Лунный грунт. Вопросы и ответы. Часть 2

Вот тебе советская работа целиком. На две странички. Стерильно чистая безо всяких советских образцов, только на амовских пробах А-11 и А-12. Первая страница:

Вторая.

Где тут какие-то ссылки на амовские работы? В источниках и ссылках ничего этого вообще нет.

К стати в этой таблице мне как гуманитарию даже бросается в глаза
3 прочерка у обоих образцов.
Хотя 99% у наших образцов прочерков нет.
( последняя колонка )
А так-же какие-то фантастические для грунта значения Sr

Когда у наших во всех образцах минимальное значение 35,8
А среднее наверное будет гже-то 70.
То у них максимальное 19,9.

)))))))))

Тщет тут:
"2. забор и доставка априори изначальное состояние должны были нарушить" определение "априори" совсем не к месту. Это к слову

Я очень рад.
Кто это? Какой институт.
Какой вес грунта и где брали )

Где проводились исследования.
Ты конечно же не в курсе. ( хотя создал тему )
Но на исследования США отсылают 0,0 чего-то там грамм.

Долпойоп?

Чел тупо не вспомнил сразу по телефону кто там у них в институте работал с лунным грунтом. Тем более, что сам Галимов директором ГЕОХИ стал много позже, в 90-е, а тогда руководил лабораторией углерода (это не его тема).

А вот что Галимов написал в прессе (статья в "Московском комсомольце") по этому поводу. Это тебе не телефон:
https://www.mk.ru/politics/2018/01/14/byli-...hel-dalshe.html
Были ли американцы на Луне, продолжение: Пушков пошел дальше
Отрицание высадки людей на спутник Земли означает неуважение в том числе и к отечественной науке
14.01.2018

Известный телеобозреватель Алексей Пушков делает, на мой взгляд, здравые политические репортажи, но демонстрирует легкомысленное отношение к науке. Меня это беспокоит больше, чем сам вопрос о том, были ли американцы на Луне. Алексей Константинович Пушков — член Государственной Думы, представитель политической элиты. Я усматриваю здесь общий корень с неуважительным отношением этой части общества к науке, в том числе и к отечественной академической науке.

В предшествующей моей статье в «МК» 16 декабря 2017 года я говорил о том, что доказательством пребывания американских астронавтов на Луне являются не теле- и фотоматериалы, которые, может быть, и можно фальсифицировать, а образцы лунных пород. Изучение этих образцов, собранных и привезенных астронавтами шести экспедиций «Аполлон» в 1969–1972 годах, позволило получить уникальные научные результаты.

Теперь Пушков идет дальше. Он говорит, что и образцов не было. А если и были, то, может быть, они, как и мы, сделали автоматический отбор поверхностного грунта (реголита), а выдали это за посещение Луны человеком.

Не будем говорить о том, что в такую авантюру должны были быть вовлечены десятки тысяч человек — включая инженеров, конструкторов, целую армию работников всех рангов, обслуживающих космические запуски, и ученых, — скрывавших, что изучают фальшивые материалы.
...
Что касается нас, то в соответствии с Межправительственным соглашением существовал обмен лунными образцами. С нашей стороны — «Луна-16, -20, -24», с американской — «Аполлон-11, -12, -14, -15, -16 и -17». Обменивались буквально щепотками по 3–5 г реголита. По условию, обмен был эквивалентным: мы принимали от них ровно столько, сколько давали сами. Причем это было не их, а наше условие. Поэтому крупных образцов пород, которые имелись в распоряжении НАСА, у нас, конечно, не было. Некоторые из американских проб были исследованы. Например, К.П.Флоренский с сотрудниками сравнили оптические характеристики реголита из моря Изобилия («Луна-16»), моря Спокойствия («Аполлон-11») и океана Бурь («Аполлон-12»). М.С.Чупахин с И.Д.Шевалевским исследовали при помощи искровой масс-спектрометрии на приборе МХ-3301 химический состав лунных образцов миссий «Аполлон-11» и «Аполлон-12». Они, в частности, подтвердили высокое содержание TiO2 (до 7,3–7,5%) в образцах «Аполлона-11», установленное и опубликованное ранее американскими и австралийскими учеными. Эти работы относятся к периоду первых отечественных исследований лунного грунта. Позже американский лунный грунт передавался для исследования в разные институты — например, в ИГЕМ, в Институт ядерных исследований в Новосибирске. Но в целом число работ с этим материалом у нас невелико. Прежде всего, это связано с тем, что американский грунт поступал к нам тогда, когда он уже был всесторонне исследован в американских и западных лабораториях. Это нормально. Страна, затратившая огромные средства на доставку вещества с другого небесного тела, конечно, имеет право на приоритетное получение новых научных результатов. Вторая причина, тоже существенная, состоит в том, что наши инструментальные возможности уступали инструментальным возможностям Запада. И мы поэтому мало что могли прибавить.

Ты специалист по содержанию стронция в образцах?

Там, блин, написано и про вес и про образцы. Глаза разуй. Это работа ГЕОХИ и опубликована в "Лунном грунте из Моря Изобилия".

Ты заманал этой цитатой. Ты вообще читаешь, что тебе пишут? Это относится к известным авторам опытам с реголитом, касаемо изучения исключительно физико-механических свойств.

С какого Х ты это выдаешь за всеобщее изучение образов в мире?

Так ни кто не спорит.
Мы же даже соглашаемся.
Ты думал 30 грамм нам пиндосы подарили?


Долпоеп ты сам то читаешь что лишкуешь?

Что касается нас, то в соответствии с Межправительственным соглашением существовал обмен лунными образцами. С нашей стороны — «Луна-16, -20, -24», с американской — «Аполлон-11, -12, -14, -15, -16 и -17». Обменивались буквально щепотками по 3–5 г реголита. По условию, обмен был эквивалентным: мы принимали от них ровно столько, сколько давали сами. Причем это было не их, а наше условие. Поэтому крупных образцов пород, которые имелись в распоряжении НАСА, у нас, конечно, не было.


Запиши себе на лбу.
Граммы.
Милли граммы.

Нам не интересны.
У нас 300+++ грамм )))

Что мы тут обсуждаем могли ли США привезти столько же?
А почему нет дебик?
WHY NOT?

ДБ конченный АЛЛО
Хочешь адекватного диалога, ищи пруф хотябы на 0,25% от заявленного НАСА.

Вот есть единица, половина от нее, это 0,5
Мы даже погрешность на твою тупость посчитали и не просим 0,5%!!!

0,25% найди хотябы кем-то подтвержденными кроме США!

Если СССР-РФ не смогли это сделать ( Кто единственный мог это сделать по понятным причинам ) то о других вообще говорить не стоит.
Пустой разговор.

Я в курсе где проводились исследования. Я специально подчеркнул прибор. МХ-3301 - это опытный советский масс-спектрометр для химического анализа, название его - по советской номенклатуре. Заглянем в БСЭ:

http://www.xumuk.ru/bse/1585.html

А вот сам прибор. Обращаю внимание, что хрень весит 2,5 тонны. Ты хочешь сказать, что его возили в Вашингтон, чтобы там изучать грунт?

Народ, а как неадеквата выгнать? 911 жать?

Мы о чем разговариваем? Изучали/не изучали в СССР амовские пробы. Изучали, а вовсе не тупо переписывали какие-то данные. Если ты хочешь, чтобы наши там килограммами оперировали, то никто этого и не утверждает.

Специально для тупых.
Ясен пень коль был факт обмена Грунта.
А это уже факт.

30 на 30 грамм
То понятное дело что наши этот грунт не положили в сервант, как думают некоторые далпаепы.

И в институты всем подряд по 5 грамм не отправляли.
Только избранным, надежным, проверенным.

То есть ты точно бы не попал в это число.

С этим со всем ни кто не спорит.
Чему посвящена твоя тема?

Я задаю конкретный вопрос.
Что нам может подтвердить, хоть как-то! Что США были на Луне с космонавтами 6 раз и привезли от туда 382 кг?

Я так понимаю это подтвердить ни что и ни кто не может?
Тогда мне тут делать не чего.

Ты про Ножика штоле?

Он забавный, прочитав его перлы, многие немоглики просто обязаны перейти на светлую сторону

Читай первую тему:
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1878664.html
Там выложены доки на раздаваемый грунт. С А-11 и А-12 (это до советского грунта!) было роздана ученым 22 кг образцов. Также там указаны лабы по граммам, что этот грунт получили и приведены их публикации. По А-11 ссылки на сами работы, по А-12 на названия работ. Любой текст по ним элементарно находится поисковиком. Иди и проверяй.

Да заманал он сто раз одно и тоже повторять в виде тупых простыней. Я тему делал не для луносрача, а как чисто информационную. Пусть флудит себе в "Китайском луноходе".

OlegKorney68

Поисковик у ножика уже выдрессирован на поиск всякой мути. Выдает на основе прошлой активности /априори/ предпочтительный результат.
А гугл-академию поцыэнт не знает.
Просто игнорить дрозофилу делов то)

Мы это уже обсуждали и возвращаться не будем.
Там по твоим же докам даже 1кг не набрался.

Причем эти все доки в одностороннем формате.
То есть сами Страны получения этого грунта не подтвердили ( это в лучшем случае )
А в худшем большинство из этих Стран просто отказалось от того, что они что либо и когда либо получали.

И этому тоже были пруфы.

Тебе же конкретный вопрос задали!

0,25% сможешь подтвердить от привезенного? Да/НЕТ?
О чем мы базарим тут тогда.
Где пруфы ?

ALEXKNIFE
Надо тебе врача такого же упоротого как и ты.
Хрен ли миллилитр крови на анализ, возьмет сразу пару литров.

Сплошное неподтвержденное ничем пиздабольство

Это сообщение отредактировал наебенился - 22.01.2019 - 17:39

Вы конечно не читали подобные статьи )
Где опустили даже прихлебателя НАСА Зеленого кота.

https://photo-vlad.livejournal.com/68593.html

вот еще тоже про грунтик

https://photo-vlad.livejournal.com/70588.html

Вот еще

https://photo-vlad.livejournal.com/87742.html

А вот самая интересная статья )

https://photo-vlad.livejournal.com/61861.html

Где сравниваются именно НАУЧНЫЕ работы, которые вы тут додманы линкуете якобы.



И про Галимого ( даже не знающего сколько США привезли грунта, там тоже есть )

Чтобы не читать все есть резюме в статье:

Резюме:

После подсчетов единственно имеющихся реальных следов наличия на Земле «американского лунного грунта» в виде числа научных работ по нему в сравнении с числом работ по заведомо имеющемуся в наличии советскому ЛГ, анализ полученных результатов приводит к однозначному выводу — заявленное НАСА его количество никак подтверждено быть не может.
Более того, лунного грунта не только в количестве 381 кг 734,017 г, но и в любом, требующем присутствия на Луне человека, у американцев нет, что ставит жирный крест на всех заверениях о якобы успешном выполнении программы "Аполлон" по высадке человека на Луну в 60 -70-х годах XX века.

Теперь про Галимого

Один из главных отечественных специалистов по лунному грунту академик Эрик Галимов в интервью заявляет:

Научное доказательство пребывания человека на Луне состоит не в фотографиях и видеосъемках. В каждом из шести рейсов с высадкой человека на Луну в рамках программы «Аполлон» американцы возвращались на Землю с образцами лунных пород. В детстве у нас был глубокий пруд, в котором мальчишки ныряли на глубину. Доказательством того, что донырнули до дна, был ил на ладошке, зачерпнутый со дна. В случае лунной программы «илом» стали около 300 кг лунного грунта.

Оставим в строне вопиющую научную безграмотность и невежество друга и защитника своих американских коллег академика Галимова, разом количественно обнулившего почти четверть редчайшего, ценнейшего и самого дорогого по стоимости на Земле научного материала и согласимся в том, что такое значительное (почти 382 кг) количество образцов лунных пород несомненно является весьма и весьма веским доказательствоим именно пилотируемых полётов на Луну.

Я все еще жду не пустых базаров ) А пруфов )

Не хочется вас расстраивать.
Но есть ВИКА

Она нам говорит про вашу "раздачу"

Раздача лунного грунта в 1969 и 1970 годах
Часть образцов лунных пород, доставленных на Землю миссиями «Аполлон-11» и «Аполлон-12», были розданы для исследования в научные организации США, Европы, Азии, Австралии. Так, в 1969 году, было распределено 18 фунтов (8,1 кг) образцов[124]. В начале 1970 года было распределено около 13 кг образцов, причём за пределы США было направлено около 800 граммов[125].

Около 100 граммов лунного реголита и камней, доставленных экспедицией «Аполлон-11», хранятся в Лаборатории физических исследований[en] Ахмадабада, Индия[126].


Не хочется вас ДБ так-же расстраивать)

Но даже с учетом этого это менее 0,25%.
Ровно на 155 грамм меньше! ))

Да это я сам лично с одним немогликом и считал. Чего ты мне рассказываешь?

Вкратце, кому в лом читать портянку. Забились посчитать есть или нет работы по грунту Аполлонов на неамвоском ресурсе. Считали заодно и советский. Работ, где упоминался сов. грунт, набралось примерно 90. Амовского под 4 сотни. Ну и?

Этот поц начал считать работы в граммо/метрах. Мол на единицу веса сов. грунта столько статей, а на амовский столько и начал выводить из этого вес амовского грунта (!?). У него получился "стакан". Я спросил а вес и число образцов ты в работах по амовскому грунту видел? Он сказал, что ему это вообще неинтересно, а главное для него "средняя арифметическая величина".

Я ему предложил сравнить веса мухи-дрозофилы и слона по числу опубликованным работам. Он сказал, что это "некорректно с научной точки зрения". " Тогда "Хаябуса пойдет?" - спрашиваю. Там несколько десятков миллиграмм привезли, а публикаций под сотню точно. Это, тоже, говорит, мол неправильно, надо "аутентичный материал". "Тады бери лунные метеориты. На тебе ссылку и смотри":
http://meteorites.wustl.edu/lunar/moon_met...ist_alumina.htm

"Очень удобно - тыкаешь на образец, его описание и статьи по нему. Когда найдешь, что по стограммовому камню в 10 раз больше публикаций, чем по 10-граммовому - приходи".

Считать отказался и заявил, что у него "все ходы записаны". Теперь эти подсчеты Хома и Фото-Влад перепостили. Ну когда коту нечео делать, то он яйца лижет, а эти чушь копипастят.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 22.01.2019 - 18:25

Не поможет ничего.



Это сообщение отредактировал МашруМ - 22.01.2019 - 18:18