не куплюсь на эту фигню. Ещё со школьной скамьи не верил, хотя был заядлым троечником и книжек не читал.


Приверженцы Сталина очень уклончиво обходят вопрос о том, как же такой гениальный руководитель допустил такое начало войны
И ведь мы знаем про соотношение потерь при наступлении и обороне. Всегда больше потерь при наступлении. Но только не в том случае, если у руля обороняющейся страны стоит гениальный руководитель

Все на предыдущих страницах я объяснял , что и почему. Оснлвная причина, немцы упредили в мобилизации. А не начинали мобилизацию раньше, потому, что это могло спровоцировать войну. Разведка немцев тогда эффективнее работала. В планах на оборону значилось, "начать развертывание и мобилизацию в угрожаемый период". Этот угрожаемыйпериод значил, что Германия должна была сначала предъявить ультиматум или обозначить свои цели политически. Но нападение произошло, без какой либо причины.
 
[^]
DokBerg
22.06.2017 - 19:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Artmy @ 22.06.2017 - 18:02)
Цитата (lann @ 22.06.2017 - 08:15)

Я - далеко не Сталин и даже не Брежнев, но бля объясните мне, тупому, как оно получилось что все, даже рядовые граждане с тремя классами церковно-приходской школы, знали начиная с 1936 года что будет война, что гитлер продвигается, что уже вот он ->> на границе стоит в 1941.

И вдруг! Внезапно! Вот же падлюга, когда никто не ждал и все мирно спали и строили коммунизм, эта сволочь неожиданно напала.

"Не верю!"  Что-то тут не так. Есть какая-то загадка нам не понятная и находящаяся под семью печатями.

Дык к чему это я? А к тому, что не куплюсь на эту фигню. Ещё со школьной скамьи не верил, хотя был заядлым троечником и книжек не читал.


Приверженцы Сталина очень уклончиво обходят вопрос о том, как же такой гениальный руководитель допустил такое начало войны
И ведь мы знаем про соотношение потерь при наступлении и обороне. Всегда больше потерь при наступлении. Но только не в том случае, если у руля обороняющейся страны стоит гениальный руководитель

Еще раз - для совсем безграмотных напомню, что мобилизация делает армию мирного времени боеспособной, но пагубно влияет на экономику.

Но без мобилизации - армия небоеспособна, так как не призваны до полного количества военнослужащие из запаса, а также транспорт - лошади, трактора, грузовики.

Немецкая армия - была полностью отмобилизованной, а РККА - нет.

Так понятно?

Сухие факты и говорящие фотографии
 
[^]
Jammero
22.06.2017 - 19:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.02.16
Сообщений: 615
Немецкая армия продвинулась в различных направлениях от 350 до 600 км.
--------------------------------

Всё-таки нас спасла большая территория. Франция где-то 500 км по "ширине". Потому и пала так быстро...
 
[^]
posadnik
22.06.2017 - 19:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Botanik84 @ 22.06.2017 - 11:04)

Про вероломство-это для школьников придумали, когда историю переписывали. Почитайте Солонина, у него хорошо про это написано.
Сейчас никто не вспоминает про знаменитый договор о разделе Польши между СССР и Германией в 39 году. И про то что немцы учились в русских летных училищах, а немецкому руководству показывали наше суперсовременное по тем временам производство танков и самолетов. Сейчас уже не секрет, что на момент начала войны в СССР одних только танков было больше чем у всех стран вместе взятых. С настоящим танковым вооружением.
Всё это я к чему. Кому интересна история собственного народа-тот её изучает и читает книжки.
А популисты орут уже 76 лет про вероломность нападения и одну винтовку на троих.

можно, вы будете ссылаться не на говно, которое трет неугодные комментарии на своем "научном" сайте, а на документы?

Повторяю: Солонин - говно, ищущее аргументы строго под свою уже имеющуюся концепцию.

В нее не укладывается то, что время оглашения ноты Германии - в Берлине в три часа по Берлину, а в Москве уже глубоким утром? Это ничего, что в три утра по Берлину на границе было уже на час позже, и посты ВНОС уже сообщили куда следует о массированном пересечении границы эскадрильями бомбардировщиков - а Брестскую крепость уже обстреливали из всех стволов?

Хватит жрать херню изх рук человеческого говна. Солонин - всего лишь более хитрый Суворов. Те же ухватки, те же толпы фанатов, которые прочли по теме целую одну его книгу, и на правду им чихать.

Я уже молчу, ботан, что не было никакого договора о разделе Польши. Был договор о ненападении, и был договор о проведении границ. Один в конце августа, другой в конце сентября.

Я уже молчу, ботан. что у СССР были огромнеы полчища танков просто потому, что хоть один из уже произведенных танков боялись списать - и на вооружении числились даже трофейные с гражданской британские "ромбы" и рено ФТ. И про "настоящее танковое вооружение" поподробнее, пожалста. Наша танковая школа еще только выбиралась из коротких штанишек. Немецкая - дала в 30-е годы СОБСТВЕННЫЕ разработки, влиявшие на танкостроение мира еще много десятков лет.

И не надо для красного словца объединять в одну кучу вранье и правду - вероломное нападение действительно было. Даже формально напали раньше чем объявили войну. А винтовка на троих была только в отдельных частях, как правило осенью - но не систематически. Эта врака хрущевской историографии очень полезна для человеческого говна, которое ею прикрывается, чтобы пропихивать "опровержения" уже настоящей исторической правды.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66177
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх