Ленд-лиз–стория американской военной помощи СССР, или если хочется ненавидеть, причина на

Не то слово! Перепись диванных историков ЯПа обр. 2015 г.

Добавлено в 00:36
Кстати, может кто-нибудь сказать, откуда враг народа Вознесенский вывел свои 4% для лендлиза? :)

Там было не 10т. а 5т.100 кг. за которые СССР получил страховку от Английской компании что то 32% от стоимости.а стоимость всего золота была 100 мил.
(США дало по ленд лизу более чем (лень искать) на 11 миллиардов товаров.)

Но это не все, в 1981 году золото с "Эдинбурга" (все 5 тонн с хвостиком) подняла английская же компания и отдала 2\3 СССРу таким образом, все 100% (ну или там 97%) этого золота, в золотое же, СССР получил в зад.

Вот то что утонула, орут на каждом углу, а то что получили все обратно и давно, почему то так же громко не сообщают.

Там есть еще грязная история, с золотом Испании, она передала СССРу 510 тонн во время войны с Франко на хранение и тот ее на парил ,не отдал назад ни грамма.
Те 5 т. с "Эдинбурга" вероятно, были вообще, Испанское золотишко, то.

Это сообщение отредактировал Stena - 3.02.2015 - 01:07

Прежде писать глупости, Вам стоит подумать.
Не на хранение, а в счет обеспечения кредитов общей суммой в 170 млн. тогдашних долларов и в качестве оплаты поставок республиканцам.

Американцы воевали на своих фронтах. В том числе и на Тихоокеанских.
Кто, по вашему, должен был воевать на фронтах наших - под Москвой, Сталинградом и т.д.? Американцы?

Глупости поцриотские придумываете,ага помощь Испании оказали,а потом раз оказывается за ее же деньги,вот это поворот
Испания ведь кровью заплатила за борьбу с фашизмом, не ?

И потом 5т с Эдинбурга это было 100 мил. по тем временам, а 170 (как сами пишите) это было бы всего 8,5т. а Испания отдала 510 тонн !!!!
По ходу, смысл слова "думать" вам не известен, в ссср так и учили,что сказали,про историю то и думать .

Знала бы бедная Испания, с каким кидалой связалась,
За такой баблос, ей Америка, на четыре войны бы поставила.
Хотя с США та же тема, не вернули и не заплатили. (7% от ленд-лиза отдали)

ссср уже после передачи начал выдумывать, как зажать золото и ни каких договор на эту тему нет, золото отдали на хранение.
Испанцы это хорошо знают.

Мировая практика отдавать золотой запас на хранение.
В США хранят половину золота мира и не было случая, что бы не отдали по первому требованию. Не зависимо, как у них со страной отношения сложатся.
Это и есть мировой порядок.
А тут новая грязная история о сссре, оказали помощь Испании.., под шумок, борьбы с фашизмом, пизданули, все золото страны..

Это сообщение отредактировал Stena - 3.02.2015 - 12:01

Золото тогда стоило 35 долларов за унцию, т.е. за тонну чуть больше 1 миллиона.
Нехило так мы напарили испанских борцов с фашизмом... Не знал.

германия с штатов уже какой год требует - куй выдали как и другим странам куй выдают

Лож.покажите где и кому.

Америка тем и велика,что ни когда еще своих фин обязательств не нарушила.
По этому и доллар мировая валюта.
И мало того, исполняла их по первому требованию. (это тоже принцип).

Россия так же хранит миллиарды в США, это самые надежные вклады в мире.
Получить можно в любой момент, хоть даже и воюешь с ней.

Это сообщение отредактировал Stena - 3.02.2015 - 12:07

СШП и сейчас Китаю и Германии золото отдать не может, которое было у них "на хранении"

Где хранится золото Германии?

Сомнения по поводу наличия золотых запасов под Манхеттеном также появились после возникновения ситуации с Германией. Эта страна является второй в мире по запасам золота. Она часто покупает драгоценный металл за рубежом и там же оставляет его на хранение, так как это удобно, всегда можно продать золото не транспортируя его. Только треть запаса находится дома, остальной расположен в других странах.

Известно, что золотой запас Германии в США хранится в повалах Нью-Йорка уже давно. Проблем не возникало, пока немецкие власти не решили вернуть золото в свою страну. Из 674 тонн американцы сначала вернули только пять, а потом и вовсе отказались это делать, объяснив свое поведение тем, что процесс может затянуться до 2020 года. Тогда немецкие представители потребовали посещения хранилища и получили отказ. В итоге, власти Германии отступили, решив, что с золотом все в порядке, но в стране поползли слухи о том, что США торгует золотом Германии и его почти не осталось. Эти догадки подкреплял следующий факт: та часть металла, которую удалось вернуть, оказалась не такой, какую отдавали на хранение. Почему-то золото было переплавлено в новые слитки.

В последнее время многие страны сделали вывод, что хранить золото в Америке не так надежно, как казалось. Уже не в первый раз институты этой страны продают то, чего не существует на самом деле. Например, в 2012 году банк «Голдман Сакс» продавал сертификаты, якобы обеспеченные настоящим золотом, но оказалось, что это обман и желтого металла на самом деле нет.

Федеральная резервная система Соединенных Штатов – это очень закрытая организация, в ней на протяжении многих лет хранилось золото разных стран, и это было безопасно и надежно, страны не беспокоились о золотых запасах. Сегодня ситуация изменилась не в лучшую сторону, поэтому можно только догадываться, каков золотой запас США 2014 года.

Пока считается, что Соединенные Штаты Америки владеют самым большим запасом во всем мире. В этом году, по официальным данным, масса хранящегося золота равна 8133,5 тонн, что составляет 71% валютного резерва данной страны. На втором месте находится Германия с количеством золота 3386 тонн, далее идет Италия. Пока дела обстоят так, но все может измениться, если произойдет настоящая, подробная проверка, которая раскроет все тайны хранилища Форт-Нокс и золотых запасов в Нью-Йорке. Многочисленные неясности и недомолвки в этом вопросе заставляют искать разные варианты ответов на него, вызывая интерес многих стран мира.
тут http://zolotoexpert.ru/zolotoi-zapas-usa.html

Ну, тут как посчитать ещё. 7% или чуть больше - это от общей стоимости поставленного. Но бОльшая-то его часть оплаты и не требовала, а из того, что американцы потребовали по условиям договора вернуть или оплатить - с этим в итоге рассчитались не менее, чем наполовину. А с учётом пересмотра платежей и договорённостей - так и почти, что полностью. Я так понимаю, в итоге американцы на всякие грузовики и прочие самолёты забили, денег требовали только за корабли да станки.

Не будут писать слово лож еще раз.

Но вот сами подумайте,что вы написали, Германия и Китай.. первая и третья экономика мира, страны за которые у России душа болит, как они там, выживут ли..

Корпоративный долг России более чем пол триллиона,если она заложила свои бумаги, под получение таких деньжишь
(а так и есть, рейтинг России и до мусорного был не высок) по этому на слово верить или просто на договор, это не та страна.
То в СМИ тоже будет кричать, что Америка деньги не отдает, а там черном по белому, деньги вернешь, депозит отдадим.
Но для первого канала это будет не аргумент новости будет так,
- мы дали золото и деньги, а Америка не отдает.. ссцуки..бля и ляля топаля

Ну 7 % да согласен,как считать, изначально думали, что подмахнут любой договор лишь бы дали чем воевать.
Под Москвой в 41 уже было 20% танков по ленд лизу.

Если проиграют, отдавать не надо, если выиграют, посмотрим поторгуемся.
Что и скостим,как то так.
Американцы же думали, что СССР даже если сможет,победить немцев, выйдет все равно ослабленным.
А оказалось первейшая военная машина, немецкие трофеи и тех помощь союзников сделали свое дело.
Этого они скорее не учли.
Ну и торг пошел уже по другому.
Торг этот был уже скорее более на равных.
И видимо были аргументы, что американцы многое списали.

Это сообщение отредактировал Stena - 3.02.2015 - 12:46

Это вряд ли. За весь 1941 год по ленд-лизу успели поставить всего около 180 танков.

Если увижу тут работу еще раз, пришлю.
Там было сказано примерно так:
-Одна пятая танков под Москвой в 41, были иностранные. по ленд-лизу.
Ну и цифры разные, названия, куда и что пошло, это уже не помню.

Под Москвой было, в 41 (как пишут официально)
-"Более 1000 танков"
Даже если завысили их, все равно 180 американских танков это почти одна пятная.
Ну а если все таки, хоть с 900, то источник,точен.

Кстати что такое Американский танк ?
Это еще и связь,самая передовая, у русских связь была на 4 танках из 10 и она была очень плохой, отставали на десятилетия.

Это сообщение отредактировал Stena - 3.02.2015 - 14:19

Вопрос ещё - все ли поставленные танки успели попасть в войска и, тем более, под Москву? 180 - это разгруженные с транспортов на тот момент. 183, что-ли, какая-то такая цифра вспоминается.

Вы чего, охренели!!! Какая секретность, в 70-х в школе про это рассказывали. И про Арктические конвои и про поставки через Иран и дальний восток.
Тушенка "второй фронт" , Студебекеры, Аэрокобры, Бостоны А-20 ..... Десятки книг, фильмов, где упоминается про ленд-лиз. Но для некоторых оказывается это было засекречено.

Кстати основной ленд-лиз, это не оружие, а пороха, ж/д рельсы, авиационный бензин, сухое молоко.

Это сообщение отредактировал MM65 - 3.02.2015 - 14:57

Вы совершенно напрасно проигнорировали совет о ненаписании глупостей и занять место непрошеного адвоката интересов Испании.
СССР помощь республиканской Испании оказывал, совершенно верно. И тогдашнее законное республиканское правительство совершенно законно за эту помощь расплатилась.

Собственно, испанское правительство Франко, весьма недружелюбно настроенное к СССР, в 60-е обращалось в СССР как раз по вопросу возвращения остатков золота, и было вполне удовлетворено данными им разъяснениями, на что ушло золото.
Более того, 510 тонн - это вес того, что считалось золотым запасом, однако это золото не было в общепринятой форме - аффинажных слитках, а в золотых монетах различной чистоты, процент примесей был значителен.

Это сообщение отредактировал Тайлак - 4.02.2015 - 03:45

Американские танки под Москвой в 1941 году? Первые 183 американских танка из США прибыли в СССР только в 1942 году. Первые 20 танков полученные от союзников по ленд-лизу пришли из Великобритании, со вторым конвоем PQ-1 (самый первый конвой - PQ-0, операция "Дервиш" без техники был) 11 октября 1941г.Третий конвой с военной техникой (PQ-2) прибыл в Архангельск 30 октября.Четвертый - 22 ноября, пятый -28 ноября. Остальные два - 13 и 20 декабря соответственно. Всего было 7 конвоев, из них 6 с бронетехникой. Общее кол-во танков которые Британия поставила в 1941 году - 145 Матильд и 216 Валентайнов. Итого:361 танк. Можно посчитать, конвой PQ-1 прибыл в Архангельск 11 октября, в Казань эти 20 танков прибыли 28 октября - 17 дней на дорогу до Казани, в которой обучались экипажи на иностр.технику. Даже если представить что все экипажи были обучены к моменту поступления танков, к битве под Москвой могла успеть по времени техника только с двух конвоев - PQ-1 и PQ-2. При этом мы знаем что в первом было всего 20 танков, а во второй 160 никак не влезет. Так что никак не получается 20%, да еще и американских танков.
Первым подразделением, получившим британцев, был 136 отдельный танковый батальон. Батальон закончил свое формирование 1 декабря 1941 года, имея в своем составе десять танков Т-34, десять Т-60, девять "Валентайнов" и три "Матильды". К 10 декабря, в ходе тренировки экипажей, было поломало пять "Валентайнов", две "Матильды", один Т-34 и четыре Т-60. После приведения матчасти в порядок, 15 декабря 1941 года 136 отб. был придан 329 стрелковой дивизии (сд). Затем, совместно с 20 танковой бригадой, участвовал в контрнаступлении под Москвой.
На 1 января1942 "Валентайны" имелись в составе 146-й (4-МкIII), 23-й (5 Мк.III) и 20-й (2-Мк.III) танковых бригад, а также в составе 112-й ТД (6-Мк.III). На Северо-западном фронте (4-я уд. армия) сражался 171-й отдельный танковый батальон также оснащенный "Валентайнами" (12-Мк.II, 9-Мк.III).

Leand Lease Activities through 31 December 1945 (Отчет военного департамента США - военные поставки по ленд-лизу (на 31 декабря 1945г.). Всего в СССР поставлено товаров и продукции в 1941 году на сумму 83 тысячи долларов. А вы говорите о каких-то супер американских танках которые СССР под Москвой спасли.

Сомневаюсь.

Враньё. Мой возраст позволяет мне ответственно заявить, что о лендлизе было широко известно и никто из этого тайны не делал. Тем более "по определенным политическим соображениям" (хз, каким?). Единственное, что не афишировалось- это информация о возврате долга.


Это сообщение отредактировал Huliush - 23.01.2017 - 04:39