Что же полезного вычислияют майнеры и для кого?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
anikifya
1.11.2021 - 10:01
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 7940
Цитата
как прогорят и кредиторы придут за органами - сразу начнут собираться кучками с плакатами, писать во все инстанции, привлекать внимание к своей проблеме и просить помощи потому что государство им должно и куна оно раньше смотрело, почему не запретило..

а что должно запретить государство?
оно ничего и не признавало.
никакого "курса биткойна" официально не существует. Это майнеры сами придумали и толкают лохам файлики за дорого.
 
[^]
NetFix
1.11.2021 - 10:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1576
Цитата (MaxWhite @ 1.11.2021 - 09:58)
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 09:45)
Люди платят за электричество, почему они не могут поступать с ним как хотят кроме криминала. К майнингу крипты никто не принуждает и не заставляет этим заниматься, все понимают какие риски они несут и не собираются ни у кого просить компенсаций в случае провала.

Почему такая злоба к майнерам на ровном месте?

все понимают какие риски они несут и не собираются ни у кого просить компенсаций в случае провала
пока не втухнут просить не собираются, а как прогорят и кредиторы придут за органами - сразу начнут собираться кучками с плакатами, писать во все инстанции, привлекать внимание к своей проблеме и просить помощи потому что государство им должно и куна оно раньше смотрело, почему не запретило...

Впухнут биржевые игроки, которые используют кредитное плечо, что явление довольно частое и без криптовалют.

Использовать кредиты не взвешивая риски и не понимая возможных последствий, то же к криптовалютам не относится.
 
[^]
MaxWhite
1.11.2021 - 10:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 3728
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 09:53)
Нет у биткоина и альткоинов хозяина и заказчика это автоматическая система вычислений на математическом алгоритме шифрования. Если вы уговорите всех майнеров отключить асики и видеокарты, то криптовалют не будет. Есть только разработчики ПО, которые занимаются этим не ради прибыли и майнинга, а изучают алгоритмы шифрования, которые применимы в других областях Индустрии 4.0 для защиты от взлома девайсов Интернета вещей.

Технология блокчейна один из ключевых элементов Четвертой промышленной революции.

нафига кого-то отговаривать ? у каждого своя голова на плечах
 
[^]
mrPitkin
1.11.2021 - 10:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Omega45 @ 1.11.2021 - 12:01)
Вот вся эта схема с майнингом очень напоминает SETI. Я не отрицаю того, что сама технология блокчейна эта шифрование транзакций. По это только САМА технология, а не РЕЗУЛЬТАТ. То есть вполне вероятно, что ПОПУТНО с транзакциями комьютеры выполняют и другие вычисления. Например - формулу лекарства от рака. Или типа того.

Асик майнер представляет из себя контрольную плату с линуксом для роутера и соединен с хеш платами сигнальными проводами, которые включают постояный ток на чипы с одной операцией, генератора хешрейта.
 
[^]
wwf
1.11.2021 - 10:05
3
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2105
короче -собрались мальчеги, и помогают гонять за комиссию (и весьма нихуёвую,как я понял) капусточку по всему миру,особо не парясь о легальности происхождения этой самой капусточки.
Но оно стоит того -ибо капусточку отследить нереально, благодаря тому, что куча ферм по всему миру обеспечивает шифрование этих переводов . Дяди за это платят.
Всё cool.gif

Это сообщение отредактировал wwf - 1.11.2021 - 10:06
 
[^]
JohnDow
1.11.2021 - 10:12
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24261
Цитата (wwf @ 1.11.2021 - 12:05)
короче -собрались мальчеги, и помогают гонять за комиссию (и весьма нихуёвую,как я понял) капусточку по всему миру,особо не парясь о легальности происхождения этой самой капусточки.
Но оно стоит того -ибо капусточку отследить нереально, благодаря тому, что куча ферм по всему миру обеспечивает шифрование этих переводов . Дяди за это платят.
Всё cool.gif

Ну тут как... пониямаешь можно заменить это дело на картинку..и договорится чувак ты мне в РФ даешь 10к баков. Я тебе дают порнокарту 7 пикей.
ты её отдаешь в США и получаешь 10к баков.


Но ведь это никик не обязательно... услоно гворя.. Взял ты сегодня лям баков купил биткоины... а потом хочешь продать биткоины, а никто не покупает... и пот ты имеешь вроде биткоинов на лям, а в реале комбинацию цифр которая стоит ноль
 
[^]
Yorgenus
1.11.2021 - 10:12
11
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.09.20
Сообщений: 458
Цитата (Aenverde @ 1.11.2021 - 09:36)
Цитата (VicV @ 1.11.2021 - 09:19)
Цитата (Yorgenus @ 1.11.2021 - 04:12)

Я усердно пытался найти ответ, но не смог найти.
Везде сплошная "вода" и ни слова о самой сути, т.е. о пользе самого процесса.

вы серьезно??

в теме от ТС такая дичь, что они считают нас или идиотами или пишут просто что бы писать

биток это цифровой ключ который все сложнее и сложнее вычислять. Группа лиц согласилась его менять на деньги (покупать). Так он стал "деньгами"

ВСЕ!! больше ничего ценного в нем нет


Помните "деньги" из детства? Листики с дерева. Просто эти "листики" (битки) достать сложнее и обществу кажется что они очень ценные

это не пирамида, но ценности в себе вычислительной не несет.

Все правильно.
Я выше видео выложил. А мне шпалу въебали)) Спасибо, блин, большое.
Там базовое представление о криптовалюте раскрыто очень хорошо. Простыми словами - все вычисления, это подтверждение криптовалюты и обеспечениие транзакций. Посмотрите видос, елки-моталки. Ценность технологии - невозможность подделки криптовалюты. Невозможность влиять на количество блокчейнов в системе и невозможность включения в список транзакций - фейковых. В принципе не получиться наебать. Нельзя взять и приписать себе нолик на счету.
В остальном - это такая же валюта. Ее продают и покупают за рубли, доллары и торгуют ей.

Для меня больше загадка, почему ее курс так чудовищно вырос.

И напоследок.
Главный враг крипты - развитие квантовых компьютеров и алгоритмов их работы.
Если будет построен квантовый компьютер длиной в 256 кубитов - биткойин пойдет по пизде. Потому что создавать новые блоки такой компьютер будет практически мгновенно. Реализуя все возможные варианты хэшфункции одновременно.
А вы знаете, как работает квантовый компьютер? И что одновременная параллельность вычислений на нем, по одной из теорий, достигается тем, что, грубо говоря, вычисления эти происходят в параллельных вселенных?)))

Обычные банковские транзакции защищены теми же самыми методами криптозащиты.

Зайдя на сайт по защищенному протоколу https, вы также сталкиваетесь с криптозащитой.

Используя электронную подпись, которую налоговая выдает бесплатно, вы также сталкиваетесь с криптометодами и криптозащитой.

Все это разработано еще десятки лет назад, сейчас доведено до нужного уровня совершенства, т.е. до такого уровня, что в природе нет реальных случаев взлома банковских систем криптозащит как таковых. Т.е. криптоалгоритмы работают идеально.

И все это практически ничего не стоит. Как минимум, можно говорить о практически НУЛЕВОЙ стоимости при самих вычислениях, которые не требуют потребления энергии на фоне остальных затрат.

Я не говорю про стоимость самого софта. Сами вычисления ничего не стоят.

Т.е.сами задачи по защите информации уже давно и надежно решены.

Но вдруг появляется криптовалюта и вместе с ней неожиданно появляется новая архисложная задача по криптозащите? Такая, что для этого нужно задействовать миллионы работающих одновременно компьютеров?

Т.е. цифровые подписи, цифровые паспорта, банковские транзакция, защищенные криптометодами - это фигня фигней по сравнению с защитой транзакций биткоина?

Вот, к примеру, всем 150 000 000 человек в России готовы предоставить электронные паспорта, электронные подписи, и нет проблем с криптозащитой и никакие компьютерные мощности у населения просить не нужно?

Это говорит о том, что сама криптозащита не требует никаких особых мощностей. И это отлично работает.

Но в случае криптовалют мне пытаются доказать, что была необходимость необыкновенно сложной криптозащиты?

Я могу поверить в то, что придумали производить сложные и абсолютно ненужные абстрактные вычисления.

Но я знаю, что для защиты транзакций и каких угодно валютных переводов не нужно изобретать велосипед, т.е. выдумывать методы криптозащиты и производить немыслимые расчеты.

Пишу это для тех, кто пытается сравнить переводы обычной валюты и переводы криптовалют от пользователя к пользователю.
Для совершения самой транзакции биткоина от одного пользователя к другому не требуется больше ресурсов чем при обычном переводе валюты.
 
[^]
RedMoon123
1.11.2021 - 10:13
-4
Статус: Offline


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16035
ТС, все это фуфел.
У меня есть биткойны ,вошел еще в 2015м.
А у тебя ?
вот и пиши дальше подобные статьи.
 
[^]
Omega45
1.11.2021 - 10:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4648
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 13:04)
Цитата (Omega45 @ 1.11.2021 - 12:01)
Вот вся эта схема с майнингом очень напоминает SETI. Я не отрицаю того, что сама технология блокчейна эта шифрование транзакций. По это только САМА технология, а не РЕЗУЛЬТАТ. То есть вполне вероятно, что ПОПУТНО с транзакциями комьютеры выполняют и другие вычисления. Например - формулу лекарства от рака. Или типа того.

Асик майнер представляет из себя контрольную плату с линуксом для роутера и соединен с хеш платами сигнальными проводами, которые включают постояный ток на чипы с одной операцией, генератора хешрейта.

Асик майнер - это, как я понимаю, так называемая "машинка"? То есть урезанный вид ПК? Типа связка БП+мать+видюха (для вычислений, а не вывода изображения) с установленной всего одной программой вычисления?

Каков процент таких "асиков" из всей цепочки технологии?
 
[^]
amdx
1.11.2021 - 10:15
1
Статус: Offline


Программер

Регистрация: 20.05.11
Сообщений: 2703
Цитата
ТС, все это фуфел.
У меня есть биткойны ,вошел еще в 2015м.
А у тебя ?
вот и пиши дальше подобные статьи.

А у меня Xiaomi (Linux, iPhone, etc.) gigi.gif
 
[^]
mrPitkin
1.11.2021 - 10:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (wwf @ 1.11.2021 - 12:05)
короче -собрались мальчеги, и помогают гонять за комиссию (и весьма нихуёвую,как я понял) капусточку по всему миру,особо не парясь о легальности происхождения этой самой капусточки.
Но оно стоит того -ибо капусточку отследить нереально, благодаря тому, что куча ферм по всему миру обеспечивает шифрование этих переводов . Дяди за это платят.
Всё cool.gif

Обменники проверяют адреса отправителей на наличие в криминальных адресов в даркнете при обмене на фиатные деньги, если адрес фигурирует в темных операциях, то они отказывают в обмене, возвращаю отосланную сумму обратно на кошелек, за исключением комиссии 20% затраченных на проверку участия адреса в преступных схемах. Биржи требуют KYC идентификацию для участников с паспортными данными.

Есть закон о криптовалютах в России с января этого года, что полученные доходы от крипты не нужно декларировать до суммы 600 тысяч в год. Если выше, то нужно заплатить 13% налога с дохода как для физических лиц. Криптовалюты и токены признаны цифровым имуществом в России, и могут быть защищены в судах и спорах о наследстве при условии уплаты с них налога.
 
[^]
Student100
1.11.2021 - 10:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 279
Самое страшное в этом всем, что у комментариев по делу отрицательный или низкий рейтинг, а у комментов по типу "СпидИнфо" Юки дофига

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NetFix
1.11.2021 - 10:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1576
Цитата
Но в случае криптовалют мне пытаются доказать, что была необходимость необыкновенно сложной криптозащиты?

Нет там никакой необыкновенно сложной криптозащиты, есть база данных, копия которой условно есть у всех, есть майнеры, которые по сути выполняют одну и ту же операцию.
Что бы наебать систему, в случае банка, нужны ключи от серверной, в случае битка, нужна вычислительная мощность больше, чем половина всей майнинговой сети.
 
[^]
mrPitkin
1.11.2021 - 10:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Omega45 @ 1.11.2021 - 12:15)
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 13:04)
Цитата (Omega45 @ 1.11.2021 - 12:01)
Вот вся эта схема с майнингом очень напоминает SETI. Я не отрицаю того, что сама технология блокчейна эта шифрование транзакций. По это только САМА технология, а не РЕЗУЛЬТАТ. То есть вполне вероятно, что ПОПУТНО с транзакциями комьютеры выполняют и другие вычисления. Например - формулу лекарства от рака. Или типа того.

Асик майнер представляет из себя контрольную плату с линуксом для роутера и соединен с хеш платами сигнальными проводами, которые включают постояный ток на чипы с одной операцией, генератора хешрейта.

Асик майнер - это, как я понимаю, так называемая "машинка"? То есть урезанный вид ПК? Типа связка БП+мать+видюха (для вычислений, а не вывода изображения) с установленной всего одной программой вычисления?

Каков процент таких "асиков" из всей цепочки технологии?

Не так. БП+микрокомпьютер на базе линукса и хеш платы с радиаторами, два кулера на 6000 оборотов размерностью 120 на продув корпуса с хеш платами в ряд. Веб интерфейс выводится в браузере как на роутере при запросе IP в локальной сетке и логина пароля.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 1.11.2021 - 10:21
 
[^]
Abrazina
1.11.2021 - 10:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 8999
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 10:18)
Обменники проверяют адреса отправителей на наличие в криминальных адресов в даркнете при обмене на фиатные деньги, если адрес фигурирует в темных операциях, то они отказывают в обмене, возвращаю отосланную сумму обратно на кошелек, за исключением комиссии 20% затраченных на проверку участия адреса в преступных схемах. Биржи требуют KYC идентификацию для участников с паспортными данными.

Обменники в этом аспекте, как раз, скоты редкие. Кто-то меняет грязную крипту - они удерживают 10-20% и возвращают менявшему. А потом те 10-20%, которые они оставили себе, подмешивают другим клиентам, кто её у них покупает. Я сам на такое уже разок попал - видимо, обменник мне слишком дохера миксанул грязной крипты и я поимел головняк с AML. Пидарасы. moderator.gif
 
[^]
mrPitkin
1.11.2021 - 10:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Abrazina @ 1.11.2021 - 12:25)
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 10:18)
Обменники проверяют адреса отправителей на наличие в криминальных адресов в даркнете при обмене на фиатные деньги, если адрес фигурирует в темных операциях, то они отказывают в обмене, возвращаю отосланную сумму обратно на кошелек, за исключением комиссии 20% затраченных на проверку участия адреса в преступных схемах. Биржи требуют KYC идентификацию для участников с паспортными данными.

Обменники в этом аспекте, как раз, скоты редкие. Кто-то меняет грязную крипту - они удерживают 10-20% и возвращают менявшему. А потом те 10-20%, которые они оставили себе, подмешивают другим клиентам, кто её у них покупает. Я сам на такое уже разок попал - видимо, обменник мне слишком дохера миксанул грязной крипты и я поимел головняк с AML. Пидарасы. moderator.gif

Перед обменом можно проверить адрес в их же сервисе. Если горит зеленым, значит адрес чистый.
 
[^]
sergej6317
1.11.2021 - 10:28
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 6472
Цитата (Maverick00 @ 01.11.2021 - 05:17)
В Вашем примере Вы говорите, что Вам понятна ситуация, когда есть заказчик, и есть те, кто готов эти заказы выполнить, верно?

Здесь _то же самое_. Есть люди, которые совершают сделки - скажем - в биткоине.

Для того, чтобы сделка произошла - необходимо произвести сложные вычисления, и майнеры в данном случае выступают как гарантия того, что сделка не фиктивная.

За это они получают вознаграждение.

Так понятно?

Чтобы совершить сделку в битке нужно заработать этот биток. Вот ТС так и ставит вопрос, за какие херушки этот самый биток начисляют. Всякую хуету типа банки деньги переводят(транзакции) не надо впаривать. И без битка переводили. И никто не знает ответ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
wwf
1.11.2021 - 10:29
0
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2105
Цитата
Обменники проверяют адреса отправителей на наличие в криминальных адресов в даркнете при обмене на фиатные деньги, если адрес фигурирует в темных операциях, то они отказывают в обмене

обычные счета контролят и ифнс, и финмониторинг, и межбанк и сб самого банка -и то люди умудряются чернуху гонять, а тут нихуя себе ...обменники проверяют.Ага


Что же полезного вычислияют майнеры и для кого?
 
[^]
amdx
1.11.2021 - 10:30
10
Статус: Offline


Программер

Регистрация: 20.05.11
Сообщений: 2703
Цитата
Самое страшное в этом всем, что у комментариев по делу отрицательный или низкий рейтинг

Например, у каких комментариев? Тут каждый считаем своим долгом рассказать как работает майнинг, блокчейны-хуейны, гонят на ТС, типа смотри сорцы и всё такое. Но по делу никто из них ни слова не сказал. А именно, нахуя считать все эти хеши? Кто платит за майнинг?
То есть эти самые "умные люди" даже в суть вопроса не смогли вдуплить))
 
[^]
Max04
1.11.2021 - 10:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 3960
Цитата
Можете ответить какая задача решается и что является результатом вычисления?

Могу сказать. Любая операция. Сложение, вычитание и т.д. Ваще пох какая.

Суть не в операции и не в вычислениях. Суть в том, что у тебя есть нечто, что нельзя подделать, сделать копию. И есть вера у некоторых людей, что это обладает ценностью. И вуаля - это стало валютой.
 
[^]
usr80
1.11.2021 - 10:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21110
Цитата (Phillys @ 1.11.2021 - 05:05)
"я не халявщик, я партнёр" ©

Он хоть на пузырь с закуской намайнил.

Что же полезного вычислияют майнеры и для кого?
 
[^]
flekf68
1.11.2021 - 10:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 1986
Что бы что то вычислить нужно как минимум две известные точки. Так вот кто эти точки, цифры, кто обозначил? А так тупо считать с нуля и в бесконечность в обе стороны?
Тоже не понимаю что это. Или это услуга, расчета чего то от заказчиков. Или наебалово.ИМОХО,

Это сообщение отредактировал flekf68 - 1.11.2021 - 10:31
 
[^]
Abrazina
1.11.2021 - 10:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 8999
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 10:27)
Цитата (Abrazina @ 1.11.2021 - 12:25)
Цитата (mrPitkin @ 1.11.2021 - 10:18)
Обменники проверяют адреса отправителей на наличие в криминальных адресов в даркнете при обмене на фиатные деньги, если адрес фигурирует в темных операциях, то они отказывают в обмене, возвращаю отосланную сумму обратно на кошелек, за исключением комиссии 20% затраченных на проверку участия адреса в преступных схемах. Биржи требуют KYC идентификацию для участников с паспортными данными.

Обменники в этом аспекте, как раз, скоты редкие. Кто-то меняет грязную крипту - они удерживают 10-20% и возвращают менявшему. А потом те 10-20%, которые они оставили себе, подмешивают другим клиентам, кто её у них покупает. Я сам на такое уже разок попал - видимо, обменник мне слишком дохера миксанул грязной крипты и я поимел головняк с AML. Пидарасы. moderator.gif

Перед обменом можно проверить адрес в их же сервисе. Если горит зеленым, значит адрес чистый.

Что значит "перед обменом"? Ты не понял - я покупал крипту, а не продавал. А потом, при оплате услуг этой купленной криптой в другом месте, меня нагнули по AML.

Это сообщение отредактировал Abrazina - 1.11.2021 - 10:34
 
[^]
flekf68
1.11.2021 - 10:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 1986
Цитата (Max04 @ 1.11.2021 - 10:30)
Цитата
Можете ответить какая задача решается и что является результатом вычисления?

Могу сказать. Любая операция. Сложение, вычитание и т.д. Ваще пох какая.

Суть не в операции и не в вычислениях. Суть в том, что у тебя есть нечто, что нельзя подделать, сделать копию. И есть вера у некоторых людей, что это обладает ценностью. И вуаля - это стало валютой.

А в каких рамках это нельзя подделать? Если учитывать что вселенная бесконечна, то этих нечто тоже будет бесконечно... blink.gif
 
[^]
mrPitkin
1.11.2021 - 10:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (sergej6317 @ 1.11.2021 - 12:28)

Чтобы совершить сделку в битке нужно заработать этот биток. Вот ТС так и ставит вопрос, за какие херушки этот самый биток начисляют. Всякую хуету типа банки деньги переводят(транзакции) не надо впаривать. И без битка переводили. И никто не знает ответ.

Вы можете купить биток у тех, кто его получил вознаграждением за предоставление мощности вычислительного устройства пулу.

Вы можете майнить альткоины на своем бытовом компе на процессоре и видеокарте, и получать так же вознаграждение на пуле.

Вы можете не имея оборудования взять его в аренду на бирже хешрейта, подключить к ней свой пул и получить вознаграждение на пуле.

Способов много как можно зарабатывать на биткоине и хотя бы окупать свой компьютер в обычном режиме серфинга и игр, при включенном на видеокарту и проц майнере на пуле или бирже мощностей.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 1.11.2021 - 10:39
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 74734
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх