Ленд-лиз–стория американской военной помощи СССР, или если хочется ненавидеть, причина на

Попытался в гугле найти столь же подробное описание поставок в Англию по ленд-лизу.
Не нашёл. В той же вики сухо, тоннаж и долг за весь период. С долгом тоже непонятка...
Вначале он 30+ ярдов из общего на все страны в 50. Ниже в статье уже становится 4 ярдами. В тоже время у СССР остаётся 11.
Странно это. Чего же британцы там такого набрали, что в три раза больше должны?
При этом только нам напоминают о количестве в плоть до одной штуки 'помощи'.
Есть какие варианты?

"1 июня 2014 года на американском телеканале NBC подвергли цензуре высказывания знаменитого американского разоблачителя Эдварда Сноудена по поводу того, что Вашингтон не смог остановить теракт 11 сентября.
Сноуден заявил, что американским разведывательным ведомствам не удалось сопоставить факты и связать их воедино, несмотря на то, что они располагали всей информацией, необходимой для обнаружения заговора. Он добавил, что проблема массового слежения в США состоит в том, что разведслужбы только наваливают информацию на тот «стог сена», в котором они и так уже не могут разобраться.
NBC вырезал эти комментарии из вечернего эфира и запрятал их в видеоклип длиной в час, позже опубликованный на сайте телеканала."
цензуры нет таки вы меня всё больше убеждаете

(с восхищением...)
Об американской "цензуре".
То есть, если президент США утром прочтет статью, которая ему не понравится в Нью Йорк таймс, то к обеду владельца газеты уволят?
Или премию уменьшат....
ПС.пожалуйста. Немного ЗДРАВОГО смысля. Чуточку!

"Ведущая CNN: «Можете быть уверены, это я в эфир не пропущу»
В ноябре 2014 года ведущая телеканала CNN Кристиан Аманпур пригласила в эфир Аниссу Науэй — ведущую передачи In the Now на телеканале RT. Темой разговора должно было стать то, что американские журналисты назвали «ожесточённой пропагандистской войной». Корреспондентка RT согласилась участвовать в этом разговоре при условии, что полная версия интервью будет размещена на сайте CNN с расшифровкой. Однако транскрипт беседы выложили на сайте CNN лишь после специального напоминания, и этот транскрипт оказался неполный.
В ходе беседы Аманпур заявила, что в России в СМИ подаётся лишь одна точка зрения, на что Науэй ей ответила, что это абсурдно звучит со стороны человека, который много лет транслирует официальную точку зрения Госдепа: «Вы уже больше 15 лет озвучиваете линию госдепартамента — начиная с Югославии и заканчивая Сирией. А сейчас вы, по сути, занимаетесь тем же самым относительно Украины». Далее Науэй уточнила, что неоднократно смотрела репортажи Аманпур из Сирии. «И ни в одном из них вы не подвергали сомнению политику и заявления американского правительства. А вот мы — „российская пропаганда“ — задавали неудобные вопросы по поводу поставок вооружений Свободной сирийской армии, „Фронту аль-Нусра“ и другим группировкам. Теперь нам всем приходится иметь дело с ИГИЛ».
Аманпур открыто заявила, что слова Науэй не выйдут в эфир CNN: «Можете быть уверены, это я в эфир не пропущу, Анисса». Данная дискуссия действительно была вырезана в процессе монтажа. Вырезанный CNN фрагмент разговора опубликован на сайте RT"
нету цензуры

"Так бывший корреспондент CNN Октавия Наср еще в 2010 году отправила твит с официального аккаунта CNN, выражающий ее личное мнение о смерти лидера Хезболлы. Несмотря на 20 лет работы в CNN она была тут же уволена."
не не что вы

об американской цензуре.
Плакат снят на ГОРОДСКОМ автобусе в столице США.
Маршрут проходит в 10 мин от Белого Дома.
Мэра не уволили. Водителя не отштрафовали...

"14 августа 2014 полиция американского города Фергюсон, где перед этим 9 августа полицейский застрелил чернокожего подростка, задержала двух журналистов, которые приехали в город освещать массовые беспорядки, спровоцированные данным убийством. Полицейскими были задержаны корреспондент Washington Post Уэсли Лоуэри и его коллега из Huffington Post Райан Рейли. Как написал сам Лоуэри в своём репортаже в газете, он и Рейли зашли в находящийся рядом с эпицентром событий «Макдональдс», чтобы зарядить телефон и ответить на послания в Twitter. В этот момент к ним подошли офицеры полиции, некоторые из которых были в штатском, и потребовали предъявить удостоверения личности, в то время как у журналистов на видном месте имелись идентификационные карты СМИ. Уэсли Лоуэри начал записывать события на телефон, что не понравилось полицейским. Затем корреспонденту надели на руки наручники и, как и его коллегу из Huffington Post, вывели на улицу и задержали. Позже оба представителя СМИ, без внятного объяснения причин задержания, были неожиданно отпущены. Также им отказались показать протокол о задержании. Руководство Washington Post осудило задержание сотрудника, расценив произошедшее как нарушение закона и покушение на свободу прессы. Глава газеты Мартин Бэрон отметил, что «задержание не имеет абсолютно никакого оправдания»" свобода слова ))) и самое главное чтут права гражданина (протокол сцуки хде ?)

как раз таки Покрышкин!
до войны он летал на И-15 и И-153, потом на МиГ-3 (на нем он и начал становиться асом) и с мая 1943 года (никак не конец войны) пересел на Р-39 "кобру"

цитата из "Небо войны", глава "Формула грозы"

сцыль - "Небо войны"
книжка детства! за один присест прочитал, оторваться не мог...

Это сообщение отредактировал Nevius - 2.02.2015 - 23:00

"В мае 2014 года была уволена главный редактор The New York Times Джилл Абрамсон (Jill Abramson) — ей пришлось освободить своё кресло якобы за то, что она отказалась следовать «корпоративным стандартам» издания. На посту главреда её сменил афроамериканец Дин Бакет, бывший редактор Los Angeles Times. Местные СМИ полагают, что решение об увольнении Абрамсон было связано с появлением в газете 3 мая репортажа из Славянска «Под масками на Украине и многочисленные лица восстания» (оригинал публикации: Behind the Masks in Ukraine, Many Faces of Rebellion)."
о да детка свобода )))

Добавлено в 23:02
"Известный американский репортёр Питер Арнетт 31 марта 2003 был уволен из телекомпании NBC только за то, что дал интервью иракскому телевидению во время военного конфликта США с Ираком, что показывает, насколько жёстко в США контролируют журналистов и свободу слова. Арнетт рассказывает: «Мне сказали, что я не должен был давать интервью иракскому телевидению — это непатриотично и противоречит интересам Америки... Но я считаю, что могу дать интервью кому бы то ни было. К примеру, Колин Пауэлл и Кондолиза Райс беседовали с журналистами телекомпании "Аль-Джазира", которая, как считают в Америке, принадлежит Усаме бен Ладену».
Ранее, за почти 40 лет работы во Вьетнаме, Персидском заливе и Афганистане, Арнетт стал одним из самых известных фронтовых корреспондентов США. За свою работу во Вьетнаме Арнетт получил Пулитцеровскую премию в 1966 году. После падения Сайгона в 1975 году он оставался в городе и брал интервью у северовьетнамских солдат. В 1998 году он был уволен из СNN за сюжет о том, что в 1970 году американские военные использовали зарин против дезертиров, нашедших убежище на территории Лаоса"
факты что то меня разубеждают за свободу

Bumerangonix
Продолжаете жечь)

Этот кусок был показан, дабы продемонстрировать вам же, что такое недобросовестное цитирование. Я, млин, на такую херь не опираюсь. Это по вашей части
Можете добавлять Старикова, Федорова, Дугина, Задорнова.

Так-то известная история. Сейчас работает на FOX. Канал откровенно республиканский, там ее взгляды с политикой канала не расходятся.

"Смерть Тони Мозера, специализировавшегося на антикоррупционных расследованиях
Тони Мозер (Tony Moser), критик политической машины демократической партии в штате Арканзас, был сбит автомобилем 10 июня 2000 года, когда пересекал улицу в городе Пайн-Блафф, через 10 дней после того, как стал обозревателем газеты «Democrat-Gazette» и через два дня после написания им статьи, в которой подверг жестокой критике коррупцию в столице Арканзаса, городе Литл-Рок.
Полиция заявила, что никакого преступления не было совершено, так как неназванный водитель, сбивший насмерть Мозера, не был в состоянии алкогольного опьянения и не превысил установленное ограничение скорости. По-видимому, в Арканзасе можно на законных основаниях сбивать политически непопулярных журналистов. Полиция заявила, что они исключают злой умысел и не будут инициировать обвинения в отношении водителя."
боюсь спросить кроме свободы там ещё и коррупции нет ?

"В 2004 году при загадочных обстоятельствах от двух пулевых ранений в голову погиб репортёр издания San Jose Mercury лауреат Пулитцеровской премии Гэри Уэбб (Gary Webb). Официальное расследование признало это самоубийством. Даже если это действительно был суицид, то нельзя не признать, что журналиста к этому специально подталкивали. Репутация Уэбба несколько лет злонамеренно и целенаправленно уничтожалась — и всё из-за его расследования, в котором он проследил связи ЦРУ с поставками оружия группировкам Contras в Никарагуа и с импортом кокаина в Калифорнию. Статья, написанная Уэббом в 1996 году, называлась «Тёмный союз» (Dark Alliance) и хотя речь в расследовании шла о творившемся в 80-х, тема моментально получила огромный резонанс.
В 1996 году Уэбб посвятил своему расследованию целую серию статей в San Jose Mercury News. Он детально разбирал, как проходило сотрудничество Центрального Разведывательного Управления США и контрреволюционеров Никарагуа. Кроме того, Уэбб обвинил ЦРУ в том, что они снабжали деньгами и амуницией повстанцев в Никарагуа. В конце концов, Mercury News открестились от смелых статей Уэбба и уволили его."
105 раз упал на нож а так да таки сам застрелился

В любом случае эти поставки были жизненно необходимы СССР и кто знает как бы мы без них выжили.

скажу честно - всю тему не читал. и если сейчас повторю кем-то уже высказанное мнение, не пеняйте мне на это.

долг платежом красен.
если есть договор, надо его выполнять.

Помощь она всегда помощь. Только вот когда, в какое время и вкакой форме она была оказана.
Вот это и есть - любой жизненно необходимый случай.

главное не переплатить
)))
таки напомню когда штатовцы в арденах обосрались - нашим наступление пришлось начать раньше и понести потери процентов почти на 30-40 больше
без всяких отмаз нешмогла, нет возможности и пр. потому как честно союзнический долг выполняли
далее выводы делайте сами

Это сообщение отредактировал Bumerangonix - 2.02.2015 - 23:21

лично мое мнение, без поставок и вмешательства штатов в войну было бы исключено существование как СССР, так и всех остальных стран на шарике в течении длительного времени

вот на минуточку задумаемся, в 1941 году штаты не имеют своего флота в тихом океане, японцы планомерно забирают себе Корею, Китай, Австралию и Монголию (у них бы хватило сил и средств), и начинают сильно кусать СССР с восточного фронта...

Германия в это же время скушала всю Европу и забила мужской половой хьюй на Англию (типа потом скушаем) и сосредоточила все силы на восточном фронте (в реале их злобно бомбили и пинали там, но посчитаем что СШП там не присутствуют, не бомбят и можно оставить по 10 полицаев в городе а остальные силы - на Союз)

в таком случае германия бы 100% дорвалась бы до нужной им нефти в каспии и непонятно было бы только одно - где бы немецкие и японские войска встретились бы... ну и понятное дело, на закуску остались бы штаты, для двух очень воинствующих стран подавить СШП было бы вопросом времени

Это сообщение отредактировал Nevius - 2.02.2015 - 23:22

Напомню: это была помощь за Великие деньги (золотом), торговаться было некогда.
Как в пословице: кому война, кому мать родна!
Делайте выводы, вы же взрослые люди...

Напомню - в этой теме уже подробно разобрали условия поставки, условия оплаты, стоимость и прочее, привели ссылки на документы, и даже не менее, чем дважды помянули гружёный золотом "Эдинбург".

Из области теоретики. Ещё можно вспомнить Турцию. Зуб у неё был, как и нейтралитет.
Раз пошёл такой разговор. Почему гитлер остановил войска под Дюнкерном,?
Как по мне. Расскатал бы остатки экспедиционного корпуса англичан и ошметки французской армии в пух и прах... Историки до сих пор не знают ответа.

В 1913 году Америка имела отрицательный внешнеторговый баланс, а ее инвестиции в экономику других стран, главным образом латиноамериканских, были меньше, чем внешний государственный долг.Однако с началом первой мировой войны картина изменилась.
С 1 августа 1914 года по 1 января 1917 американцы предоставили воюющим странам займов на 1 миллиард 900 миллионов долларов. Уже в апреле 1915 Томас Ламонт, один из совладельцев финансовой империи Морганов, выступая перед журналистами, заявил, что Америке необходимо как можно больше помогать европейским союзникам, так как это приведет к выкупу американцами их долговых обязательств перед Францией и Англией.
Еще больше американцы разместили кредитов после того, как США вступили в войну. К концу войны их общий объем составил 10 миллиардов 85 миллионов долларов. Из них примерно 7 миллиардов пошли на закупку вооружений и военных материалов у самих же американцев.
В результате Америка из одного из крупнейших должников превратилась в крупнейшего кредитора. Франция же и Англия, наоборот, из крупнейших в мире кредиторов превратились в крупнейших в мире должников.
Все его владельцы, как правительства европейских стран, так и частные лица, переводили свои сбережения за океан. Если в октябре 1939 года в федеральной резервной системе США хранилось золота на сумму 17 миллиардов долларов, то к февралю 1940-го эта сумма увеличилась на целый миллиард. Миллиард тогдашних денег стоит сейчас 25,7 миллиардов нынешних. Это после того, как Франклин Делано Рузвельт снизил на 40,94%, его золотое содержание. С 31 января 1934 оно было установлено в размере 0,888671 г чистого золота за один доллар.
C началом активных боевых действий в Европе приток золота в США еще более увеличился. Только за 10–14 мая в США поступило золота на 46 миллионов долларов. Когда же стало ясно, что Франция вот-вот рухнет, поток золота в США принял громадные масштабы. Только за 3–4 июня в Америку поступило золота на 500 млн. долларов. Но это еще не все.
Потом эти средства американцы давали разоренным войной европейцам уже взаймы. Причем на условиях того, что на эти деньги будут покупаться лишь американские товары. Получив, таким образом, обратно эти же деньги, американцы снова давали их в рост своим младшим партнерам.
Таким образом, ограбив и обокрав весь остальной мир, Америка и стала самой богатой державой.
Полный текст ТУТ

Есть все документы, даже тут ссылки приводили.
Просто навскидку - тех же самолётов поставили бритам практически втрое больше, чем нам, при том около 2000 не самых дешёвых Либерейторов, авиадвигателей - в десять раз, сорок тыщ примерно. По химпромышленности многие товары супротив советстких поставках на два, а то и три порядка больше.

то:Bumerangonix
Репортаж из Славянска?
Ха.
То есть за появление статей о самом сильном президенте в истории США, Никсоне, и скандале, редактор не был уволен, а за Славянск уволили?
Нет, местные СМИ не полагают...
Уволили ее за то, что узнав о том, что человек, пост которого заняла в 2011 году, получал больше ее, она "взбунтовалась".
Хотя ее зарплата была ОЧЕНЬ солидная.
ПС. ее престижу не помог и тот факт, что в интервью она заявила о своих татуировках, и что они значат.
ПС2. Пожалуйста. Не цитируйте ИДИОТОВ. Это не идет никому на пользу!

Это сообщение отредактировал ФилиппНЙ - 3.02.2015 - 00:03

нам его логику уже не понять, может посчитал что разница в потерях будет не совместима, может оставил просто держаться с мыслью "сами вымрут"... укреплений вроде невменяемых не было, но и особо важного ресурса как каспийская нефть тоже не было...
а ведь сталинградская битва остановила армию гитлера буквально 5-10% их пути к источнику топлива в невменяемых количествах
и на секундочку, убери половину солдат вермахта с западного фронта, они бы таки прорвались

to:Makmus
Я понимаю, для нас с Вами это огромная сумма.
Но для США это КАПЛЯ в....океане.
ПС. один только НЕБОЛЬШОЙ фонд в моем пенсионном фонде в компании Фиделити составляет больше, чем эта сумма.
ПС. образование у Вас солидное, я уверен?