Куда девается жир когда вы сбрасываете вес?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 10 11 [12]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Язвезда
12.03.2017 - 13:18
1
Статус: Offline


Бригаден фюрер

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 855
Килограммы покидают организм через выдыхаемый углекислый газ и воду.

Короче нужно пить и выдыхать!! Я по телеку видела, так водку пьют rulez.gif
 
[^]
AlfredoGomes
12.03.2017 - 13:27
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 163
Цитата (CapengeR @ 12.03.2017 - 11:04)
Цитата (AlfredoGomes @ 12.03.2017 - 11:33)
ТС ты так все запутал что я врач с научной степенью в биохимии не разберусь

Короче дело обстоит так:
Энергия в теле человека запасается в форме 2х веществ:
-Гликоген в печени и мышцах. Его мало и его можно сравнить с высокооктановым но очень тяжелым топливом. По сути это животный крахмал, он занимет слишком большой обьем и имеет большой вес. Гликогена хватает на 15-30 минут вусокоинтенсивной нагрузки.
-Жирные кислоты, в жировый клетках. Топливо очень эефективное, но грубо говоря в камеру сгорания поступает по очень узкому нефтепроводу. Только после того как сгорит гликоген, начинается окисление жира.

Жирные килоты распадаясь образуют ацетоацетат который поступает в камеру сгорания: митохондрии (очень упрощено), там он сгорает в кислородной среде (окисляется) образуя углекисоту и воду. Энергия горения запасается в молекулах АТФ. Однако КПД этой системы 50%, вторя половина теряется и уходит на подогрев тела, поэтому нам жарко когда мы занимается спортом.

И да чтобы худеть надо больше терять энергии чем потреблять. только тогда организм начинает использовать запасы жира что бы после сжигания его получить энергию.

Иными словами, получается если человек во время тренировки потеет - там обязательно потребляется жир? (Ну, при условии, что тренировка не менее 40 минут, чтобы точно израсходовался гликоген).

При этом, на любом спортивном сайте написано, что одновременный набор мышечной массы и сброс жировой невозможен. Если это так, где организм берет энергию, когда кончился гликоген?

ЗЫ. Хотя сам сообразил. Наверно во время тренировки действительно сожжется жир, а при избытке калорий (на росте мышечной массы) он просто вернётся назад.


В наших клетках присутствует некоторое количество АТФ ( батарея в лаптопе), его хватает для обычного обмена веществ и это количество более менее постоянно ( комп на зарядке) и пополняется за счёт медленного "тления" глюкозы, во время этого пополнения часть энергии уходит на поддержанние постоянной температури тела.
Теперь начинаем бежать ( запускаем на компе игру) потребност в энергии резко увеличивается, АТФ быстро теряется (батарея разряжается), теперь скорость сгорания глюкозы увеличилась в разы, это даёт восполнить запас АТФ и снова половина энергии идёт на подогрев тела, но уже больше нормальной температуры, что бы снизить температуру тела мы потеем ( комп греется и врубаются вентиляторы) . Глюкоза крови восполняется за счёт распада гликогена в печени, но его запасы ограничены и чёрез 20 минут горит уже не глюкоза а жир.
Тоесть что бы не горело и давало энергию, при усиленной нагрузке мы потеем.

Кстати проблема в том что далеко не все клетки крови умеют жечь жир, некоторым все равно нужна глюкоза. А откуда её взять если весь крахмал уже использован? Тут самое печальное... Глюкозу можно сделать! Но создавать глюкозу из жира мы не умеем, мы можем сделать её только из аминокислот которые мы получаем расщепляя белок мышц. Именно поэтому невозможно одновременно терять жир и набирать мышцы. Сохранить мышцы в такой ситуации можно принимая аминокислоты во время тренировок, потеря жыра замедлица на треть, но мышцы сохранятся.

После еду запасы гликогена действительно восполняются, а вот избытки глюкозы когда уже не куда складывать гликоген превращаются в жир, ибо главная подлянка метаболизма в том что жир в глюкозу превратится не может, а наоборот очень даже можно. Поэтому конфетки ведут к ожирению.

Это сообщение отредактировал AlfredoGomes - 12.03.2017 - 13:42
 
[^]
Rsaratov
12.03.2017 - 14:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 1218
Цитата (AlfredoGomes @ 12.03.2017 - 14:27)
Цитата (CapengeR @ 12.03.2017 - 11:04)
Цитата (AlfredoGomes @ 12.03.2017 - 11:33)
ТС ты так все запутал что я врач с научной степенью в биохимии не разберусь

Короче дело обстоит так:
Энергия в теле человека запасается в форме 2х веществ:
-Гликоген в печени и мышцах. Его мало и его можно сравнить с высокооктановым но очень тяжелым топливом. По сути это животный крахмал, он занимет слишком большой обьем и имеет большой вес. Гликогена хватает на 15-30 минут вусокоинтенсивной нагрузки.
-Жирные кислоты, в жировый клетках. Топливо очень эефективное, но грубо говоря в камеру сгорания поступает по очень узкому нефтепроводу. Только после того как сгорит гликоген, начинается окисление жира.

Жирные килоты распадаясь образуют ацетоацетат который поступает в камеру сгорания: митохондрии (очень упрощено), там он сгорает в кислородной среде (окисляется) образуя углекисоту и воду. Энергия горения запасается в молекулах АТФ. Однако КПД этой системы 50%, вторя половина теряется и уходит на подогрев тела, поэтому нам жарко когда мы занимается спортом.

И да чтобы худеть надо больше терять энергии чем потреблять. только тогда организм начинает использовать запасы жира что бы после сжигания его получить энергию.

Иными словами, получается если человек во время тренировки потеет - там обязательно потребляется жир? (Ну, при условии, что тренировка не менее 40 минут, чтобы точно израсходовался гликоген).

При этом, на любом спортивном сайте написано, что одновременный набор мышечной массы и сброс жировой невозможен. Если это так, где организм берет энергию, когда кончился гликоген?

ЗЫ. Хотя сам сообразил. Наверно во время тренировки действительно сожжется жир, а при избытке калорий (на росте мышечной массы) он просто вернётся назад.


В наших клетках присутствует некоторое количество АТФ ( батарея в лаптопе), его хватает для обычного обмена веществ и это количество более менее постоянно ( комп на зарядке) и пополняется за счёт медленного "тления" глюкозы, во время этого пополнения часть энергии уходит на поддержанние постоянной температури тела.
Теперь начинаем бежать ( запускаем на компе игру) потребност в энергии резко увеличивается, АТФ быстро теряется (батарея разряжается), теперь скорость сгорания глюкозы увеличилась в разы, это даёт восполнить запас АТФ и снова половина энергии идёт на подогрев тела, но уже больше нормальной температуры, что бы снизить температуру тела мы потеем ( комп греется и врубаются вентиляторы) . Глюкоза крови восполняется за счёт распада гликогена в печени, но его запасы ограничены и чёрез 20 минут горит уже не глюкоза а жир.
Тоесть что бы не горело и давало энергию, при усиленной нагрузке мы потеем.

Кстати проблема в том что далеко не все клетки крови умеют жечь жир, некоторым все равно нужна глюкоза. А откуда её взять если весь крахмал уже использован? Тут самое печальное... Глюкозу можно сделать! Но создавать глюкозу из жира мы не умеем, мы можем сделать её только из аминокислот которые мы получаем расщепляя белок мышц. Именно поэтому невозможно одновременно терять жир и набирать мышцы. Сохранить мышцы в такой ситуации можно принимая аминокислоты во время тренировок, потеря жыра замедлица на треть, но мышцы сохранятся.

После еду запасы гликогена действительно восполняются, а вот избытки глюкозы когда уже не куда складывать гликоген превращаются в жир, ибо главная подлянка метаболизма в том что жир в глюкозу превратится не может, а наоборот очень даже можно. Поэтому конфетки ведут к ожирению.

Жыра замедлица... Вот главный вывод beer.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Rsaratov
12.03.2017 - 14:53
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 1218
Цитата (Rsaratov @ 12.03.2017 - 15:50)
Цитата (AlfredoGomes @ 12.03.2017 - 14:27)
Цитата (CapengeR @ 12.03.2017 - 11:04)
Цитата (AlfredoGomes @ 12.03.2017 - 11:33)
ТС ты так все запутал что я врач с научной степенью в биохимии не разберусь

Короче дело обстоит так:
Энергия в теле человека запасается в форме 2х веществ:
-Гликоген в печени и мышцах. Его мало и его можно сравнить с высокооктановым но очень тяжелым топливом. По сути это животный крахмал, он занимет слишком большой обьем и имеет большой вес. Гликогена хватает на 15-30 минут вусокоинтенсивной нагрузки.
-Жирные кислоты, в жировый клетках. Топливо очень эефективное, но грубо говоря в камеру сгорания поступает по очень узкому нефтепроводу. Только после того как сгорит гликоген, начинается окисление жира.

Жирные килоты распадаясь образуют ацетоацетат который поступает в камеру сгорания: митохондрии (очень упрощено), там он сгорает в кислородной среде (окисляется) образуя углекисоту и воду. Энергия горения запасается в молекулах АТФ. Однако КПД этой системы 50%, вторя половина теряется и уходит на подогрев тела, поэтому нам жарко когда мы занимается спортом.

И да чтобы худеть надо больше терять энергии чем потреблять. только тогда организм начинает использовать запасы жира что бы после сжигания его получить энергию.

Иными словами, получается если человек во время тренировки потеет - там обязательно потребляется жир? (Ну, при условии, что тренировка не менее 40 минут, чтобы точно израсходовался гликоген).

При этом, на любом спортивном сайте написано, что одновременный набор мышечной массы и сброс жировой невозможен. Если это так, где организм берет энергию, когда кончился гликоген?

ЗЫ. Хотя сам сообразил. Наверно во время тренировки действительно сожжется жир, а при избытке калорий (на росте мышечной массы) он просто вернётся назад.


В наших клетках присутствует некоторое количество АТФ ( батарея в лаптопе), его хватает для обычного обмена веществ и это количество более менее постоянно ( комп на зарядке) и пополняется за счёт медленного "тления" глюкозы, во время этого пополнения часть энергии уходит на поддержанние постоянной температури тела.
Теперь начинаем бежать ( запускаем на компе игру) потребност в энергии резко увеличивается, АТФ быстро теряется (батарея разряжается), теперь скорость сгорания глюкозы увеличилась в разы, это даёт восполнить запас АТФ и снова половина энергии идёт на подогрев тела, но уже больше нормальной температуры, что бы снизить температуру тела мы потеем ( комп греется и врубаются вентиляторы) . Глюкоза крови восполняется за счёт распада гликогена в печени, но его запасы ограничены и чёрез 20 минут горит уже не глюкоза а жир.
Тоесть что бы не горело и давало энергию, при усиленной нагрузке мы потеем.

Кстати проблема в том что далеко не все клетки крови умеют жечь жир, некоторым все равно нужна глюкоза. А откуда её взять если весь крахмал уже использован? Тут самое печальное... Глюкозу можно сделать! Но создавать глюкозу из жира мы не умеем, мы можем сделать её только из аминокислот которые мы получаем расщепляя белок мышц. Именно поэтому невозможно одновременно терять жир и набирать мышцы. Сохранить мышцы в такой ситуации можно принимая аминокислоты во время тренировок, потеря жыра замедлица на треть, но мышцы сохранятся.

После еду запасы гликогена действительно восполняются, а вот избытки глюкозы когда уже не куда складывать гликоген превращаются в жир, ибо главная подлянка метаболизма в том что жир в глюкозу превратится не может, а наоборот очень даже можно. Поэтому конфетки ведут к ожирению.

Жыра замедлица... Вот главный вывод beer.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

От дурак... так надо было пост назвать... С миллиард бы просмотров уже было idea.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
sovushka22
12.03.2017 - 15:01
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 816
Цитата (hector15 @ 11.03.2017 - 23:27)
Цитата (burialrat @ 11.03.2017 - 23:23)

не ешь после 6-7 часов вечера , введи каши по утрам в рацион  только не кастрюлями ,

Сон на пустой желудок это издевательство над собой. cool.gif Уж лучше на тренировке сжечь больше калорий но вечером поужинать.

Так и ужин может быть разным: можно творог с чаем без сахара, а можно и свиную котлету с картошкой и чай с булкой, намазанной маслом.
 
[^]
ЯПR
12.03.2017 - 15:19
0
Статус: Offline


бегит

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 5266
Для всех живоинтересующихся- рекомендую к прочтению следующую книгу: "Питание для выносливости", Автор: Эллен Колеман
Год выпуска: 2005
А именно главы: 4, 8, 9, 10- там о жире, похудании и мышцах; да и вся книга весьма полезна тем, кто заботится о своем здоровье и облике. Написано популярным языком, потому читается легко.
 
[^]
Hellzone
12.03.2017 - 17:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 13586
псевдонаучная хрень. выходит через дыхание? ну давай, выдохни килограмма 4-5 из себя веществ разных, не считая воздух, который вдохнул. и то, что видов жира и мест расположения его у человека ТС видимо не знал, британские ученые не написали.
 
[^]
Buffaldino
12.03.2017 - 20:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.12
Сообщений: 1556
Цитата (изюмСвеслом @ 11.03.2017 - 17:14)
Думается мне,что закон сохранения массы вещества применим далеко не всегда.Сжигание любого предмета это подтвердит.

Каким образом? То, что угольки весят меньше? А вы при этом, образно говоря, "дым" (выделяемый при горении газ) тоже взвешивали?
 
[^]
filchaleks
12.03.2017 - 21:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 2273
Цитата (изюмСвеслом @ 11.03.2017 - 17:14)
Думается мне,что закон сохранения массы вещества применим далеко не всегда.Сжигание любого предмета это подтвердит.

Чувак бросил вызов основному закону и его поддержало тридцать человек - про ЕГЭ писать думаю смысла нет, тут главное орфографию соблюсти.
 
[^]
stas1981
12.03.2017 - 21:10
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
сауна ( температура) баллон с кислородом для дыхания (начало реакции) и мочегонное ( вывод )

гы ?
 
[^]
ЛюбителъПыва
13.03.2017 - 06:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 214
Чтобы похудеть нужно не жрать поменьше, а срать побольше!
 
[^]
DyNaMiXPrO
13.03.2017 - 09:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.02.10
Сообщений: 130
Я кстати заметил, что после тренировок хочется усиллено ссать. Можешь по несколько раз ходить в течении нескольких часов. А когда на работе по 10 часов сидишь может и не хотеться ссать
 
[^]
Ытььь
13.03.2017 - 09:46
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 835
Цитата (изюмСвеслом @ 11.03.2017 - 17:14)
Думается мне,что закон сохранения массы вещества применим далеко не всегда.Сжигание любого предмета это подтвердит.

при сжигании любого предмета не надо забывать поймать все продукты распада
 
[^]
Ытььь
13.03.2017 - 10:06
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 835
Цитата (Младоктулх @ 11.03.2017 - 17:30)
куда девался жир, он был еще вчера...

Блин когда берёшь свиной жир, откуда нить с бока и когда его чёрным перчиком и чесночком, и даже если его завернёшь в что нить и положишь на работе в холодильник, то он зараза теряется в любых количествах.
 
[^]
Gdialex
13.03.2017 - 10:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (JD76 @ 11.03.2017 - 18:10)
в говно он девается и в мочу

Ты же культурный человек. Надо писать - в продукты метаболизма. А то сразу говно и ссанье... cranky.gif gigi.gif

Это сообщение отредактировал Gdialex - 13.03.2017 - 10:18
 
[^]
Boris
13.03.2017 - 10:50
1
Статус: Offline


Igni et ferro

Регистрация: 29.08.08
Сообщений: 10534
Было же исследование, что масса человека стабилизируется на максимально достигнутой планке веса, на клеточном уровне.
Например организм содержит определенный % жировых клеток при умеренном постоянном питании. При кратковременном превышении количества питания организм или усиленно срет, или сблевывает излишки. При постоянном переедании, организм производит дополнительные жировые клетки,в которых запасает жир.
А теперь внимание - жировые клетки представляют собой хранилища жира. И при голодании или стрессе организма эти клетки просто перерабатывают лишний жир с запасов, но... само количество жировых клеток не уменьшается. По этому, при возобновлении регулярного питания, организм будет стремиться наполнить запасы жира. даже если вы и не переедаете.
Так что, пожирнев один раз, вы почти обречены страдать диетами для приведения себя в нормальный вес... ))
 
[^]
motya
13.03.2017 - 11:00
0
Статус: Online


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 52258
Цитата (Boris @ 13.03.2017 - 10:50)
Например организм содержит определенный % жировых клеток при умеренном постоянном питании. При кратковременном превышении количества питания организм или усиленно срет, или сблевывает излишки. При постоянном переедании, организм производит дополнительные жировые клетки,в которых запасает жир.

количество жировых клеток у взрослого человека не меняется, меняется их объем, насколько я помню.
 
[^]
TAMZ
13.03.2017 - 12:37
0
Статус: Offline


Чародей голубей и крыс

Регистрация: 3.02.15
Сообщений: 452
Вывод не изменился - хотите худеть - расходуйте больше, чем жрете! (Ебашьте в общем)
 
[^]
BbIKPYTACOB
13.03.2017 - 15:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 245
Цитата (Baalbeckhan @ 11.03.2017 - 17:19)
Цитата (изюмСвеслом @ 11.03.2017 - 23:14)
Думается мне,что закон сохранения массы вещества применим далеко не всегда.Сжигание любого предмета это подтвердит.

Относительно человека этот закон не работает, так как человек - открытая система.
Он потребляет пищу, воду, кислород и прочие газы, а также ультрафиолет и радиацию из окружающей среды.
Также человек выводит пот, мочу и кал, сперму, слюну и иногда блюет.

Так что изначально применительно конкретно к человеку этот закон не работает. Если бы человек был отдельной, абсолютно изолированной системой, тогда не вопрос.

Помести человека в герметичный контейнер. Контейнер с человеком поставь на весы. Постовляй ему туда пищу, воздух и воду все это предварительно взвешивая. Взвешивай все от чего его организм будет избавляться. Вуаля! Думаю, что закон подтвердится.
 
[^]
GoFrenDiy
13.03.2017 - 16:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 1447
Я когда заболел в командировке ангиной, то ни есть, ни пить, ни негритянку, приведённую коллегами, мне не хотелось! Просто лежал, много спал, когда не спал смотрел сериал какой-то... Ну полоскания там... В общем, после 7, вроде, дней я таки вышел на работу и... Как-то непривычно легко было лезть по лестнице! Сходил на весы -10 кг! Ну, правда там ещё был период 2х дневный, когда я в мак сходил и потом дома торчал на унитазе, писая жопой. Вот после всех этих процедур и ушло 10 кг.

А пару лет назад пошёл в качалку... ну так, думаю, по лёгкому, до 60 кг... Угу... за 2 недели +2 кг! Хотя питался как и раньше, занимался через день... Ну ладно - в начале через 2 дня ибо после первого же занятия с 50 кг всё, блин, болело...

А перестал ходить, потому что заболел гриппом каким-то модным на тот момент... 2 недели и -7 кг... Тоже ел, пил, двигался мало... Собственно, задачу выполнил, 5 кг скинул по итогу 2х месяцев :) Но ну его ф пень такие похудения, как у меня! Скорую, которая приезжала ко мне с гриппом, я и не помню даже...
 
[^]
перст
13.03.2017 - 19:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 3847
вот это поворот
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 101084
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 10 11 [12]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх