Коммунизм VS Капитализм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (44) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Admin1C
31.08.2020 - 06:12
-1
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (Феларет @ 31.08.2020 - 06:02)
Так что опять пытаешься тыкать Китаем и Вьетнамом?
В Китае и Вьетнаме вполне себе нормальная рыночная экономика и капитализм.
И собственность принадлежит олигархам-миллиардерам, а не общественности.

А почему нет? Там вполне себе социализм с рыночными механизмами. Да большая часть собственности частная. Да, есть олигархи и это не тот социализм по Марксу. Маркс о таком не писал, но он жил полтора века назад! Время показало, что некий симбиоз социализма и капитализма возможен и даже вполне успешен. Это всяко лучше чем просто капитализм и точно ближе к коммунизму.
 
[^]
777BorisAng
31.08.2020 - 06:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
СССР плюсы и минусы.

Плюсы - стабильность. Вера в светлое будущее. Всеобщее образование. Бесплатная медицина. Высочайший уровень жизни. Абсолютное отсутствие коррупции. Отсутствие маньяков и преступности. Честный и справедливый суд, ни одного несправедливого приговора. Честные и заботливые чиновники. Возможность посещать любую страну мира - хоть Болгарию, хоть Румынию. А Брежнев и Гагарин вообще десятки стран посетили.

Продуктовое изобилие - самый высокий в мире процент потребления гречки например. На новый год всегда были мандарины. Картофеля вообще круглый год было вдоволь. А мясо и молока, тоже было много для этого достаточно было включить телевизор.
Самые мудрые правители Сталин, Берия, Каганович, Ежов, Хрущев, Брежнев, Черненко. Каждое решение этих правителей было мудрое.

Идеальный состав общества - после того как Сталин всех плохих людей убил, остались только хорошие. А кого не убил перевоспитал как Королева например.

Лучшая в мире наука - осуществлялись полёты в космос, разработан автомат калашникова, бензопила Дружба.
Могучий автопром - жигули и москвичи использовались десятками лет. Даже итальянцы начали выпускать жигули у себя под названием фиат.

Самая сильная и обученная в мире армия - десять лет побед в Афганистане тому яркий пример.

Лучшая в мире культура - балет например. Самый лучший в мире кинематограф - Ирония судьбы, Кубанские казаки, Спортлото-82, Ленин в октябре. Признанные шедевры мирового кинематографа.
Честные и обьективные СМИ - газета Правда, ЖУРНАЛ КРЕСТЬЯНКА И МУРЗИЛКА.

Лучшая в мире литература - Доктор Живаго, Мастер и МАРГАРИТА.

Пастернак, Солженицин, Бродский лауреаты нобелевской премии.

Лучшая в мире музыка - Песняры, Пугачева, Розы Рымбаева, десятки ВИА.

Самая атомная в мире энергетика.

Дружба народов - например в 1962 году солдаты из средней Азии оказали помощь братскому русскому народу и расстреляли демонстрации врагов, предателей, агентов ЦРУ и Моссада в городе Новочеркасске. Массово расстреляли настоящие герои и патриоты.

Зажиточность населения - люди в СССР жили настолько хорошо, что СССР спокойно материально помогал десяткам стран третьего мира. Африка, Азия, латинская Америка, восточная Европа. Все эти страны до сих пор благодарны СССР. Впрочем нынешнее руководство страны сохранило эту добрую традицию.

Детская литература - Волшебник изумрудного города, Буратино и Незнайка. Это все исконно советские произведения. Впоследствии нагло украденные западными писателями.

Самая лучшая в мире архитектура, советские новостройки например. Мавзолей Ленина.

Компьютерная техника - в СССР даже были калькуляторы.

Одежда - никто в мире не одевался так стильно как граждане советского союза. У некоторых граждан даже были джинсы. Даже у чукчей и эвенков были шубы.

Лучшая в мире бытовая техника - когда весь мир стирал руками, а это очень тяжёлый труд. Советская наука и промышленность разработала стиральную машину Вятка. И таких примеров несколько, около десятка.

Самая лучшая в мире система воспитания - именно СССР воспитал таких людей как Путин, Чубайс, Егор Гайдар, Ельцин, Чикатило, Япончик, Джигурда и других прекрасных людей.

Только после развала СССР в русском языке появилось слово очередь. До этого очередь была только в мавзолей Ленина.

Такую страну просрали.

А теперь минусы.

А не было минусов в СССР.

А кто их найдёт тот антисоветчик и русофоб. Враг и предатель. И вообще хватит поливать грязью историю своей страны.

Ведь как говорил величайший мыслитель современности Пучков гоблин - антисоветчик всегда русофоб.
 
[^]
T80Ivan
31.08.2020 - 06:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Цитата (RuLex777 @ 31.08.2020 - 02:19)
Теперь про коммунизм...

1. Равенство возможностей
2. Отсутствие расизма
3. Отсутствие сегрегации
4. Возможность долгосрочного планирования
5. Мораль
6. Равный доступ граждан к средствам производства
7. Образование
8. Уверенность в будущем
9. Возможность для всего человечества ставить понятные и достижимые цели не только экономического характера
10. Власть наиболее распространенного класса

1. Ага, скажи еще про равенство возможностей обычных работяг и партийной номенклатуры...
2. Так популярные в СССР анекдоты про чукч только подтверждают твои слова, однако.
3. Скажи это выселенным из Москвы во время Олимпиады.
4. В 1985 году планировали к 2000 году достроить коммунизм. Долгосрочное планирование сработало.
5. Мораль относительна и крайне субъективна.
6. Скорее равное его отсутствие.
7. Судя по этому аргументу после распада Союза должно было быть просто засилье бывших советских ученых на Нобелевке.
8. Уверенность была. Будущего не было.
9. Машина и квартира перед пенсией если повезет. Две цели советского человека в жизни.
10. Чиновников в РФ сейчас больше, чем во всем СССР больше. Так что это больше в РФ аргумент.
 
[^]
exLeft
31.08.2020 - 06:14
2
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Цитата (Admin1C @ 31.08.2020 - 06:07)
Маркс основатель, а не бог. Кучу всего он не знал, только предложил общую модель развития. Сейчас, например, очевидно, что социализм как таковой не обязателен для построения коммунизма. Вполне вероятен постепенный переход к коммунистической системе из капиталистической. Главное больше образования и сильнее развивать социальные программы.

Эм, ты хуйни написал. Процесс перехода и есть социализм

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
exLeft
31.08.2020 - 06:17
2
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Цитата (zloiMOZG @ 31.08.2020 - 06:08)
Маркс выдумал коммунизм?
Эко ты батенька загнул, я бы так не сумел...

Один из главных теоретиков, основоположник. Ну и как считал совок главный

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zloiMOZG
31.08.2020 - 06:17
2
Статус: Offline


Инженер

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 2087
Цитата (Admin1C @ 31.08.2020 - 06:12)
Цитата (Феларет @ 31.08.2020 - 06:02)
Так что опять пытаешься тыкать Китаем и Вьетнамом?
В Китае и Вьетнаме вполне себе нормальная рыночная экономика и капитализм.
И собственность принадлежит олигархам-миллиардерам, а не общественности.

А почему нет? Там вполне себе социализм с рыночными механизмами. Да большая часть собственности частная. Да, есть олигархи и это не тот социализм по Марксу. Маркс о таком не писал, но он жил полтора века назад! Время показало, что некий симбиоз социализма и капитализма возможен и даже вполне успешен. Это всяко лучше чем просто капитализм и точно ближе к коммунизму.

Так стоп!
Ну ок.
Ну а социальная ориентированность к уязвимым слоя населения хде?
В Китае может быть? Чот не особо как то. Прям совсем не особо.
Или может во Вьетнаме? Ну там то уж соц защитой население завалили поуши...
 
[^]
exLeft
31.08.2020 - 06:17
3
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Цитата (Хакимыч @ 31.08.2020 - 06:12)
После Петра 1 РИ смогла продержаться на уровне европейских стран только 250 лет, потом сильно отстала. Одной из причин больших жертв в ВОВ является то, что наши предки в деревнях до конца 20-ых годов не видели техники сложнее телеги .

Так к какой войне СССР готовился то ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Admin1C
31.08.2020 - 06:17
-4
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (exLeft @ 31.08.2020 - 06:04)
ну судя по комментам ты много чего не понимаешь.
Они глупы, что пытались провернуть всю эту утопическую наивную хуйню.
За пол века дошло, что это чушь.

То что ты считаешь коммунизм утопической наивной хуйней, вовсе не означает, что ты все на свете понимаешь правильно. Это по научному называется синдром д'Артаньяна. Прогрессивнее коммунизма пока ничего не придумали. Причем на практике доказали его эффективность, когда отсталая во всех отношения страна заняла лидерские позиции на мировой арене.
 
[^]
Admin1C
31.08.2020 - 06:18
0
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (exLeft @ 31.08.2020 - 06:14)
Эм, ты хуйни написал. Процесс перехода и есть социализм

Устаревшая инфа.
 
[^]
Asowezь
31.08.2020 - 06:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 1306
Цитата
Ну что, ребята, давайте сравним плюсы и минусы

Кто же сравнивает, крест со шпалой?
 
[^]
Rishatt
31.08.2020 - 06:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1454
Рыночные механизмы должны применяться там, где они эффективны, а планирование там, где планирование эффективно. Капитализм, как социально-экономическая система, не в состоянии рационально и правильно их применять, так как для каждого из участников экономики его личные частные интересы важнее общественных. Т.е., грубо говоря, каждый тянет одеяло на себя, даже монополисты. А социализм априори эффективнее капитализма, хотя бы потому, что изначально замышлялся как смешанная система (с рыночными и плановыми механизмами одновременно) и заточен именно на то, что там где нужен рынок - пусть работает рынок, а где необходимо планирование - пусть работает планирование.
 
[^]
Феларет
31.08.2020 - 06:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (Admin1C @ 31.08.2020 - 15:12)
А почему нет? Там вполне себе социализм с рыночными механизмами. Да большая часть собственности частная. Да, есть олигархи и это не тот социализм по Марксу. Маркс о таком не писал, но он жил полтора века назад!

Дружок, если там "не тот социализм по Марксу" то это уже не социализм. А обычная попытка подогнать ответ примера под условие задачи.
Цитата
социализма и капитализма возможен и даже вполне успешен.

Примеры, дружок. Нужны примеры успешных.
Только не надо приводить социальную политику. Не надо играть словами как Задорнов и Трехлебов. Социализм это экономическая и политическая теория.
 
[^]
exLeft
31.08.2020 - 06:19
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Цитата (7FL @ 31.08.2020 - 06:09)
Не то что глупы, просто до неё ещё время не дошло, наверное.

Это как, ну... лет так 20 000 назад попробовать в демократию, в её нашем понимании.

А если пробовать силой - получается как у дедушки ленина и товарища сталина - через пиздец и десятки миллионов в минус. А в итоге один хрен не выходит.

Тогда может стоит выступать за насущное ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
exLeft
31.08.2020 - 06:20
3
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Цитата (Admin1C @ 31.08.2020 - 06:18)
Устаревшая инфа.

Кто сказал ? Маркс не прав ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Yanssen
31.08.2020 - 06:20
1
Статус: Offline


Тоже сволочь

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 4233
Цитата (Rishatt @ 31.08.2020 - 06:19)
Рыночные механизмы должны применяться там, где они эффективны, а планирование там, где планирование эффективно. Капитализм, как социально-экономическая система, не в состоянии рационально и правильно их применять, так как для каждого из участников экономики его личные частные интересы важнее общественных. Т.е., грубо говоря, каждый тянет одеяло на себя, даже монополисты. А социализм априори эффективнее капитализма, хотя бы потому, что изначально замышлялся как смешанная система (с рыночными и плановыми механизмами одновременно) и заточен именно на то, что там где нужен рынок - пусть работает рынок, а где необходимо планирование - пусть работает планирование.

Вот именно так Горбачёв и делал, ага.
 
[^]
7FL
31.08.2020 - 06:21
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
Цитата (Хакимыч @ 31.08.2020 - 06:12)
Цитата (exLeft @ 31.08.2020 - 05:54)
Цитата (Admin1C @ 31.08.2020 - 05:52)
Цитата (exLeft @ 31.08.2020 - 05:44)
Совок был обречен, когда для поддержания штанов пришлось вводить НЭП.
Ну или когда для обеспечения ВЕЛИЧАЙШИХ успехов при усатом пришлось продавать все, что не приколочено.
Ну или когда большевики стали топтать русскую культуру, снося памятники и меняя названия городов.

Таки РФ обречен, и РИ обречена была, и древний Рим тоже. Я тебе скажу по секрету - США тоже обречена)

только РИ простояла сколько, три сотни лет? А совок?

После Петра 1 РИ смогла продержаться на уровне европейских стран только 250 лет, потом сильно отстала. Одной из причин больших жертв в ВОВ является то, что наши предки в деревнях до конца 20-ых годов не видели техники сложнее телеги .

Ну так сложные 14-15 годы РИ воевала, были проблемы. А благодаря дедушке ленину уже не РИ подписала позорный мир. Потом еще ему благодаря насоздавав новых "республик", которые нужно упороным путем слепить в союз. Гимор который от этого мы сейчас имеем.
 
[^]
exLeft
31.08.2020 - 06:21
1
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Цитата (Admin1C @ 31.08.2020 - 06:17)
То что ты считаешь коммунизм утопической наивной хуйней, вовсе не означает, что ты все на свете понимаешь правильно. Это по научному называется синдром д'Артаньяна. Прогрессивнее коммунизма пока ничего не придумали. Причем на практике доказали его эффективность, когда отсталая во всех отношения страна заняла лидерские позиции на мировой арене.

Прогрессивнее путешествия во времени тоже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Admin1C
31.08.2020 - 06:23
-2
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (Феларет @ 31.08.2020 - 06:19)
Примеры, дружок. Нужны примеры успешных.
Только не надо приводить социальную политику. Не надо играть словами как Задорнов и Трехлебов. Социализм это экономическая и политическая теория.

Я тебе не дружок, приятель!
Пример - Китай и Норвегия, кстати, тоже. Последние так вообще похоже скоро коммунизм построят!
 
[^]
vandereelk
31.08.2020 - 06:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.09
Сообщений: 5454
Коммунизм настаивает на революции, то есть без крови никак.
Есть бескровный метод трансформации общества в более справедливое. Кооперация. Но он скорее эволюционный.
Отбросить мелкобуржуазные интересы и объединяться с единомышленниками в производственные и потребительские кооперативы. Целью будет не разбогатеть как в капиталистическом ООО или ЗАО, а обеспечить потребности пайщиков. Там же при кооперативе открываются школы - кузницу будущих кадров, где из людей будут выбивать буржуазную дурь, типа, капитализм-счастье-збс, рынок все разрулит, конкуренция двигатель прогресса и т.д. Они откроют свои кооперативы другой направленности, учитывая потребности соседних кооперативов и нужды населения. Так, отдельная местность со временем станет самообеспеченной и автономной.
Я верю в кооперацию.
А социалистические революции доказали, что свершают ее бессеребреники, высокие идеалисты, но со временем мещанство проедает все насквозь. Потому что революцию надо проводить в головах, в первую очередь.
 
[^]
exLeft
31.08.2020 - 06:24
4
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Цитата (Admin1C @ 31.08.2020 - 06:23)
Я тебе не дружок, приятель!
Пример - Китай и Норвегия, кстати, тоже. Последние так вообще похоже скоро коммунизм построят!

Эм китайские и норвежские олигархи откажутся от сверхприбыли ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
7FL
31.08.2020 - 06:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
Цитата (exLeft @ 31.08.2020 - 06:19)
Цитата (7FL @ 31.08.2020 - 06:09)
Не то что глупы, просто до неё ещё время не дошло, наверное.

Это как, ну... лет так 20 000 назад попробовать в демократию, в её нашем понимании.

А если пробовать силой - получается как у дедушки ленина и товарища сталина - через пиздец и десятки миллионов в минус. А в итоге один хрен не выходит.

Тогда может стоит выступать за насущное ?

Так я тоже обомя руками за.

ЗЫ. Если из профиля твой возраст верный - я только рад. Значит есть и умные. agree.gif

Хотя, как говорит один админС - все должны быть тупыми и больными, развалили же всё лучшее на свете. gigi.gif
 
[^]
Admin1C
31.08.2020 - 06:25
-1
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (exLeft @ 31.08.2020 - 06:20)
Цитата (Admin1C @ 31.08.2020 - 06:18)
Устаревшая инфа.

Кто сказал ? Маркс не прав ?

Маркс, он как Ньютон. Эйнштейн его стройную теорию разрушил, но до сих пор его в школе изучают, т.к. в целом он прав.
 
[^]
Tektone
31.08.2020 - 06:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 1509
Ну вот ты серьезно?

Коммунизм возможен только приполной сознательности всех граждан. Ну фиг с ним, хотя бы 90%.

Но при таком количестве сознательных людей и демократия будет шикарной.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zloiMOZG
31.08.2020 - 06:25
3
Статус: Offline


Инженер

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 2087
Цитата (Admin1C @ 31.08.2020 - 06:23)
Цитата (Феларет @ 31.08.2020 - 06:19)
Примеры, дружок. Нужны примеры успешных.
Только не надо приводить социальную политику. Не надо играть словами как Задорнов и Трехлебов. Социализм это экономическая и политическая теория.

Я тебе не дружок, приятель!
Пример - Китай и Норвегия, кстати, тоже. Последние так вообще похоже скоро коммунизм построят!

А сами норвежцы вообще в курсе, что коммунизм они строят?
Им так то и при капитализме заябись. Просто соцпрограмм сделали побольше.
 
[^]
exLeft
31.08.2020 - 06:25
2
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Цитата (vandereelk @ 31.08.2020 - 06:23)
Коммунизм настаивает на революции, то есть без крови никак.
Есть бескровный метод трансформации общества в более справедливое. Кооперация. Но он скорее эволюционный.
Отбросить мелкобуржуазные интересы и объединяться с единомышленниками в производственные и потребительские кооперативы. Целью будет не разбогатеть как в капиталистическом ООО или ЗАО, а обеспечить потребности пайщиков. Там же при кооперативе открываются школы - кузницу будущих кадров, где из людей будут выбивать буржуазную дурь, типа, капитализм-счастье-збс, рынок все разрулит, конкуренция двигатель прогресса и т.д. Они откроют свои кооперативы другой направленности, учитывая потребности соседних кооперативов и нужды населения. Так, отдельная местность со временем станет самообеспеченной и автономной.
Я верю в кооперацию.
А социалистические революции доказали, что свершают ее бессеребреники, высокие идеалисты, но со временем мещанство проедает все насквозь. Потому что революцию надо проводить в головах, в первую очередь.

Звучит как реклама колхоза имени Ленина и его лидера, долларового миллионера

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24051
0 Пользователей:
Страницы: (44) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх