Интересная задача по математике

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TaddyWildCat
29.11.2024 - 15:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.18
Сообщений: 69
При к

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KaiRus
29.11.2024 - 16:01
0
Статус: Offline


JK

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 1421
Если скорость Волка 𝑘=4 , то 4>𝜋≈3.14. Заяц спасется если изменит стратегию во время движения.

Это сообщение отредактировал KaiRus - 29.11.2024 - 16:05
 
[^]
Frenger
29.11.2024 - 16:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5765
Все, дорешал неспеша. На этот раз уверен, что правильно smile.gif

Интересная задача по математике
 
[^]
Fad1987
29.11.2024 - 16:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.07.21
Сообщений: 26
Цитата
Мне кажется что в четверг в 5.55 вечера задача должна стоять так, вампир торчит на работе, в то время как его друзья дома уже разжигают мангал. Успеет ли вампир доехать до дома друзей, если выедет он с работы в 6 вечера, ехать ему около 3 часов, а у друзей 7 кг шейки 2 ящика пива 3 бутылки коньяка. Внимание господа знатоки вопрос, успеет ли вампир доехать, или друзья успеют упится в сопли, да, друзей 5 человек, 2 из которых военные

Вычитаем минимум 2 часа на приготовление и розжиг. С учётом 7кг шейки... Охуеть сколько. Причем уголь не всегда есть жгем дрова приготавливаем угли. За час они выпьют по пиву по любому пока готовят. Первый час они будут жрать пиво 2 бутылки. Ко второму часу захочется коньяка пойдет первая бутылка. Третий час вторая и ещё по одному пиву. Итого когда чувак приедет останется 5 банок пива( не помню сколько в ящике я считал 20 в ящике), початая третья бутылка коньяка,5 килограммов шейки. Даже возможно 5,5 (В подпитии про мясо начнут забывать) Только почему вампир я так и не понял.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Frenger
29.11.2024 - 16:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5765
Цитата (retreq @ 29.11.2024 - 15:58)
Цитата (Frenger @ 29.11.2024 - 14:41)
Цитата (retreq @ 29.11.2024 - 13:25)
После того как Заяц поменял направление - что мешает Волку тоже поменять направление?
Таким образом они будут бесконечно колебаться около своих стартовых точек и в итоге оба подохнут голода

Я писал, что мешает. Читайте внимательнее.

Окей, давай так. Ты - Заяц, я - Волк.
Ты стоишь на севере безопасной окружности, я - на юге озера.
В любой момент времени ты можешь сделать 0-1 шага в любом направлении, а я - 0-4.5 вдоль озера.
Твой ход, ходи

У нас безопасная окружность - это так, где угловые скорости волка и зайца равны.
После того, как мы оба сделали шаг в одном направлении, угол между нами стал меньше 180 градусов.
После этого не имеет значения, куда будет двигаться заяц. Пока он не зайдет внутрь безопасной окружности, угол между ними будет только сокращаться при движении волка в изначально выбранную сторону.
 
[^]
Khmyck
29.11.2024 - 16:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 3225
Цитата (автопилот @ 29.11.2024 - 16:31)
В чем то еще можно сократить путь, что за стратегия?

Заяц движется по спирали, стараясь плыть так, чтобы центр озера всегда был между ним и волком. Вначале это легко, потом сложнее. На четверти пути от центра угловые скорости зайца и волка сравниваются. В этот момент зайцу надо проплыть к берегу 3/4, а волку пробежать Пи/4 радиуса озера.
Если зайцу удастся правильно пометить центр озера, то он спасен.
Волку, для составления плана тренировок, и определения превышения скорости своего бега над скоростью плавания зайца, надо решать дифур. Но я не волк и мне лень
 
[^]
stydent43
29.11.2024 - 16:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.10.21
Сообщений: 156
Опять грибы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kapkannn
29.11.2024 - 16:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.19
Сообщений: 9108
А если заяцу на пол пути повернуть на 90градусов?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
akcakal
29.11.2024 - 16:10
0
Статус: Offline


Подниматель пингвинов

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 5971
Цитата
при каком максимальном значении k Заяц всё ещё может убежать от Волка? И по какой стратегии?

3.14.
 
[^]
JavaPowered
29.11.2024 - 16:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1267
Цитата (Frenger @ 29.11.2024 - 08:02)
Все, дорешал неспеша. На этот раз уверен, что правильно smile.gif

Судя по всему, у тебя матлаб где то под рукой.
Вопрос, где будет волк и заяц на половине расчетного времени? может ли заяц добавить еще 0.001градуса в такой момент?
 
[^]
Frenger
29.11.2024 - 16:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5765
Цитата (JavaPowered @ 29.11.2024 - 16:11)
Цитата (Frenger @ 29.11.2024 - 08:02)
Все, дорешал неспеша. На этот раз уверен, что правильно smile.gif

Судя по всему, у тебя матлаб где то под рукой.
Вопрос, где будет волк и заяц на половине расчетного времени? может ли заяц добавить еще 0.001градуса в такой момент?

На половине расчетного времени заяц будет на середине своего отрезка, волк - на середине большой дуги.
Добавлять угла зайцу нет смысла, потому что за пределами безопасной окружности его угловая скорость меньше скорости волка, и он немного проиграет, потеряв часть линейной скорости ради прибавки угловой.

Для вычисления формулы я пользовался сайтом https://www.mathway.com/Algebra
 
[^]
obstulhuembe
29.11.2024 - 16:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.04.20
Сообщений: 680
Если волк синусоида то заяц должен свалить в первую четверть периода. Дальше кто каши больше ел.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JavaPowered
29.11.2024 - 16:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1267
Цитата (Frenger @ 29.11.2024 - 08:15)
Цитата (JavaPowered @ 29.11.2024 - 16:11)
Цитата (Frenger @ 29.11.2024 - 08:02)
Все, дорешал неспеша. На этот раз уверен, что правильно smile.gif

Судя по всему, у тебя матлаб где то под рукой.
Вопрос, где будет волк и заяц на половине расчетного времени? может ли заяц добавить еще 0.001градуса в такой момент?

На половине расчетного времени заяц будет на середине своего отрезка, волк - на середине большой дуги.
Добавлять угла зайцу нет смысла, потому что за пределами безопасной окружности его угловая скорость меньше скорости волка, и он немного проиграет, потеряв часть линейной скорости ради прибавки угловой.

Для вычисления формулы я пользовался сайтом https://www.mathway.com/Algebra

Вот только дуга зайца и волка сокращаются не равномерно. И поворот зайца на 0.001 может обойтись волку в условные 0.01 дуги. Угол не центральный (ближе к краю), а значит дуга волка значитьльно больше угла зайца. Пропорции там жесть, просто спросил промоделировать простую ситуацию.
 
[^]
Helicopter12
29.11.2024 - 16:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 1312
Цитата (SurferNet @ 28.11.2024 - 17:54)
Хуй с ним, с зайцем.
Что с долларом будет?

Бежит соболь по лесу. Навстречу ежик.
- Куда бежишь, соболь?
- Понимаешь, ежик, налоговая инспекция в лес приехала.
А я прикинул: сам в мехах, жена в мехах, дети в мехах. Вот и бегу.
Ежик подумал и тоже побежал. Навстречу жираф.
- Куда бежишь, ежик?
- Понимаешь, жираф, налоговая инспекция в лес приехала.
А я прикинул: сам на игле, жена на игле, дети на игле. Вот и бегу.
Жираф подумал и тоже побежал. Навстречу гамадрил.
- Куда бежишь, жираф?
- Понимаешь, гамадрил, налоговая инспекция в лес приехала.
А я прикинул: сам - выше крыши, жена - выше крыши, дети выше крыши.
Вот и бегу.
Гамадрил подумал и никуда не побежал.
- Понимаешь, жираф, я прикинул: сам с голой жопой, жена с голой жопой,
Дети с голой жопой. А вы бегите.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lexaxa32
29.11.2024 - 16:31
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 335
Условия задачи не полные. Волк и заяц начинают двигаться одновременно? или волк всё время бежит вокруг озера с постоянной скоростью? Волк может развернуться или бежит в одну сторону?
Если всё время бежит и не может развернуться, то зайцу надо стартовать из центра прямо на волка и плыть по кратчайшему к берегу, тогда успеет.
А по другому нет. Только при К меньше числа Пи.
 
[^]
Kentavr555
29.11.2024 - 16:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.02.20
Сообщений: 260
Цитата (PavelMono @ 28.11.2024 - 18:03)
Волк его догонит при таком раскладе 2ПR - радиус берем за единицу. И получается что волку надо бежать 3.14км а зайцу 1км, значит если он бежит 4км/ч то зайца должен догнать. Вроде так. Хотя в 18 часов я уже ни в чем не уверен.

Это какой-такой волк который 4км/час бегает? Который умереть собрался?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JavaPowered
29.11.2024 - 16:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1267
Цитата (retreq @ 29.11.2024 - 08:21)
Цитата (Frenger @ 29.11.2024 - 15:06)
Цитата (retreq @ 29.11.2024 - 15:58)
Цитата (Frenger @ 29.11.2024 - 14:41)
Цитата (retreq @ 29.11.2024 - 13:25)
После того как Заяц поменял направление - что мешает Волку тоже поменять направление?
Таким образом они будут бесконечно колебаться около своих стартовых точек и в итоге оба подохнут голода

Я писал, что мешает. Читайте внимательнее.

Окей, давай так. Ты - Заяц, я - Волк.
Ты стоишь на севере безопасной окружности, я - на юге озера.
В любой момент времени ты можешь сделать 0-1 шага в любом направлении, а я - 0-4.5 вдоль озера.
Твой ход, ходи

У нас безопасная окружность - это так, где угловые скорости волка и зайца равны.
После того, как мы оба сделали шаг в одном направлении, угол между нами стал меньше 180 градусов.
После этого не имеет значения, куда будет двигаться заяц. Пока он не зайдет внутрь безопасной окружности, угол между ними будет только сокращаться при движении волка в изначально выбранную сторону.

Волк понял, что Заяц идёт вправо (на восток), и тоже стал бежать вправо.
Таким образом ему надо пробежать всего четверть окружности, а не 3/4.
Задача заставить Волка бежать в нужную сторону - не так проста как кажется

Задача заставить волка бежать в одну сторону проще простого.
Пока волк бежит в выбраном направлении, заяц следует стратегии. Как только волк по любым причинам оказывается диаметрально противоположно - заяц бежит к краю по перпендикуляру. Если волк сменяет направлениея в этот момент - заяц зеркалит изначально выбраную стратегию. После всех этих манипуляций, любая смена направления движения волка делает его еще дальше от точки пересечения. Из-за зеркальности можно не учитывать смену направления и лишь пересчитывать на траекторию волка с бесполезными возвратами. Что, очевидно, хуже продолжения следования в одном и том же направлении.
 
[^]
Frenger
29.11.2024 - 16:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5765
Цитата
Остаются повисшие в воздухе вопросы:
1. Как Заяц попадёт на безопасную окружность, ведь он будет приближаться к ней бесконечно долго?

Эти парадоксы асимптотического приближения не имеют отношения к реальным задачам, потому что никого не интересует перемещение зайца на планкоскую длину за квант времени.

Цитата
2. Как Зайцу заставить Волка бежать в нужную ему сторону?

Малейшее смещение зайца в любую сторону от диаметра по перпендикуляру от него запустит волка в том же направлении, после чего заяц разворачивается на 180 градусов, а волк больше не меняет направление, как я объяснил выше (т.к. теперь при движении в этом направлении угол между ним и зайцем не только остается меньше 180 градусов, но и постоянно сокращается, если только заяц не заплывает в безопасную окружность - тогда сброс задачи к начальным условиям).
Цитата
3. Почему вообще он убегает (уплывает) именно по прямой и именно по касательной?

Тут строго обоснованного ответа у меня нет. Думаю, в этом направлении пересекаются как-то максимальный добавочный угол и минимальное расстояние.

Это сообщение отредактировал Frenger - 29.11.2024 - 16:52
 
[^]
Frenger
29.11.2024 - 16:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5765
Цитата (retreq @ 29.11.2024 - 16:21)
Цитата (Frenger @ 29.11.2024 - 15:06)
Цитата (retreq @ 29.11.2024 - 15:58)
Цитата (Frenger @ 29.11.2024 - 14:41)
Цитата (retreq @ 29.11.2024 - 13:25)
После того как Заяц поменял направление - что мешает Волку тоже поменять направление?
Таким образом они будут бесконечно колебаться около своих стартовых точек и в итоге оба подохнут голода

Я писал, что мешает. Читайте внимательнее.

Окей, давай так. Ты - Заяц, я - Волк.
Ты стоишь на севере безопасной окружности, я - на юге озера.
В любой момент времени ты можешь сделать 0-1 шага в любом направлении, а я - 0-4.5 вдоль озера.
Твой ход, ходи

У нас безопасная окружность - это так, где угловые скорости волка и зайца равны.
После того, как мы оба сделали шаг в одном направлении, угол между нами стал меньше 180 градусов.
После этого не имеет значения, куда будет двигаться заяц. Пока он не зайдет внутрь безопасной окружности, угол между ними будет только сокращаться при движении волка в изначально выбранную сторону.

Волк понял, что Заяц идёт вправо (на восток), и тоже стал бежать вправо.
Таким образом ему надо пробежать всего четверть окружности, а не 3/4.
Задача заставить Волка бежать в нужную сторону - не так проста как кажется

Я же уже несколько раз писал. Шаг в сторону для запуска волка, и потом назад. Волк не будет менять направление, т.к. для него это будет ухудшением положения.

Это сообщение отредактировал Frenger - 29.11.2024 - 16:39
 
[^]
al65
29.11.2024 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 2958
Цитата (ginngreen @ 28.11.2024 - 17:57)
Где Мазай?

Суп не доварил! Запах-то какой!
Заячий!
 
[^]
Атличнек
29.11.2024 - 16:39
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.11.15
Сообщений: 122
Заяц спасётся, если радиус озера будет больше, чем видит волк. Хер знает в какую сторону тот поплыл)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BuratTino
29.11.2024 - 16:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 4634
Цитата
Заяц может запросто стартовать с позиции 3/4 радиуса, когда волк будет на противоположной стороне. Волк бегает по внешнему кругу, а заяц может плавать по внутренним кругам (даже) и только на расстоянии 3/4 от края окружности время прохождения кругов компенсируется.
А раз заяц стартует и ему потребуется проплыть 3/4 R, то волк не успеет в точку выхода из воды.


А попасть на эту позицию 3/4 радиуса он может и передвигаясь не обязательно по какой-то мнимой кривой. Можно по затухающей синусоиде. Причем ее амплитуды влево и вправо (+А и - А), должны быть выбраны таким образом, чтоб в своих максимальных точках отклонения, когда угол между зайцем-центром озера и движущим волком становился более 180 градусов, заставлял последнего менять направление своего бега. Естественно и амплитуда этих +А и - А к контрольной точке на окружности в 3/4 радиуса приблизится к нулю. В итоге имеем: заяц на окружности 3/4 радиуса, волк-из-за постоянной смены направлений движения, дабы быть все время на окружности меньше, чем 180 градусов, остается в противоположной от зайца точке, скажет так в исходной при начале движения. Далее:
1 вариант для зайца: двигаться строго по радиусeуи преодолеть эту оставшуюся 3/4 радиуса вполне получится ранее волка: путь зайца S=3/4 R , путь волка S=1/2 Пи*D = Пи*R= 3.14*R ;При этом к=3.14 : 0.75 =4.19, т е. даже при таком превышении скорости
при соблюдении описанных условий - заяц успевает и останется цел, не говоря уже про 4 или 3.14.
2 вариант для зайца: двигаться так же по синусоиде, сократив до минимума ее амплитуду, заставляя волка постоянно пенять направление движения. В идеале- заяц выйдет на берег в противоположной от волка точке. И тут коэффициент К в принципе не важен. в данном случае возрастает только скорость телодвижений=метаний зайца.
Если в какой-то момент волк принимает решение не метаться туда-сюда, а двигаться строго в одном направлении-действия зайца-строго по прямой к берегу. И к=4.19 или более - губительны для зайца.
Сорри, но без графики описанного, надеюсь, что понятно.

Это сообщение отредактировал BuratTino - 29.11.2024 - 16:46
 
[^]
JavaPowered
29.11.2024 - 16:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1267
Цитата (retreq @ 29.11.2024 - 08:37)
Цитата (JavaPowered @ 29.11.2024 - 15:31)
Задача заставить волка бежать в одну сторону проще простого.
Пока волк бежит в выбраном направлении, заяц следует стратегии. Как только волк по любым причинам оказывается диаметрально противоположно - заяц бежит к краю по перпендикуляру.

по перпендикуляру - к чему?

очевидно к вектору скорости волка, он же касательная и перпендикулярен радиусу. ну то есть заяц по диаметру от волка через центр в этот момент может бежать. Обоснование несмены волком направления за пределами 1/х вытекает из семетрии при смене зайцем направления движения, которое волк не может себе позволить.
 
[^]
KOTOZAVR
29.11.2024 - 16:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.12
Сообщений: 803
Жить захочет - убежить при любом K, L, M, N и так далее!
 
[^]
YaEddy
29.11.2024 - 16:52
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 15.04.18
Сообщений: 580
Нет, не убежит. Максимальное расстояние, на которое заяц может удалиться от волка (пока он в воде), равняется радиусу водема (в условии задачи не указана форма, поэтому берем круг за эталон). Значит пока заяц проплывет радиус, волк пробежит 4 радиуса. Полуокружность равна условно 3.14 (числу пи). Если взять радиус равным 1 (для простоты расчета}, то значит пока заяц плывет единицу, волк пробежит 4 единицы, а длина полуокружности всего 3.14🤗. Так что капец зайке...
Это если совсем прямолинейно. Если учитывать, что заяц в ьеории сменит направление, спирали и т.д., считать лень, да и вводных нет, но нужно учитывать, что при смене направления путь зайца удлиняется, причем значительно, учитывая его скорость к скорости волка.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42623
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх