Страны напавшие на СССР, в 1941 году

до сих пор по Уралу кочуют ))) их у нас много !!!

Да блин как не доходит то, для той части Испании которая против нас воевала Германия с Италией были союзниками в гражданской войне, а мы полезли в качестве противников. Почему ты твердишь что они ТОЖЕ полезли союзников от противников отличить не способен?????

Исходное сообщение:
frederix 22.12.2018 - 15:41

Не мы одни полезли полезли.
Не мы были первыми.
Но вы оправдываете фактическое участие Испании в войне против СССР на стороне Гитлера тем, что "мы первые полезли", т.е испанцы участвовавшие в блокаде Ленинграда по вашему утверждению сражались праведно.
Или может цель все-таки не шибко-то достойная?

Уточнюсь по воевавшим странам. Вменяемые по размерам военные контингенты были только от румын и венгров. И от финнов в 1941 году. Был еще никакой в военном отношении итальянский 60-тысячный корпус, а от остальных гуртом наберется несколько дивизий.

Пулеметы клепали МГ-34 , а это намного эффективние автомата.

По сути воевала вся Европа против нас, в той или иной форме. Не было прямого объявления войны - участвовали "добровольцы"и работала на Гитлера вся экономика. А, следовательно, против нас.
Французов на стороне Гитлера воевало куда больше чем против! При всем при том Франция - "страна-победитель", бля...

Финнов забыли. Словаки на Миус-фронте неслабо отметились. Ну и дивизии СС в которых вполне массово служили всякие бельгийцы, голландцы, скандинавы, французы, все-же забывать не стоит.

Советская разведка этого не обнаружила. Вот текст директивы Тимошенко:
"24 июня 1941 г.

1. Из достоверных источников установлено, что германские войска сосредоточиваются на территории Финляндии, имея цель нанести удар на Ленинград и захватить район Мурманска и Кандалакшу. К настоящему времени сосредоточено до четырех пехотных дивизий в районе Рованиеми, Кемиярви и группа неустановленной численности в районах Котка и севернее полуострова Ханко.

Немецкая авиация также систематически прибывает на территорию Финляндии, откуда производит налеты на нашу территорию. По имеющимся данным, немецкое командование намеревается в ближайшее время нанести удар авиацией по Ленинграду. Это обстоятельство приобретает решающее значение.

2. В целях предупреждения и срыва авиационного удара на Ленинград, намеченного немецким командованием в Финляндии. ПРИКАЗЫВАЮ:

Военному совету Северного фронта с 25.06.1941 г. начать боевые действия нашей авиации и непрерывными налетами днем и ночью разгромить авиацию противника и ликвидировать аэродромы в районе южного побережья Финляндии, имея в виду пункты Турку, Мальми, Порвоо, Котка, Холала, Тампере, в районах приграничных с Карельским перешейком и в районе Кемиярви, Рованиеми (северная Финляндия. — М.С.).

Операцию провести совместно с ВВС Северного и Балтийского флотов, о чем дать соответствующие указания командованию флотов.

Одновременно привести в полную боевую готовность противовоздушную оборону Ленинграда, обеспечив надежное прикрытие Ленинграда от налетов германской авиации достаточным количеством истребителей.

Копии отданных распоряжении донести мне к 24.00 24.06.1941 г.

От Ставки Главного Командования Народный Комиссар обороны С.К. Тимошенко»

ай да ладно, откуда были те выстрелы и были ли вообще - никто не знает до сих пор
Финляндия говорила, что никакой артиллерии у них в тех местах нет и предлагала Союзу создать совместную комиссию по расследованию инцидента, говоря о том, что им скрывать нечего и проблемы им не нужны
СССР ответил отказом на все предложения об урегулировании конфликта и через несколько дней начал войну

Это сообщение отредактировал evg489 - 22.12.2018 - 16:54

Того факта, что финны путем высадки десанта на Аланды, и постановки минных заграждений де-факто начали боевые действия еще 21 июня, это не отменяет.
Ну и немецкие самолеты с финских аэродромов бомбящие СССР- это нормально?

frederix

Да их логика понятна. Непонятна ТВОЯ логика, когда ты говоришь, что у них была достойная причина.
ИМХО, реальная причина отправки Голубой дивизии на Восточный фронт была другой. Франко просто избавился от асоциальных борзых вояк, бонусом проявил лояльность к Германии и не слишком досадил Советскому Союзу. Дисциплина в дивизии была аховой, это даже немцы отмечали. Хотя воевали хорошо, даже в обороне Берлина их немало участвовало, когда итог был уже предрешен. Псы войны, адреналиновые наркоманы, "дерусь, потому что дерусь". В мирное время такие никакому правительству не нужны. А в Испании таких, после Гражданской, было до хера.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 22.12.2018 - 16:55

Немецкий фельдмаршал Кейтель, во время подписания акта о капитуляции Германии в Нюрнберге, увидев французских офицеров за столом стран принимающих капитуляцию, воскликнул: «Как?! И эти тоже нас победили?».

не надо видеть больше чем есть, а надо понимать что видишь.
ЦЕЛЬ и ПРИЧИНА вещи совершенно разные.
Иметь причину и сражаться праведно вещи так же абсолютно разные.
Испания войну СССР не объявляла.
Я считаю оправданным то что добровольцы отправились на войну против страны которая отправила своих добровольцев воевать против них в их гражданской войне.
Цели, выбор союзников и методы ведения войны это отдельный разговор.
Но если все остальные пришли к нам с оружием сами, то испанцы в ответ на аналогичные наши действия и это на мой взгляд принципиальная разница.

Португалия, Швейцария, Швеция, Греция, Турция, Испания. Да, и разделять страны-сателлиты, наёмников и правительства, объявившие войну, слишком сложно для "кругом враги".

Я про фиников не забыл. И написал про участие в 1941 году. Что интересно, но в 1942 году Маннергейм осуществил массовую демобилизацию. Цели войны для финнов были достигнуты и дальше "пусть у немцев болит". Фронт стабилизировался и активные БД там прекратились, 23-я армия на советско-финском фронте фактически до 1944 года балду пинала, что даже в армейском фольклоре отражалось: «В мире не воюют три армии — шведская, турецкая и 23-я советская».

Про остальных тоже писал, Там оптом несколько СС-овских дивизий. Если охота прикола, то рейхстаг обороняли в основном французы из дивизии СС "Нордланд".

а) "расплатился" с Гитлером за помощь в 36-39, причем и помог и типа не приделах ("добровольцы" ага.)
б) сбыл самых ретивых сторонников "Фаланги", желавших укрепления сотрудничества с Германией и полномасштабного вступления Испании в войну жопы морозить, под советскими снарядами. Где они благополучно и остались. Т.е. устранил политических оппонентовю
В общем красиво сработал. Умный был все-же мужик каудильо.

Да, мы победили.
Вот только из своей победы не извлекли того, что могли.
Все эти страны очень легко отделались.

вот именно я хочу сказать что надо отличать "Псы войны, адреналиновые наркоманы, "дерусь, потому что дерусь" которые пришли в ответ на то что сначала пришли к ним, от людей которые пришли захватывать себе земли и уничтожать население СССР. А так же страну которая послала отряд добровольцев в ответ на отряд добровольцев от прочих.

Это сообщение отредактировал frederix - 22.12.2018 - 17:03

Немцы не бомбили с финских аэродромов. Они использовались "для отхода" после известной бомбардировки Кронштадта 22 июня. Под Мурманском оперировали с аэродромов Норвегии.

MK48ADCAP

Да, не отнять. Изящно сработал. Поэтому и продержался у власти так долго, когда всех его "союзников" уже давно черви обглодали.

Вы внимательно перечитайте директиву Тимошенко. Там есть указание, что фины или немцы с финских портов чего-то минируют? Сам этот факт у нас благополучно проипали. Напоминаю про 23 июня и подрыв на мине крейсера Максим Горький.

ЕВРЕИ!!!!

Интересно, когда эту сказку перестанут повторять? Или не перестанут?

Моя болгарская фамилия и моё русское мировоззрение и военно-морское образование не дают мне спать.

Они заняты были, у них холокост был.