Объясните колхознику за госсзакупки

Опции могут быть не обязательно по комфорту - можно и по техническим характеристикам подобрать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

смысл изначально был сэкономить деньги бюджета при закупках.
но как обычно, закон готовили некомпетентные ебланы, в УМз сидят еще большие ебланы, в итоге имеем то, что имеем.
чистой воды долбоебизм, вредительство и геморой на ровном месте.
и да, самое забавное, что в итоге самый большой профит получают всякие ебучие ИП оганесян и прочая залупа, которые падают до пола, и нихуя в итоге не делают по-человечески.

как то вы стремно документацию составили и проверили предложение.
сам я сисадмин. но закуп компов всегда проходит через меня. я составляю задание, потом его выкладывают на сайт госзакупок. потом вскрываем тендер, и смотрим заявки. выбираем ту, которая больше подходит. звоним туда, уточняем все дели и все позиции. и вот когда все сверили, приезжает представитель компании. составляем договор. и ждем железки.


а у вас так принято что ли? документацию не сверили, цену предложенную с рынком не сверили. тупо поверили на слово что ли?

Это сообщение отредактировал Djonya - 20.08.2019 - 12:53

Именно
Но говен будет прилично, бабки можно через год получить только

Можно. Но тут уже ссылку давали на КТРУ. В нем есть обязательные характеристики для любого товара из этого каталога. Все уточнения и прочее - только с обоснованием. Например, для бумаги обычной офисной, формата А4. Ты можешь указать цвет (белая), формат (А4), количество листов в упаковке (не менее стольки и не более стольки), класс качества бумаги и плотность бумаги (сколько граммов на квадратный метр). Все прочее, ну, чтобы выбрать что тебе не подойдет та или иная бумага - только с обоснованием, почему ты хочешь еще какие-то характеристики уточнить.

Та же хрень с автомобилем. Можно указать привод, мощность, объем, тип двигателя, но то что тебе необходим раздельный климат-контроль, кожаный салон, колеса R16 на литых дисках, электростеклоподъемники всех дверей - изволь обосновывать, зачем тебе это понадобилось.

Какие бабки, в большинстве своем на этих госзакупках бабки перечисляют после подписания документов и поставки. Поставили не то и с задержкой - легко отбривается этот поставщик. И бабок не увидит. И если был обеспечительный платеж - тоже денег не получит.

Ну да, вопрос к тем, кто ставил ТЗ.
Написали бы, что необходима автоматическая трансмиссия на 6 передач.
А если механика, то написали бы, что на 6 передач.
У Лады такого нет, они "выше" этого.

Историю рассказал муж сестры.

Он работает в фирме, которая что-то там проектирует и производит. В силу своих профессиональных обязанностей он от фирмы участвует в тендерах на госзаказы. Говорит, что творится лютый ад. Ты общитал проект, выдал обоснованные, реальные цены. Причём цены эти весьма скромные, поскольку конкуренты не дремлют. И тут тендер выигрывает какая-то контора, у которой нет нихера: ни проекта, а в штате пара человек числится, но она предлагает всё сделать за такую сумму, опуститься до которой - это всё равно, что выйти в ноль, дай Бог в минус не уйти. И так повсеместно.

Теперь сама история.
Когда он учился в Горном Институте, то подрабатывал там же лаборантом, поэтому плотно общался с преподавательским составом. Появилась необходимость у института заменить окна в одном крыле на металлопластиковые окна. Выбрать фирму они не могу, только через тендер. Ну ок, объявили тендер, который выиграла какая-то шарашка, давшая самую низкую цену.
По итогу, привезли материал и узбеков или таджиков, я хз кто, в них не разбираюсь, которые друг друга не знают, инструмента у них нет. До сих пор, говорит, помню, как эти черти слонялись по ВУЗу и искали, где взять инструмент.
О том, как была сделана работа, думаю рассказывать не надо, и так всё ясно.

Это реальное зло.


Это сообщение отредактировал guvijur - 20.08.2019 - 14:09

Не знаю уж, как там у мужа сестры, но как правило отдельно идет закупочная процедура на проектирование, и только потом - на проведение строительно-монтажных работ по этому проекту.

Бан им выпишут, список недобросовестных постоянно пополняется.
Таких грустных историй много.
Сейчас одни умники выиграли тендер на ремонт со снижением 60% от рынка. Ноют,что денег мало осталось. Если не приступят к выполнению работ, будет директор этой фирмы в недобросовестных и везде где он директор или учредитель не смогут участвовать в тендерах.

Скоро все госучреждения к агрегатору "Березка" подтянут, вот будет цирк.

Допизделись про коррупцию? Теперь получите. Нет, у нас конечно снабженцев за яйца прихватило нынче, которые авто каждый полгода себе меняли и детям квартиры покупали про запас. Но началась вот такая лажа - закажи на го вперёд, закажи одно, привезут абибас вместо адидаса, ругайся, возвращай...
Раньше сломался винт или моник, ехали с нач.отдела в магаз, выбирали что лучше и не по конски стоит и всё, делов на 2 часа. И до сих пор это работает.

з.ы. Сегодня целый "каблук" барахла подвезли по закупке по новой схеме. Одну позицию не довёз, другую позицию - не то купил, поставщик косяк признал, сказал обменяет быстро. Думал хуже будет. Видно сто человек старается чтоб его услугами пользовались. Может хоть так...

Это сообщение отредактировал FedorDK - 20.08.2019 - 14:56

Кто у вас там ТЗ пишет?

А ещё у наших "колхозников" есть привычка, вначале вляпаться, а потом совет спрашивать... когда поздно, что-либо делать...

Вот когда в салон звонил, надо было спросить ребят. На торги пойдете и если да то сделайте мне такое ТЗ, что бы кроме вас ни одна сволочь рядом срать не села. А вариантов там масса. А то что жаловаться начнут, что мол конкуренцию на корню давите, то хороший ответ есть. "не можешь срать не мучай жопу". Я не обязан под всяких неудачников править ТЗ. И получил бы ты нормальный авто, а не эту помойку.

Это сообщение отредактировал trahtenberg8 - 20.08.2019 - 15:16

Самое большое падение цены я наблюдал в обслуживание пож. сигнализации. Гос контора, та которая занимается социалкой и имеет 100 офисов, выпускает конкурс на обслуживание пож сигнализации. ТЗ прошлых лет у них есть. Цены они запросили честно и получили 3 КП. Средняя цена там вышла около 20 000 руб в год за точку. И того около 2 лямов. В ТЗ прописали все, и проверку раз в неделю, и лицензии и ремонты в случае чего. И приходит 50 заявок, и начинаются торги и цена подает до 20 000 рублей. В 100 раз.
И теперь спрашивается как можно за такие деньги организовать 400 посещений в месяц в течении года. Пипец.
Мы тоже туда заходили. Плюнули на все на полутора лямов. Ну нафиг такое счастье. Я лучше поставлю один наркозник за эти деньги и все будет хорошо.)))

Какая фпизду серверная фабрика? Череповецкий серверопрокаточный завод?

С чего бы это? Где в 44ФЗ написано что должно быть несколько моделей подходящих под описание? Если ты не можешь приобрести данный товар, то это не значит что заказчик должен под тебя прогибаться. Тем более автомобиль, который находится в свободном доступе и любой может его купить и перепродать госконторе. А если ты этого не умеешь, то это только твои проблемы.
Вот типичный ответ на такие претензии;Законодательством о закупках формат запроса на разъяснение положений аукционной документации не подразумевает категоричное требование от участника закупки об устранении неудобных участнику показателей, условий, требований технического задания (ТЗ). По определению, техническое задание не может удовлетворить абсолютно всех участников размещения заказа. Оно составляется для удовлетворения потребностей заказчика в товаре с определенными свойствами, которые описаны в ТЗ, а не для того, чтобы в процедуре участвовало неограниченное количество участников с любыми товарами.
Заказчик не имеет возможности и не должен устанавливать требования к характеристикам товара, которые бы удовлетворяли всех возможных поставщиков. Заказчик реализует своё право на закупку товара, который отвечает его потребностям. Товар представлен на рынке рядом независимых поставщиков, поэтому указанные требования к товару не могут ограничить количество участников.
В связи с вышеизложенным Вы вправе предложить продукцию, которая будет соответствовать параметрам, указанным в техническом задании. Решение о соответствие товаров требованиям документации принимается комиссией с учетом положений законодательства о размещении заказов. Сообщаем также, что участник закупки вправе обратиться в любые государственные инстанции. Заказчик готов предоставить всю необходимую документацию, включая данный ответ на запрос, являющийся официальной формой общения в период направления первых частей заявок, чтобы указать на злоупотребление участником своим правом не с целью устранения нарушений, а с целью извлечения собственной выгоды посредством направления запросов, вынуждая Заказчика составлять технические задания таким образом, чтобы были созданы исключительные условия для конкретного участника, направляющего запрос. Заказчик в обязательном обратит внимание на злоупотребление правом с целью заблокировать лечебный цикл учреждения в собственных интересах и в ущерб жизни и здоровью пациентов учреждений.

Это сообщение отредактировал trahtenberg8 - 20.08.2019 - 15:42

Тащемта нельзя писать название конкретного производителя. Совсем нельзя.

А тз кто писал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У меня вот есть конкретное ощущение, что составитель ТЗ реально опытный и свою маржу получил в полной мере.
Вот у вас конкретно какие к нему претензии?

Это сообщение отредактировал Ch1ck - 20.08.2019 - 16:18

Сразу видно человек впервый раз столкнулся.А явэтой

Ну что бы как то это оценить нужно, хотя бы это ТЗ посмотреть. Скорее всего это какой то лох писал. Ибо подставился тендерист из за 100 000 рэ по самое не могу. Скорее всего дело было так. Сидит какая то девочка и периодически закупает для конторы ручки, бумагу, ну и прочую фигню. А тут автомобиль. Не дорогой, но как товар требующий элементарных знаний. И вот она спрашивает, а что мне в конкурсной документации писать, и тут ей дибил механик- водитель говорит. А ты че тупая? зайди в инет, там куча информации. Ну и все. Девочке как то пофиг, сказали, сделала. А контора получила чудо российского автопрома. И никто серьезный, из дилеров этот конкурс не увидел, а увидел гопник, которому по фиг что продавать, и вот он и подобрал авто подходящее по параметрам. Длина не менее, ширина не менее, мощность не более.

ну-ну
не настолько все примитивно, не придумывай

Ну вот видно по вашему тексту, что главный лох в этой цепочке - это вы (ну в данном случае ТС, но вы вполне готовы его заменить).

На самом деле было так. Пришел уважаемый человек из Тогучина в компанию не менее уважаемых людей и спросил - мне эта... тачилу нада! Не менее уважаемые люди тут же сформировали предложение, отличающееся от рыночного не более, чем на 180, но всех участников это устроило.
Потому что НАХЕР МНЕ ЭТА МАТИМАТИКА, я хочу что бы было все прозрачно (у кого не прозрачно, тото сосет у всех, кто дотянулся)

Ну а что тут понимать? Заработали на вашем лоте 60 т.р. .. а теперь минусуем доставку автовозом, оплата (ежемесячная) торговой площадки, ЗП сотрудникам и как уже недавно писали НАЛОГИ.
Так что это не они вас наебали, а государство, которое заставило бюджетников ВСЕ (вплоть до туалетной бумаги) покупать через эту жопу.