Объясните закон тяготения


Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Strangerr

28.04.2022 - 09:35

Статус: Offline

Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3712

Цитата (Vadziku @ 28.04.2022 - 09:22)

Цитата (Strangerr @ 28.04.2022 - 08:14)

Это с чего бы - "умозрительная модель"? Море Дирака это прямое следствие принципа неопределённости.

Завязывай уже с бредом.

Э-э-э.. умник. Нулевые колебания основного состояния квантового поля. Так лучше? Слов в 5 раз больше, смысл - тот же. Назвние "море Дирака" красивее, кто в теме, тот понял.

[^]

~~dmon1984~~

28.04.2022 - 09:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743

Цитата (Vadziku @ 28.04.2022 - 07:15)

Цитата (ВеселыйЕнот @ 28.04.2022 - 07:08)

Можно только накидать - кроме планет и звёзд есть ещё черные дыры, масса которых настолько велика, что вокруг возникает горизонт событий. Все попадающее туда будет вечно находится в состоянии падения в центр черной дыры которого нет.

Черная дыра определяется не массой

И, разумеется у черной дыры есть центр, хотя бы геометрический

А также гравитационный, зарядовый и много-много еще какой

Вот тут с тобой не соглашусь, все основные характеристики черной дыры как раз массой и определяются. Еще скоростью вращения. Зарядом можно пренебречь.

Или я тебя неверно понял в контексте?

[^]

~~dmon1984~~

28.04.2022 - 09:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743

Цитата (mnr1 @ 28.04.2022 - 07:28)

прыгая с 10 этажа в черную дыру в тот момент когда ваши ноги оторвутся от головы вы поймете что ваша система не совсем инерциальная.

Если же вы материальная точка - то не поймете, т.к. у нее нет размеров и мозг в нее не помещается.

Тут стоит внести поправку или, точнее дополнение: если прыгать в достаточно массивную черную дыру, то ничего не оторвется. И пациент сможет своими глазами увидеть, что там внутри.

[^]

Strangerr

28.04.2022 - 09:39

Статус: Offline

Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3712

Kuguar

Цитата

И как же оно должно проявляться в бассейне?
Вся вода должна на метр подняться, или только в каком то месте?

И почему именно на метр, а не на три сантиметра?

Можешь сам посчитать. Метра в бассейне, конечно, не должно быть, если рассматривать продольную составляющую приливной волны. Половона длины экватора - максимальное расстояние, когда на океан действуют грав.силы это 20т.км. Из известного мне приливная волна достигает 10м в высоту. Максимальная "длина" Чёрного моря - одна тысяча с небольшим км, то есть в 20 раз меньше. Типа приливная волна должна быть 0.5м. Не видел. Что-то в объяснении приливов Луной и Солнцем не складывается.

[^]

mnr1

28.04.2022 - 09:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5929

Цитата (Cyberaxe77 @ 28.04.2022 - 12:30)

Люблю такие темы.
Образованные люди спорят, а неучи и просто долбоёбы смотрят на всё это, охуевают от своей тупости и "шутят" про вещества и про то, что ТС скоро отпустит.

Умный человек надеется что все вокруг более-менее умные.
А дурак знает что все вокруг дураки :)

[^]

murla

28.04.2022 - 09:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7181

Цитата (Forwarder @ 28.04.2022 - 09:09)

Цитата (murla @ 28.04.2022 - 09:00)

Цитата (W0000 @ 28.04.2022 - 08:27)

Цитата (Forwarder @ 27.04.2022 - 18:08)

И плюс Луна - притягивается к Солнцу в два раз сильнее, чем к Земле, когда она находится между Солнцем и Землей (каким образом она еще на земной орбите?).

Это потому, что на Землю тоже действует притяжение Солнца. Вот они (З и Л) и падают на Солнце с одинаковой скоростью.

Интересное и верное замечание!

Мне в школе объясняли, что, поскольку m2 многократно меньше m1, то её влиянием можно пренебречь
(именно поэтому существует понятие "ускорение свободного падения" как константа).

Чего-то я бы поостерегся массу Луны считать незначительной

Конкретно в обсуждаемом случае масса Луны ВЕСЬМА незначительна. Относительно массы Солнца.

Посчитать, во сколько раз отличается?

[^]

Forwarder

28.04.2022 - 09:45

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 1134

Цитата (Vadziku @ 28.04.2022 - 09:25)

Цитата (Forwarder @ 28.04.2022 - 08:27)

Объясните как СТО существует тогда со всеми своими парадоксами (близнецов и т.д.)?
Как ужи на сковородке, типа стареет тот, кто не испытывает ускорения. Только в самой СТО ни слова про ускорение нет! Оно есть в ОТО, а это уже другая теория.

Зато в СТО есть понятие локальности.
Часы близнецов ты можешь сравнить только если они находятся в одной точке

Ну обратимся к Эйнштейну

Часы синхронизируются в момент совпадения координат двух объектов. Так? Так. А дальше, кто из них двигается со скоростью с, системы-то равнозначны.

И кто стареет? Поэтому и появился этот бред про тело, которое испытывало ускорение. А если оба тела испытывали ускорение?

[^]

mnr1

28.04.2022 - 09:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5929

Цитата (dmon1984 @ 28.04.2022 - 13:39)

Цитата (mnr1 @ 28.04.2022 - 07:28)

Без эксперимента не поверю :)

А вот приборами сейчас фиксируют изменение течения времени при изменении высоты над Землей на 1 см.

[^]

~~Kuguar~~

28.04.2022 - 09:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101

Цитата (Vadziku @ 28.04.2022 - 09:25)

Кстати, это довольно скользкий момент.

А как определить что обьекты находятся в одной точке?
Ну а так как оно физически невозможно, то хотя, бы на каком то заданном расстоянии.

[^]

murla

28.04.2022 - 09:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7181

mrPitkin

Цитата

Нет никакого закона тяготения. Есть магнетизм. Планеты не имеющие железного ядра имеют слабый магнетизм,

Срочно публиковать!!!

[^]

~~Артемий13~~	28.04.2022 - 09:47 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.13 Сообщений: 10858	Это ж упрощенная версия, из школьного учебника. В более продвинутой версии нет силы тяжести. Это лишь проявление искривления мировых линий вблизи массивных тел. И таки да, все крутится не вокруг Солнца, а вокруг общего центра масс. Но так как массы планет пренебрежимо малы по сравнению с массой Солнца, то и их взаимное влияние ничтожно. Хотя конечно ненулевое. И Луна конечно же меняет свою высоту над поверхностью Земли.
	[^]

Forwarder

28.04.2022 - 09:47

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 1134

Цитата (dmon1984 @ 28.04.2022 - 09:39)

Цитата (mnr1 @ 28.04.2022 - 07:28)

Да! Я это видел! В Интерстелларе

Мягкая сингулярность - она такая

Это сообщение отредактировал Forwarder - 28.04.2022 - 09:50

[^]

Fly13

28.04.2022 - 09:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.06.12
Сообщений: 8318

Цитата (Slonas @ 27.04.2022 - 19:17)

Всё время мучает вопрос: какая энергия за всем этим стоит? Какая энергия заставляет вращаться планеты вокруг оси и двигаться в том числе и солнце.
Просто так же ничего не бывает

потенциальная и кинетическая

[^]

mnr1

28.04.2022 - 09:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5929

Цитата (Strangerr @ 28.04.2022 - 13:39)

Kuguar

Цитата

не совсем так надо считать.

Нужно найти такой профиль поверхности при котором потенциальная энергия воды (с учетом солнечного или лунного притяжения) минимальна.

Для определенности надо взять замкнутый водоем - чтобы общий объем воды сохранялся

Вот как лучше - надо построить эквипотенциали потенциальной энергии в поле Земли и Солнца и посмотреть насколько они отличаются от сферической формы с центром в центре Земли

Это сообщение отредактировал mnr1 - 28.04.2022 - 09:59

[^]

murla

28.04.2022 - 09:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7181

Цитата (Hammaburg @ 28.04.2022 - 09:12)

Цитата (Strangerr @ 28.04.2022 - 08:56)

Veliar331

Цитата

Чёрное море водоём относительно малый и очень слабо связанный с мировым океаном, отсюда и малая высота приливов. Прилив/отлив высотой в 2-3 см ты и не заметишь.

Это чистой воды наукообразное объяснение, тем не менее ничего не объясняющее. Если, к примеру, в точке N прилив в океане составляет 1 метр, то точно такой же прилив должен быть в находящемся рядом бассейне, ибо силы притяжения (которыми пытаются приливы объяснить) действуют одинаково на все тела в этой точке. Короче - физпрактикум вы делали спустя рукава, если вообще делали.

Гм. А как насчет ванны - чем не бассейн?

А подумать??!

Во время "прилива" вода вместе с ванной/бассейном подниматься должна?
На несколько метров над поверхностью (как на океанском побережье)?????

Архимед утопился бы, будь он жив!!!

Это сообщение отредактировал murla - 28.04.2022 - 09:51

[^]

~~дамирыч~~

28.04.2022 - 09:51

-1

Статус: Offline

Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097

Цитата (BuDilNick @ 27.04.2022 - 18:14)

там не только закон тяготения
у тебя вопрос строится на ложном утверждении, поменьше смотри рен тв и вкие крамолы
для того что-бы понять как это все крутится тебе необходимо изучить вот эту литературу:

Небесная механика и астрономия
Аксенов Е.П. Теория движения искусственных спутников земли. М.: Наука, 1977 (djvu)
Арнольд К. Методы спутниковой геодезии. М.: Недра, 1973 (djvu)
Арнольд В.И., Козлов В.В., Нейштадт А.И. Математические аспекты классической и небесной механики. М.: ВИНИТИ, 1985 (djvu)
Балк М.Б. Элементы динамики космического полета. М.: Наука, 1965 (djvu)
Балк М.В., Демин В.Г., Куницын А.Л. Сборник задач по небесной механике и космодинамике. М.: Наука, 1972 (djvu)
Белецкий В.В. Движение искусственного спутника относительно центра масс. М.: Наука, 1965 (djvu)
Бэттин Р. Наведение в космосе. М.: Машиностроение, 1966 (djvu)
Брандин В.Н., Разоренов Г.Н. Определение траекторий космических аппаратов. М.: Машиностроение, 1978 (djvu)
Брауэр Д., Клеменс Дж. Методы небесной механики. М.: Мир, 1964 (djvu)
Брумберг В.А. Релятивистская небесная механика. М.: Наука, 1972 (djvu)
Вейс Г. Геодезическое использование искусственных спутников Земли. М.: Недра, 1967 (djvu)
Дубошин Г.Н. Небесная механика. Основные задачи и методы. М.: Наука, 1968 (djvu)
Дубошин Г.Н. Справочное руководство по небесной механике и астродинамике. М.: Наука, 1976 (djvu)
Дубошин Г.Н. Небесная механика. Аналитические и качественные методы. М.: Наука, 1978 (djvu)
Егоров В.А. Пространственная задача достижения Луны. М.: Наука, 1965 (djvu)
Зигель К.Л. Лекции по небесной механике. М.: ИЛ, 1959 (djvu)
Исследование космического пространства. Том 2. 1970. Пеллинен Л.П. Исследование гравитационных полей и формы Земли, других планет и Луны по наблюдениям космических аппаратов. М.: ВИНИТИ, 1972 (djvu)
Исследование космического пространства. Том 15. Журавлев С.Г., Емельянов Н.В., Носков Б.Н., Поляхова Е.Н., Уральская В.С. Движение искусственных спутников Земли. М.: ВИНИТИ, 1980 (djvu)
Каула В.М. Космическая геодезия. М.: Недра, 1966 (djvu)
Каула У. Спутниковая геодезия. Теоретические основы. М.: Мир, 1970 (djvu)
Кинг-Хили Д. Теория орбит искусственных спутников в атмосфере. М.: Мир, 1966 (djvu)
Левантовский В.И. Механика космического полета в элементарном изложении (3-е изд.). М.: Наука, 1980 (djvu)
Маркеев А.П. Точки либраций в небесной механике и космодинамике. М.: Наука, 1978 (djvu)
Меллер И. Введение в спутниковую геодезию. М.: Мир, 1967 (djvu)
Морозов А.Г., Хоперсков А.В. Физика дисков. Волгоград: ВолГУ, 2005 (djvu)
Мультон Ф. Введение в небесную механику. М.-Л.: ОНТИ, 1935 (djvu)
Перельман Я.И. Занимательная астрономия (7-е издание). М.: ГИТТЛ, 1954 (djvu)
Полак И.Ф. Курс общей астрономии (6-е изд.) М.-Л.: ГИТТЛ, 1951 (djvu)
Пуанкаре А. Лекции по небесной механике. М.: Наука, 1965 (djvu)
Пуанкаре А. Избранные труды. Том 1. М.: Наука, 1971 (djvu)
Пуанкаре А. Избранные труды. Том 2. М.: Наука, 1972 (djvu)
Смарт У.М. Небесная механика. М.: Мир, 1965 (djvu)
Субботин М.Ф. Введение в теоретическую астрономию. М.: Наука, 1968 (djvu)
Уинтнер А. Аналитические основы небесной механики. М.: Наука, 1967 (djvu)
Херрик С. Астродинамика. Том 1. М.: Мир, 1976 (djvu)
Херрик С. Астродинамика. Том 2. М.: Мир, 1977 (djvu)
Херрик С. Астродинамика. Том 3. М.: Мир, 1978 (djvu)
Чеботарев Г.А. Аналитические и численные методы небесной механики. М.-Л.: Наука, 1965 (djvu)
Шарлье К. Небесная механика. М.: Наука, 1966 (djvu)
Эльясберг П.Е. Введение в теорию полета искусственных спутников Земли. М.: Наука, 1965 (djvu)
Эскобал П. Методы астродинамики. М.: Мир, 1971 (djvu)
Эскобал П. Методы определения орбит. М.: Мир, 1970 (djvu)
тырк
удачи)

Молодец. Учитывая то, что в каждой книги есть отсылка к другой книге, есть ли смысл читать их все? Выдерни-ка из этого списка хотя бы одну книгу без отсылок на других ученых и посоветуй. Ааа, нет такой?)) Тогда сиди и не выёбывайся!))

[^]

Игорьсаныч	28.04.2022 - 09:54 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.02.19 Сообщений: 12661	А в итоге все должно слипнутся в одну кучу, но такого не происходит. Следовательно есть нечто что ещё не познанно. И вся эта механика только весьма приближенно описывает процессы. Самое простое сказать - на всё воля Божья . И ведь не поспоришь. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Strangerr

28.04.2022 - 10:00

Статус: Offline

Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3712

murla

Цитата

Конкретно в обсуждаемом случае масса Луны ВЕСЬМА незначительна. Относительно массы Солнца. gentel.gif
Посчитать, во сколько раз отличается?

Если взять средние расстояния между Землёй и Солнцем и Луной, то гравитационное сила Солнца действует на Землю примерно в 170 (сто семьдесят) раз сильнее, чем у Луны. Это к вопросу о "Лунных" приливах, они составляют ~0.6% по величине от Солнечных.

[^]

~~Cyberaxe77~~

28.04.2022 - 10:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.07.16
Сообщений: 10442

Цитата (murla @ 28.04.2022 - 10:41)

Cyberaxe77

Цитата

Люблю такие темы.
Образованные люди спорят, ...

Современность:
научная дискуссия - оппоненты кроют друг друга матом,
научная полемика - все пинают друг друга ногами. © моё

(в вопросах политики даже единомышленники обливают собеседника вонючим дерьмом)

Не могу с вами не согласиться.

В дискуссии и полемике могут применяться самые разные аргументы.

[^]

murla

28.04.2022 - 10:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7181

дамирыч

Цитата

"Молодец" - это Вы.
Ссылки на результаты предшествующие работы - основа научных публикаций.
Это позволяет
1. Сократить объём своей публикации.
2. Сократить объём собственных экспериментов.
3. Показать, что это не ваши личные выдумки, а объективная реальность (с определёнными допущениями), подтверждаемая независимыми исследованиями.

Именно поэтому ссылки на чужие работы - обязательный раздел даже в дипломных работах!!!

Лично я знаю только об одной абсолютно новаторской дипломной работе (за которую вчерашний студент получил сразу степень кандидата наук). И то, я не уверен, что там не было ссылок на чужие работы!

[^]

Forwarder

28.04.2022 - 10:03

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 1134

Цитата (Игорьсаныч @ 28.04.2022 - 09:54)

А в итоге все должно слипнутся в одну кучу, но такого не происходит. Следовательно есть нечто что ещё не познанно. И вся эта механика только весьма приближенно описывает процессы. Самое простое сказать - на всё воля Божья . И ведь не поспоришь.

Я же говорю - это больцмановский мозг с бодуна напридумывал: большой взрыв, всякие взаимодействия и обе теории относительности!

Скучно ему одному в реальной вселенной

[^]

murla

28.04.2022 - 10:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7181

Игорьсаныч

Цитата

А в итоге все должно слипнутся в одну кучу

Это возможно (и неизбежно) лишь для неподвижных поначалу тел в совершенно изолированной замкнутой системе.

[^]

Forwarder

28.04.2022 - 10:05

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 1134

Цитата

2. Сократить объём собственных экспериментов.

У нас джентльменам принято верить на слово!

[^]

~~Werwolf33~~	28.04.2022 - 10:05 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.02.17 Сообщений: 3945	ТС, не запаривайся. Коперник целый век трудился, Чтоб доказать Земли вращенье. Дурак! Он лучше бы напился. Тогда бы не было сомненья. Чего и тебе советую.
	[^]

~~Бобряк~~	28.04.2022 - 10:05 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.09.16 Сообщений: 1524	Создать аналитическую модель передаточной функции солнечной системы скорей всего невозможно, только если ты не бог, поэтому пользуются экспериментальной, постоянно ее совершенствуя по мере изучения космоса. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 25402
0 Пользователей: