Страны напавшие на СССР, в 1941 году

1) Мобилизацию они объявили 18 июня
2) Персонал советского консульства на Аландах арестован 21 июня
3) Финские подлодки получают приказ о минных постановках и атаке советских судов тоже 21 июня
4) Сииласвуо отдает распоряжения по управлению оккупированными советскими территориями 24 июня.
Дают ли данные действия финской стороны предпринятые ДО нанесения ударов со стороны СССР основания считать агрессором именно СССР?

Скрин какой-то левый. Румын было в три раза больше, финнов меньше, а венгров в таком количестве под ружье поставили только в 1944 году.

А стало быть, чтобы помешать, надо было эти объекты уничтожить.
Вот и вылезло мурло сталинизма - бомбежки невоюющей Финляндии с мирным правительством соцдемократов.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 22.12.2018 - 17:48

Т.е в данном случае если это были советские самолеты, то агрессией со стороны СССР это не являлось? А имела место трагическая навигационная ошибка. которую впрочем венгерские власти без всяких разбирательств поспешили использовать для начала войны, на стороне Германии.

Это анекдот.
Нету фактов подтверждающих это высказывание.

Аландские острова формально демилитаризированная территория Финляндии. Про остальное писал: немцы ставили мины с финских портов и привлекали к этому делу финский флот.

Но советские ВВС наносили удар вне связи с этими действиями.

Т.е СССР агрессор несмотря на вскрывшиеся факты подтверждающие, что финны начали боевые действия первыми? Где логика?

Эти факты не были известны СССР и поэтому никак не влияли на его действия. Что у финнов был "план превентивного удара" опровергается хроникой БД на Карельском перешейке и советско-финской границе. Наступление там финны начали только 10 июля.

Почему волнует кто первым выстрелил/ отбомбил?
А кто позволил для одной из воюющих сторон:
- использовать своё воздушное пространство
- свои аэродромы
- радиомаяки на своей территории?

А потом следует недоумение и обида - а нас то за что?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 22.12.2018 - 18:07

Вот я читаю и охуеваю какая каша в головах молодого поколения.... Сейчас у наших границ численность врага зашкаливает все разумные пределы и продолжает увеличиваться, потом тоже будете рассуждать: "а может они не хотели?" Долбоёбы, нас уничтожить пытаются уже не первую сотню лет, вы бля это можете осмыслить?

Это такой ход в дискуссии или же Вам доподлинно известно?

Точно, типа он в изгнании был ,а всё пакостил Антонеску.

Ну сколько можно объяснять? Если бы СССР были известны факты какого-то содействия немцам со стороны Финляндии, то их бы предъявили послу и минимум указали в директиве Тимошенко. Она же базируется на черти чем. Никаких бомбежек Ленинграда в конце июня ни финны, ни немцы с аэродромов Финляндии не планировали.

Это как с Барбароссой. Нет никаких данных, что Гитлер наносил какой-то превентивный удар по СССР, потому что там Сталин готовил свою "Грозу" или как там назывались советские военные планы. Что у нас они были - это понятно.

Раз уж тут многие считают, что участие в войне некоторого количества живой силы, из оккупированых фашистами стран, или из стран, которые до прихода фашистов были оккупированы СССР, можно расценивать как вступление в войну против Советского Союза, то хотел бы накинуть и предложить вспомнить собственных героев, которые воевали под эмблемой РОА прочие формирования, которые в современной российской истории стыдливо замалчиваются.

Нигде в оперативных данных военно-морских сил, авиации, ПВО СССР и проч. на это не указывается.

Выставленное минное поле (2000 мин, на минуту!) вообще прошло мимо советской разведки. 23 июня там был поврежден КР "Максим Горький" (отконвоировали в Ленинград), а 24 июня потоплен ЭМ Гневный.

Повторю ещё раз. Я жил с болгарами, я сужу о них не по наслышке . Ну и болгары же конечно не обижены историей. Пиздец как интересно, война- это не народ, это правители виноваты, типа правители той Болгарии с оружием в руках было, да? Как Союз распался, так это" невиноватые" грязи столько вылили, что прибалты могут поучиться. Один мальчик тоже говрил, что и немцы в принципе заебца пацаны были и не виноватые. Это всё Гитлер их заставлял.

Вы же сами процитировали

Или СССР по Финляндии от скуки вдарить решил?
Для чего финны начали мобилизацию 18 июня?
Для чего высадили десант и начали укреплять демилитаризованные Аландские острова 21 июня?
Для чего финский флот 21 июня вместе с немцами начал у берегов СССР мины ставить?
Для чего 24 июня отдаются распоряжения как вести себя на оккупированной территории СССР?

Подробности про Глейвиц, стали известны только после войны, но мы же не назывем Польшу агрессором по отношению к Третьему Рейху? Но хотя вам известны факты агрессивных действий Финляндии против СССР начиная с 21 июня, агрессором и злодеем выставляете именно СССР.

Даже без учета предоставления своей аэродромной и авианавигациооной инфраструктуры третьей стороне (Германии) финны свою войну против СССР начали еще 21 июня.
Но агрессию совершил почему-то Советский Союз.

Воевала, причем аж четырежды. При этом в трех случаях из четырех нападала именно "маленькая и мирная Финляндия".
Так что все люли, доставшиеся ей от Советского Союза, Финляндия вполне заслужила. А если приплюсовать резню в Выборге, да и блокаду Ленинграда, так они еще легко отделались.

Но данные что финны по факту вели боевые действия против СССР до 25.06 есть!

Зачем Тимошенко всё перечислять в одной директиве, все донесения разведки и данные средств наблюдения?

Может надо было вызвать посла, может вызвали, а может устали вызывать.

То, что я процитировал у Тимошенко действительности не соответствовало.

1. Немцы не перебрасывали авиацию на финские аэродромы.
2. Немецких войск на территории Финляндии тоже не было. Корпус Норвегия на Севере Финляндии появился только 29 июня, т.е. после начала войны.
3. Планов бомбежек Ленинграда не существовало в природе.

Мы уже пятый раз лошадь по кругу гоняем. СССР бы атаковал финнов вне зависимости от их действий. Военные планы на них у нас были уже осенью 1940 года. Элитный 1-й мехкорпус СССР начал выдвигать через Ленинград на финскую границу 22 июня.

В принципе можно сказать, выражаясь автомобильной терминологией, было "обоюдное столкновение".

Есть такая фраза в одном из советских донесений со слов финского источника - "немцы вынудили проводить частичную мобилизацию".

Финны могут ставить мины или подметать взлетную полосу перед полетом немецкого разведчика или обслуживать радиомаяк для налетов на СССР из Норвегии, но как эти частности влияют на целое, что это всё было?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 22.12.2018 - 18:27

Можно было указать факт минирования и использования (а не развертывания!) финских аэродромов. Но Наркому это не было известно.

Есть оперсводки Балтиского и Северного флота, есть доки авиачастей. Есть, наконец, мемуары маршала Новикова, который на тот момент командовал ВВС Северного и Ленинградского фронтов. Ничего там перечисленного нет.

Согласен
Мифотворчество вообще очень развито на Япе
Не так давно даже тема была, в которой ТС утверждал, что Россия ни одной войны не проиграла. Сказать, что охуел - это ничего не сказать, ведь только по моим университетским знаниям , а я нихуя не историк, Россия как минимум с 10-ок войн проиграла