Что же полезного вычислияют майнеры и для кого?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sav2Odin
1.11.2021 - 10:39
0
Статус: Offline


Кодерианец

Регистрация: 17.10.11
Сообщений: 1983
Попробуй подняться на уровень выше, подумай о простой сделке. Например тебе отправляют платёж:
В любой сделке, есть "оракул" подтверждающий "справедливость".
Если переводишь рубли - это банковская система, где один банк начислял списание а другой поступление.
Если переводишь биткоин "оракул" - блокчейн биткоина, где списание и начисление проверяют "ноды" криптографическими методами. Подними свою "ноду" и обманывай сколько хочешь: отправляй на свой кошелёк с любого кошелька, шифруя сделку своим хешем - такие начисления не примет блокчейн. В отличии от банков искать тебя никто не кинется, всем похрен.

Это сообщение отредактировал Sav2Odin - 1.11.2021 - 10:50
 
[^]
wwf
1.11.2021 - 10:39
0
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2105
Цитата (Max04 @ 1.11.2021 - 14:30)
Цитата
Можете ответить какая задача решается и что является результатом вычисления?

Могу сказать. Любая операция. Сложение, вычитание и т.д. Ваще пох какая.


так а что вычисляете-то, по итогу?
 
[^]
ММР
1.11.2021 - 10:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.21
Сообщений: 2129
Цитата (whatze @ 1.11.2021 - 05:16)
даже если цель - распределенные вычисления, почему обязательно криминальный уклон?

самым крупным заказчиком распределенных вычислений, насколько я в курсе, сейчас являются метеорологические службы. кроме того их используют для квантово-механического моделирования сложных химических систем, моделирования океанских течений, космологических, тектонических процессов. да мало ли? И они платят за это живые деньги.

я не утверждаю, что майнинг биткойна именно так работает, просто непонятно, откуда мысли про криминал?

Просто как пример.
 
[^]
Синтетик
1.11.2021 - 10:40
0
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Цитата (Yorgenus @ 1.11.2021 - 05:58)
Но какие практические задачи решает майнинг? Что является практическим результатом майнинга?

Вроде как на заре зарождения биткоина так и объяснялось, что битки это плата за участие в суперпрограмме по вычислению. Но чего не объяснялось. Поскольку задач может быть огромное множество. А саму сеть майнеров представляли как сегментированный суперкомпьютер. Хотелось бы конечно чтобы мощности этого суперкомпьютера были направлены на расшифровку каких либо артефактов, а не на пустое прожигание электроэнергии ради взлома паролей к банковским счетам.
 
[^]
mrPitkin
1.11.2021 - 10:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Abrazina @ 1.11.2021 - 12:31)
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 10:27)
Цитата (Abrazina @ 1.11.2021 - 12:25)
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 10:18)
Обменники проверяют адреса отправителей на наличие в криминальных адресов в даркнете при обмене на фиатные деньги, если адрес фигурирует в темных операциях, то они отказывают в обмене, возвращаю отосланную сумму обратно на кошелек, за исключением комиссии 20% затраченных на проверку участия адреса в преступных схемах. Биржи требуют KYC идентификацию для участников с паспортными данными.

Обменники в этом аспекте, как раз, скоты редкие. Кто-то меняет грязную крипту - они удерживают 10-20% и возвращают менявшему. А потом те 10-20%, которые они оставили себе, подмешивают другим клиентам, кто её у них покупает. Я сам на такое уже разок попал - видимо, обменник мне слишком дохера миксанул грязной крипты и я поимел головняк с AML. Пидарасы. moderator.gif

Перед обменом можно проверить адрес в их же сервисе. Если горит зеленым, значит адрес чистый.

Что значит "перед обменом"? Ты не понял - я покупал крипту, а не продавал. А потом, при оплате услуг этой купленной криптой в другом месте, меня нагнули по AML.

Там вроде пыль какая то остается при транзакциях в сатошиках.
 
[^]
Abrazina
1.11.2021 - 10:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 9000
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 10:38)
Вы можете купить биток у тех, кто его получил вознаграждением за предоставление  мощности вычислительного устройства пулу.

Такой биток просто так хер купишь. Его на леджерах передают из рук в руки меджу своими, потому как это самый чистый биток, который может быть, а он очень востребован. Чище слезы комсомолки. biggrin.gif

ЗЫ: Имел ввиду, конечно же, "новорожденный" биток.

Это сообщение отредактировал Abrazina - 1.11.2021 - 10:43
 
[^]
wwf
1.11.2021 - 10:43
4
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2105
Цитата (Синтетик @ 1.11.2021 - 14:40)
Цитата (Yorgenus @ 1.11.2021 - 05:58)
Но какие практические задачи решает майнинг? Что является практическим результатом майнинга?

Вроде как на заре зарождения биткоина так и объяснялось, что битки это плата за участие в суперпрограмме по вычислению. Но чего не объяснялось. Поскольку задач может быть огромное множество. А саму сеть майнеров представляли как сегментированный суперкомпьютер. Хотелось бы конечно чтобы мощности этого суперкомпьютера были направлены на расшифровку каких либо артефактов, а не на пустое прожигание электроэнергии ради взлома паролей к банковским счетам.

так вот мы тут и пытаемся понять -чтож такого вычисляют все эти майнеры и прочие причастные.
А нам -не говорят.Точнее говорят -они вычисляют вычисление. Но это такое ... мы не поверили,короче lol.gif
 
[^]
NetFix
1.11.2021 - 10:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1576
Цитата (sergej6317 @ 1.11.2021 - 10:28)
Цитата (Maverick00 @ 01.11.2021 - 05:17)
В Вашем примере Вы говорите, что Вам понятна ситуация, когда есть заказчик, и есть те, кто готов эти заказы выполнить, верно?

Здесь _то же самое_. Есть люди, которые совершают сделки - скажем - в биткоине.

Для того, чтобы сделка произошла - необходимо произвести сложные вычисления, и майнеры в данном случае выступают как гарантия того, что сделка не фиктивная.

За это они получают вознаграждение.

Так понятно?

Чтобы совершить сделку в битке нужно заработать этот биток. Вот ТС так и ставит вопрос, за какие херушки этот самый биток начисляют. Всякую хуету типа банки деньги переводят(транзакции) не надо впаривать. И без битка переводили. И никто не знает ответ.

Первоначально размер эмиссии при создании блока составлял 50 биткойнов. 28 ноября 2012 года произошло первое уменьшение эмиссионной награды с 50 до 25 биткойнов. 9 июля 2016 года произошло второе уменьшение эмиссионной награды с 25 до 12,5 биткойна. 11 мая 2020 — третье до 6,25[80]. В 2031 году размер эмиссии при создании блока составит менее одного биткойна и продолжит стремиться к нулю. Предполагается, что эмиссия остановится в 2140 году, поскольку награда за блок не сможет превышать 10−8 BTC, однако задолго до этого постепенно основным источником вознаграждения за формирование новых блоков станут комиссионные сборы[17].

Педивикиию открыть религия не позволяет?
 
[^]
Abrazina
1.11.2021 - 10:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 9000
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 10:40)
Там вроде пыль какая то остается при транзакциях в сатошиках.

У мя где-то еще репорт есть от АМЛбота - грязи было за 40%.
 
[^]
mrPitkin
1.11.2021 - 10:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Синтетик @ 1.11.2021 - 12:40)
Цитата (Yorgenus @ 1.11.2021 - 05:58)
Но какие практические задачи решает майнинг? Что является практическим результатом майнинга?

Вроде как на заре зарождения биткоина так и объяснялось, что битки это плата за участие в суперпрограмме по вычислению. Но чего не объяснялось. Поскольку задач может быть огромное множество. А саму сеть майнеров представляли как сегментированный суперкомпьютер. Хотелось бы конечно чтобы мощности этого суперкомпьютера были направлены на расшифровку каких либо артефактов, а не на пустое прожигание электроэнергии ради взлома паролей к банковским счетам.

На видеокартах можно рендерить разные алгоритмы вычислений, на асиках одно вычисление в SHA-256 или ещё несколько форков на других алгоритмах.

Биткоин не майнят на видюхах с 2013-го года, как только поднялся хешрейт и выросла сложность вычислений.
 
[^]
mrPitkin
1.11.2021 - 10:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Abrazina @ 1.11.2021 - 12:44)
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 10:40)
Там вроде пыль какая то остается при транзакциях в сатошиках.

У мя где-то еще репорт есть от АМЛбота - грязи было за 40%.

А её нельзя поймать, это ведь сатошики плавают в сети.
 
[^]
mrAndyc
1.11.2021 - 10:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.10
Сообщений: 1075
Цитата (Yorgenus @ 1.11.2021 - 06:40)
Вам не кажется странным, что для защищенных безналичных переводов любых сумм из банка в банк не требуется производить никакие вычисления?

Зато требуется содержать помещение, оплачивать работу сотрудников, службы безопасности, содержать защищенные сети и надоевшие всем колл-центры. Зачем банк оплачивает всю эту "бесполезную" деятельность?
Банк платит студенту за то, что нашел ему клиента и секьюрити, чтобы не обманули. Колхоз платит майнеру за то же самое.
 
[^]
Levande
1.11.2021 - 10:48
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 895
Блять, как вы заебали все со своей криптой.

Это не пирамида в чистом виде.
Это "лотерейные билеты" и чем больше клиентов у лотереи тем реже будет выпадать счастливый билетик, но тем больше ЦЕНА этого билетика из-за количества участвующих.

Сам биток это не валюта и не физическое золото.

Биток это способ обезличенного обмена денег на товары.

Чьих денег и на какие товары?
Вот где самый главный вопрос.


Как только большинство государств запретят майнинг как физическое явление - цена всем этим биткам будет 0.
А его запретят.
Потому что все государства в той или иной мере берут цифровые деньги под свой собственный контроль и в ближайшее время планируют вводить свои е-валюты.

Это сообщение отредактировал Levande - 1.11.2021 - 10:48
 
[^]
Solarvm
1.11.2021 - 10:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 1686
Цитата (Abrazina @ 1.11.2021 - 14:29)
Цитата (Двоехоров @ 1.11.2021 - 08:26)
Цитата (Yorgenus @ 1.11.2021 - 01:58)
Но что же это за вычисления за которые майнерам платят?

может тайный заказчик высчитывает единую теорию всего

Дык там уже ж всё просчитали. Ответ - 42. biggrin.gif

Подтверждаю :) Как раз перечитывал недавно

Что же полезного вычислияют майнеры и для кого?
 
[^]
Choozee
1.11.2021 - 10:50
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 1254
Уже 4 год, когда о битке и крипте знают даже совсем далекие от этой темы, инфы море, а дегенераты, как несколько лет назад всё еще задаются тем же вопросами "Я ВОТ НИПАНИМАЮ", "ВОТ ЧЕМ АБИСПЕЧЕНО", "ЛЕНЯ ГОЛУБКОВ УВАЖАЭ".
Причем и вопросы эти задает таким же дегенератом, вместо того чтобы погуглить.
Как альтернативщики, которые не понимают, как лазером резали камни, а гранит заливали в формы.
 
[^]
NetFix
1.11.2021 - 10:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1576
Цитата (Levande @ 1.11.2021 - 10:48)
Блять, как вы заебали все со своей криптой.

Это не пирамида в чистом виде.
Это "лотерейные билеты" и чем больше клиентов у лотереи тем реже будет выпадать счастливый билетик, но тем больше ЦЕНА этого билетика из-за количества участвующих.

Сам биток это не валюта и не физическое золото.

Биток это способ обезличенного обмена денег на товары.

Чьих денег и на какие товары?
Вот где самый главный вопрос.


Как только большинство государств запретят майнинг как физическое явление - цена всем этим биткам будет 0.
А его запретят.
Потому что все государства в той или иной мере берут цифровые деньги под свой собственный контроль и в ближайшее время планируют вводить свои е-валюты.

Наркоту вообще почти все страны запретили, на количество дилеров\наркоманов не повлияло никак, а на стоимость - прямо противоположным образом.
 
[^]
togo
1.11.2021 - 10:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3748
Похоже, что майнинг биткойнов сейчас - это как частная добыча золота во времена "золотой лихорадки".
Вряд ли государственные и надгосударственные структуры оставят это надолго, не наложив свою железную лапу.
 
[^]
mrPitkin
1.11.2021 - 10:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (wwf @ 1.11.2021 - 12:39)
Цитата (Max04 @ 1.11.2021 - 14:30)
Цитата
Можете ответить какая задача решается и что является результатом вычисления?

Могу сказать. Любая операция. Сложение, вычитание и т.д. Ваще пох какая.


так а что вычисляете-то, по итогу?

Наверное хотят поймать "невидимую руку рынка" на краже прибавочной стоимости из кармана эксплуатируемых классов. Первое упоминание о биткоине от Сатоши Накамото было в газете за месяц до Всемирного кризиса 2008-го года.
 
[^]
wwf
1.11.2021 - 10:54
9
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2105
Цитата
дегенераты, как несколько лет назад всё еще задаются тем же вопросами "Я ВОТ НИПАНИМАЮ", "ВОТ ЧЕМ АБИСПЕЧЕНО", "ЛЕНЯ ГОЛУБКОВ УВАЖАЭ".

не не
сейчас дегенератам уже похую,чем там вам обеспечено что , равно как и на лёню голубкова.
Сейчас дегенераты задали конкретный вопрос -за чё вам платят деньги?
вы сказали-за вычисления.
Дегенераты уточняют -чё вычисляете-то?
 
[^]
Abrazina
1.11.2021 - 10:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 9000
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 10:45)
Цитата (Abrazina @ 1.11.2021 - 12:44)
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 10:40)
Там вроде пыль какая то остается при транзакциях в сатошиках.

У мя где-то еще репорт есть от АМЛбота - грязи было за 40%.

А её нельзя поймать, это ведь сатошики плавают в сети.

Как это нельзя поймать? У меня там зеленого было процентов десять, немного желтого и дофига красного - от вымогательств до наркоторговли. Мне тупо продали чей-то грязный биток.
 
[^]
Choozee
1.11.2021 - 10:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 1254
Цитата (Levande @ 1.11.2021 - 10:48)
Блять, как вы заебали все со своей криптой.

Это не пирамида в чистом виде.
Это "лотерейные билеты" и чем больше клиентов у лотереи тем реже будет выпадать счастливый билетик, но тем больше ЦЕНА этого билетика из-за количества участвующих.

Сам биток это не валюта и не физическое золото.

Биток это способ обезличенного обмена денег на товары.

Чьих денег и на какие товары?
Вот где самый главный вопрос.


Как только большинство государств запретят майнинг как физическое явление - цена всем этим биткам будет 0.
А его запретят.
Потому что все государства в той или иной мере берут цифровые деньги под свой собственный контроль и в ближайшее время планируют вводить свои е-валюты.

Погугли какие бывают методы формирования блокчейна в крипте (PoW и PoS) прежде чем писать хуергу про майнинг его запреты и цену.
 
[^]
captainkuk
1.11.2021 - 10:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 5704
Цитата (whatze @ 1.11.2021 - 05:16)
даже если цель - распределенные вычисления, почему обязательно криминальный уклон?

самым крупным заказчиком распределенных вычислений, насколько я в курсе, сейчас являются метеорологические службы. кроме того их используют для квантово-механического моделирования сложных химических систем, моделирования океанских течений, космологических, тектонических процессов. да мало ли? И они платят за это живые деньги.

я не утверждаю, что майнинг биткойна именно так работает, просто непонятно, откуда мысли про криминал?

Если дело тёмное, то это непременно криминал. zombie.gif
 
[^]
mrPitkin
1.11.2021 - 10:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Levande @ 1.11.2021 - 12:48)
Потому что все государства в той или иной мере берут цифровые деньги под свой собственный контроль и в ближайшее время планируют вводить свои е-валюты.

Децентрализованные криптовалюты никак не оказывают влияния на централизованные цифровые деньги и на фиатные сейчас. Они крутятся в отдельных трубах охлаждая или подогревая экономику.
 
[^]
stim99
1.11.2021 - 10:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.15
Сообщений: 11234
В Китае уже все выздоровели от майнинга, путем прижигания...
 
[^]
mrPitkin
1.11.2021 - 10:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Abrazina @ 1.11.2021 - 12:54)
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 10:45)
Цитата (Abrazina @ 1.11.2021 - 12:44)
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 10:40)
Там вроде пыль какая то остается при транзакциях в сатошиках.

У мя где-то еще репорт есть от АМЛбота - грязи было за 40%.

А её нельзя поймать, это ведь сатошики плавают в сети.

Как это нельзя поймать? У меня там зеленого было процентов десять, немного желтого и дофига красного - от вымогательств до наркоторговли. Мне тупо продали чей-то грязный биток.

Прокрути между своими кошельками и выведи через третий, или на найс закинь в покупку мощности.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 74741
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх