Пересмотрел фильм "Игрушка" 1976. Впечатление тягостное.


Страницы: (15) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

alfеr

17.07.2018 - 18:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251

Цитата

Пожалуйста, не пиздите. Я прекрасно помню советскую медицину. Нужные медикаменты в поликлиниках ,в больницах были всегда.

Это в смысле аспирин? А вата уже дифицит. Блядь написал подробный пост потом стер нахер, если человек "помнит" роскошь советских больниц и не помнит как все лето сидел без горячей воды, то тут не о чем говорить. В молодости и трава зеленее и девки сисястие.

[^]

kurtosis

17.07.2018 - 18:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16118

Цитата (vanrock @ 18.07.2018 - 00:09)

Но капитализм всё равно падёт. Он уже сжирает сам себя. Чем больше роботизации - тем меньше рабочих мест, тем меньше покупательная способность, тем меньше спрос, тем больше убыточных компаний. И на смену всего этого прийдёт в лучшем случае коммунизм - если люди по всей планете будут требовать соблюдение своих прав. А в худшем, да и скорее всего - нагрянет банальный технофашизм. Те что ближе к технологиям станут отдельной кастой вместе с мировой элитой, а всем остальным хрен в сраку.

Думаю не падет, но примет формы в которых любой человек просто по факту своего существования будет обеспечен минимальным жильем, едой, одеждой и медициной. А если хочешь большего милости просим бороться за место под солнцем. Нет, еще будет заповедник - госслужба, это такое место где как в СССР, зарплаты позволяют жить лучше чем безработный на пособии, но не так богато как преуспевающий частник-капиталист, зато меньше стресса - нет напрягов и уволить сложно. Во всяком случае так примерно выглядят тенденции в Западной Европе.

[^]

~~JohnnyDep~~	17.07.2018 - 18:20 [ показать ] 5
Статус: Offline Балагур Регистрация: 25.05.18 Сообщений: 909	Всё плохо ребят, Россия вымирает постепенно... Они всё пиздят, что у нас численность растёт!!!! Мы вымираем, с каждым годом нас меньше, поэтому и пенсионный возраст поднимают, тупо не кому будет работать на пенсионеров... Жоско всё...
	[^]

~~Barxanow~~

17.07.2018 - 18:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815

Цитата (alfеr @ 17.07.2018 - 18:12)

Цитата

Я не помню РОСКОШИ советских больниц, но я помню, что врачи в советских больницах ЛЕЧИЛИ людей, а не ебали мозги, медикаменты были (да, не американские. Индийские и соцстран - вполне были), а вот "все лето без горячей воды" никогда не сидел. Вы не расскажете - в каком городе это было?

[^]

anton79

17.07.2018 - 18:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2793

Цитата (сергелектрик @ 17.07.2018 - 17:17)

Цитата (Vadziku @ 17.07.2018 - 15:02)

Цитата (сергелектрик @ 17.07.2018 - 14:44)

по поводу одежды- её выбор для меня ограничен лишь моим достатком.

Вообще-то при СССР выбор одежды был ограничен тоже только вашим достатком

Хотелось суперодежды - welcome к юдашкиным за большие деньги.
Ну а что не было выбора за копейки - так ведь и сейчас ровно так же

У нас я лично знаю два магазина с кроссовками от пятисот рублей, куртками от восьми сотен и джинсами примерно в этих же ценах.

Кроссовки носятся примерно год, кстати, а количество фасонов и расцветок поражает воображение.

И если сравнивать, то за настоящие джинсы нужно было выложить пару зарплат и иметь выход на это американское чудо.

Вас не смущает, что вы сравниваете СССР, которого уже 27 лет как нет и нынешнее положение дел? Так то за это время прогресс пизданул не по детски. Отсутствие айфонов будете предъявлять? Сколько из того ширпотреба про который вы тут говорите сделано в России? Это первое.
Второе: джинсов не было, потому что они не соответствовали советским ГОСТам. Там было чётко прописано, что если вещи линяют, то это брак. А если бы джинсов было завались и стоили бы они копейки, то граждане нашли бы себе другой фетиш, за который отваливали бы огромные деньги, чтоб понтануться.
Третье: чтобы сейчас одеваться не "как все" (а покупка джинсов в СССР была именно этим, ибо никакой такой жизненной необходимости в них не было) нужно тоже отвалить годовую зарплату среднестатистического россиянина (модный бренд кроссовок от 40 тыр, джинсы от 20тыр и тд).
Кроссовки за 500 руб.-это пиздец пиздецовый. Через неделю носки вы в обморок будете падать, когда их будете снимать. Качественная обувь стоит от 4тыр.

[^]

~~Barxanow~~

17.07.2018 - 18:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815

Цитата (vanrock @ 17.07.2018 - 18:09)

Цитата (anton79 @ 17.07.2018 - 12:53)

Как говориться, всё, о чём нам врали большевики, оказалось правдой. И чем дальше, тем больше граждан будет осознавать, что капитализм это путь в никуда.

Так оно и есть. Но есть одно но. Государство, будь оно самым передовым, если врубает занавес и изолируется, это неминуемо ведёт к технологическому отставанию. Это научно доказанно. Чтобы технологии развивались нужен МИНИМУМ миллиардный рынок и хороший спрос на всё новое.
Так что те немногие технологические прорывы которые были в космосе, в военных технологиях и в медицине это не что иное как ЧУДО. В остальном же отставание бы продолжилось по сей день.
И боюсь что мы общались бы в 2018 году через зачуханные Электроники из какого-нибудь 1997-го года и считали что так весь мир живёт.

Но капитализм всё равно падёт. Он уже сжирает сам себя. Чем больше роботизации - тем меньше рабочих мест, тем меньше покупательная способность, тем меньше спрос, тем больше убыточных компаний. И на смену всего этого прийдёт в лучшем случае коммунизм - если люди по всей планете будут требовать соблюдение своих прав. А в худшем, да и скорее всего - нагрянет банальный технофашизм. Те что ближе к технологиям станут отдельной кастой вместе с мировой элитой, а всем остальным хрен в сраку.

Чтоб технологии развивались, надо иметь науку, и людей, которые ее двигают, а не смотрят за границу и прикидывают, как бы туда сбежать. А чтобы они туда не смотрели - надо им здесь условия создавать. Но для этого эти люди должны быть кому-то нужны, а здесь они не нужны никому, потому, что в стране только добываются и вывозятся природные ресурсы. Исключение - период Сталина, когда реально пытались делать свое и получалось. Но и это было убито Хрущевым через выкидывание из советской экономики реальных специалистов путем принятия противоречивых идиотских решений, и Брежневым через нефтегазовую иглу.

[^]

anton79

17.07.2018 - 18:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2793

Цитата (сергелектрик @ 17.07.2018 - 17:31)

Цитата (mrPitkin @ 17.07.2018 - 17:21)

Ну возьми эти кроссовки пластиковые в которых ноги сопреют, или куртки как гнильё разлазиются замки отлетают, майки пластиковые за сто рублей к телу прилипают. Вся провинция и зажигает в этих абибасах и подделках.

Речь идёт о выборе, которого в Союзе люди были лишены.

Типовые куртки и шапки, три вида-два цвета, выпускаемые местными "Красными Большевиками" и стандартная же обувь- вот и всё.
Вся страна в сером.

Хочешь поддельные джинсы? Извольте выложить кругленькую сумму, да и не так просто было их купить- надо знать, надо достать...

Сейчас нормальные вещи может позволить себе любой работающий человек. Любой.
У меня пальто за восемь тысяч рублей, с капюшоном, чёрное, носится уже пятый год. Джинсы за пятёрку ношу года три- вот только вчера думал что пора бы новые покупать.
Ботинки беру раз в два года, цена в районе восьми тысяч. Кроссовки в районе пяти. Срок эксплуатации тот же.

Да и меняю. то в основном по настоянию жены, мол заебал ходить в одном и том же- давай купим что посвежее.

Про доступность гаджетов-хуяджетов и оргтехники вообще молчу.

Ну, в 90-е то, когда наступила "свобода", всё конечно же не так стало: все мужики в джинсах и польских свитерах, как из одного интерната, блять.

[^]

~~Laryx~~

17.07.2018 - 18:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626

Цитата (anton79 @ 17.07.2018 - 18:31)

А ты не находишь, что прогресс какой-то странный получается ?

Ряд стран Африки - не только не были разрушены войной, но еще и освободились от колониального гнета - но почему-то там народ живет, как и 200 лет назад. И где там этот "прогресс" ? Где там айфоны-то ?

Да и, скажем, Германия была разрушена не меньше, чем СССР, а Япония - даже больше, однако там прогресс явно был "прогрессивнее", чем в СССР.

Нет, прогресс - прогрессом, но без экономического развития - хрен он возможен. А посему - вполне можно сравнивать СССР с нынешней ситуацией. Я уж не говорю про то, что многие прямо говорят, что "в СССР жилось лучше" - они ж тоже сравнивают !

[^]

~~Barxanow~~

17.07.2018 - 18:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815

Цитата (сергелектрик @ 17.07.2018 - 17:36)

В Союзе за Логан бы убили нахер. Там предел мечтаний была Волга, про иномарку даже в бреду не думали

Кстати, о Логане, за который в Союзе якобы убили бы нахер. Вот это салон 2107. Тогдашний салон, 30 летней давности.

Это сообщение отредактировал Barxanow - 17.07.2018 - 18:47

Пересмотрел фильм "Игрушка" 1976. Впечатление тягостное.

[^]

~~Barxanow~~

17.07.2018 - 18:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815

Цитата (cергелектрик)

В Союзе за Логан бы убили нахер. Там предел мечтаний была Волга, про иномарку даже в бреду не думали lol.gif

А вот это салон Логана. Сегодня. В XXI веке. Че-то я не вижу принципиальных отличий, не вижу - за что тут убивать. За шильдик "Рено", что ли?

Это сообщение отредактировал Barxanow - 17.07.2018 - 19:01

[^]

~~exoricst~~

17.07.2018 - 19:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940

Цитата (AB0BA @ 17.07.2018 - 12:52)

Ведь на стройку, грузчиком, дворником, посудомойкой Перен идти не хочет.

Ну не знаю как насчет Франции 1976. Но в России 2018 на з/п дворника или посудомойки выжить не возможно. А стройка требует определенной физической выносливости.
з/п дворника может восприниматься лишь как дополнительный или временный заработок к пенсии например. Или если кто то другой будет платить за него коммуналку и прочие расходы как студенту, ну или супругу/супруге.

[^]

vasyav2

17.07.2018 - 19:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 2440

Цитата (Lomamaisty @ 17.07.2018 - 12:48)

Полагаю, что я как и многие другие люди посмотрел этот фильм не раз. И как у многих других людей первые просмотры пришлись на детство.
В детстве фильм казался довольно смешным - все моменты, где Пьер Ришар в одежде залезает в ванную, вылезает из ящика или кривляется, ну, и конечно же сам факт того что его купили.
Как-то раз видел его в юности, тогда я понял что фильм не столь забавен - те моменты, где главный герой "кривлялся" или залезал в ванну уже не веселили, хотя смотрелось легко и хорошо.

Вчера вечером (если можно без пяти минут полночь считать вечером) вспомнил про Пьера Ришара и решил пересмотреть "Игрушку".

Смотрелся фильм совсем по другому - довольно тягостно. В глаза бросилось, то чего в предыдущие моменты не замечал, хотя видел и хотя оно идет самым прямым текстом:
- увольнения людей толпами за любую мелочь (вроде потных ладоней или наличия бороды), так как за воротами найдутся толпы желающих.
- страх потерять работу, который постоянно блуждает по всем работникам и отпускает их только в тот момент, когда все свершилось. Когда они уволены и опустились на социальное дно.
- как Рамбаль-Коше из-за вседозволенности творит все что ему вздумается, со всеми, кто находится в зависимости от него, но при этом "заливает" про то, что весь рабочий коллектив - это семья (корпоративизм мать его!).
- семейные проблемы того же Рамбаля-Коше, которые не ограничиваются взаимоотношениями с сыном, приехавшим на каникулы.

Вся история Франсуа Перрена (Пьер Ришар) стала для меня страшной. Не могу представить себя на его месте, но я пока ещё не был специалистом с 15-летним стажем в профессии, который не может найти работу довольно продолжительное время (не помню прямых указаний о том сколько он ищет работу, но субъективно показалось, что больше года).

Главному герою приходится идти на уступки по работе почти с первых кадров, где он соглашается на незаконное требование сбрить бороду, потому что хозяину компании не нравятся бороды.

Дальше все становится хуже и хуже. Франсуа покупают (хотя как я понял по фильму, факта передачи денег в итоге так и не было) - взрослые люди включая Рамбаля-Коше по-началу удивлены, но не спешат закончить этот фарс - лишь пытаются подкупить героя. Положение Перрена в роли "игрушки" нелепо и грустно и он ничего не может поделать кроме как сбежать, когда чаша терпения переполняется и становится тяжелее чаши со страхом потерять работу и остаться без средств к существованию.

В последней части фильма главный герой берет реванш - раскрывает мотив действий мальчика и завоевывает его дружбу, совместно с ним выпускает сатирический журнал обличающий Рамбаля-Коше и отказывается от подкупа со стороны последнего.
Красиво, но, в то же время, понятно, что дальше ему светят только поиски работы, попытки получить пособие и неизвестно когда будет просвет.
____________________________________

С момента выхода фильма прошло 42 года, но почти все проблемы узнаваемы, хотя гротеск, конечно, присутствует. Очень не хочется думать, что подобные социальные проблемы перейдут в разряд "вечных". Что капитализм и дальше будет создавать условия при, которых люди будут низводится до люмпенов и игрушек.

©vipksmosar

Тот случай когда перечитал "книгу", а увидел одну фигу.

Цитата

"так кто из нас хуже, Бленак? кто чудовище? я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад"?

Считаю это основная мысль фильма.
Развивается она вокруг операции инициации из ни на что не способного маменькиного сыночка в человека которому со временем будет передано главное дело всей жизни Ромбаля-Коше.
И сопутствующая этому трансформация главного героя фильма из неудачника, лизоблюда, подхалима и лицемера в человека способного на самоуважение и настоящую дружбу.

Цитата

- увольнения людей толпами за любую мелочь (вроде потных ладоней или наличия бороды), так как за воротами найдутся толпы желающих.

Для кого-то это мелочи, а для человека несущего ответственность за судьбу своего предприятия, а так же за судьбы сотен работников не мелочь.
Потные руки это казалось бы простая физиологическая особенность организма, но зная, что эта реакция появляется у человека который находится в перевозбужденном состоянии вызванным страхом, можно понять, что этот человек что-то от тебя скрывает, а значит он лжец и держаться от него лучше подальше.

Борода. Казалось бы никому не мешает кроме самодура начальника, но так устроен человек, что человек с бородой подсознательно действует на окружающих как вожак на которого надо ровняться. А тот персонаж с бородой которому уже под полтинник и который пришел устраиваться на рядовую должность является ли тем человеком на которого можно ровняться?
Скорее всего нет. Я уже не говорю про болвана Ришара. Но тот хоть оказался не таким упоротым и сбрил бороду. И к чему приведет равнение на посредственность хороший начальник понимает. Поэтому тут тоже никакого самодурства, а всего лишь забота о своем бизнесе.

Цитата

В последней части фильма главный герой берет реванш - раскрывает мотив действий мальчика и завоевывает его дружбу

Дружбу он завоевывает лишь только после того как перестает перед ним пресмыкаться.

Цитата

Красиво, но, в то же время, понятно, что дальше ему светят только поиски работы, попытки получить пособие и неизвестно когда будет просвет.

Вспомните сцену где Ромбаль Коше на глазах своего сына купил ненужное ему поместье в 50 раз дороже рыночной стоимости. Представте ,что вашу квартиру или дом предложат вам выкупить в 50 раз дороже. Представили?
Возьмем среднюю цену коттеджа в 10 миллионов рублей. Просто так было выброшено на ветер полмиллиарда. Теперь понятно какие ставки были в этой игре? И какие деньги был готов тратить Ромбаль Коше на переформатирование сознания своего сына?
Так что персонаж Пьера Ришара выполнив свою задачу в любом случае будет обеспечен до конца жизни.

[^]

nerussk

17.07.2018 - 19:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11177

Цитата (JohnnyDep @ 17.07.2018 - 18:20)

Всё плохо ребят, Россия вымирает постепенно... Они всё пиздят, что у нас численность растёт!!!! Мы вымираем, с каждым годом нас меньше, поэтому и пенсионный возраст поднимают, тупо не кому будет работать на пенсионеров... Жоско всё...

Не ссы..

[^]

m21edveD	17.07.2018 - 19:59 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.07.13 Сообщений: 1006	"Перемен! Мы ждем перемен!" Помните, да? Вот они, перемены.
	[^]

TropicOrchid	17.07.2018 - 19:59 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 9.04.15 Сообщений: 361	как бы то ни было, мой муж всегда ждет вот этого эпизода
	[^]

TropicOrchid	17.07.2018 - 19:59 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 9.04.15 Сообщений: 361	а я роняю слезу от этой сцены
	[^]

~~Чудовища~~

17.07.2018 - 20:14

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 2.06.18
Сообщений: 388

Цитата (Laryx @ 17.07.2018 - 13:04)

"кто ж большее чудовище - я, предлагающий вам ходить без штанов, или вы, соглашающиеся ходить без штанов".

Вот и вся мораль фильма. Капитализм-социализм здесь никаким боком.

[^]

varela99915

17.07.2018 - 20:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 1137

Цитата

А ещё в этом французском кино нет ни одного негра.

Экий Вы невежда, сударь! Во Франциях нет негров, там арабы! Ой да, простите не арабы, а ближневосточнофранцузы!

[^]

Alex88	17.07.2018 - 20:23 [ показать ] 0
Статус: Online Варяг Регистрация: 19.08.11 Сообщений: 3914	Если бы "Игрушку" снимали сейчас, то главного героя склонили бы к гомосятине, если Рамбаль-Коше оказался бы олигархом-содомитом!
	[^]

сергелектрик

17.07.2018 - 20:28

-1

Статус: Offline

девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125

Цитата (anton79 @ 17.07.2018 - 18:31)

Почему прогресс игнорировал СССР? В США в машинах ставили телефоны, в то время как у нас что авто было по записи, что телефоны в очередь? Избирательный какой прогресс, да? Как только Союз стал заканчиваться- он тут как тут, до этого почему то игнорировал нашу страну.
Чудеса, не иначе.

Цитата

Второе: джинсов не было, потому что они не соответствовали советским ГОСТам. Там было чётко прописано, что если вещи линяют, то это брак.

И автомобили, видимо, советским ГОСТАМ соответствовали мало, и колбаса, и магнитофоны с мебелью, так как всего этого было мало и за всем этим были очереди

Цитата

Третье: чтобы сейчас одеваться не "как все" (а покупка джинсов в СССР была именно этим, ибо никакой такой жизненной необходимости в них не было) нужно тоже отвалить годовую зарплату среднестатистического россиянина (модный бренд кроссовок от 40 тыр, джинсы от 20тыр и тд).

Чтобы одеваться не как все нужно просто фантазию иметь и чувство стиля.

Цитата

Кроссовки за 500 руб.-это пиздец пиздецовый. Через неделю носки вы в обморок будете падать, когда их будете снимать. Качественная обувь стоит от 4тыр.

На сезон хватает вполне. Покупаю для носки на работе.
И пусть даже качественная обувь стоит четыре тысячи- это сумма сейчас для качественной обуви? Которой, к тому же, ещё и выбирать заебёшься, глаза разбегаются.

Сейчас есть свобода выбора, так почему люди не едут в Северную Корею, Венесуэлу или Кубу? Граница открыта- вперёд, ё-моё.

[^]

~~Barxanow~~

17.07.2018 - 20:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815

Цитата (сергелектрик @ 17.07.2018 - 20:28)

Сейчас есть свобода выбора, так почему люди не едут в Северную Корею, Венесуэлу или Кубу? Граница открыта- вперёд, ё-моё.

Таки Вы наверное удивитесь, но КНДР пускает к себе далеко не всех.

[^]

alfеr

17.07.2018 - 20:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251

Цитата

Куба кстати говоря, уже фсе. Намедни там новую конституцию замутили, признали частную собственность и ввели пост президента.
Вот не оценили что-то кубинцы своего социалистического счастья, только и дожидались пока Фидель того.
Теперь у леваков только на Кима надежда. Один он остался, светоч.

[^]

сергелектрик

17.07.2018 - 20:54

Статус: Offline

девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125

Цитата (Barxanow @ 17.07.2018 - 20:47)

Цитата (сергелектрик @ 17.07.2018 - 20:28)

Таки Вы наверное удивитесь, но КНДР пускает к себе далеко не всех.

Пока попробуешь- не узнаешь.

Рецепт прост- продаёшь всё имущество и заявляешься с деньгами в посольство.
Говоришь- Пустите на ПМЖ, глядите сколько денег я вам везу,к тому же я хороший специалист *профессия* и неплохо владею *специальность*, готов работать как вол, слава КПСС, то есть КПСК! (компартия северной кореи)

[^]

~~kombrig68~~	17.07.2018 - 20:58 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.08.17 Сообщений: 16129	Да вроде бы с самого начала было всё ясно...Капитализм, эксплуатация человека человеком, всё по Марксу, и газета "Правда", оказывается, в основном писала правду...))
	[^]

~~Barxanow~~

17.07.2018 - 21:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815

Цитата (сергелектрик @ 17.07.2018 - 20:54)

Цитата (Barxanow @ 17.07.2018 - 20:47)

Цитата (сергелектрик @ 17.07.2018 - 20:28)

Таки Вы наверное удивитесь, но КНДР пускает к себе далеко не всех.

И получаешь от ворот поворот. Вы уже пробовали так к ним на ПМЖ въехать?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 47462
0 Пользователей: