А есть ли у России иной путь?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Paramon62
29.10.2017 - 22:19
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.11.13
Сообщений: 101
Лошадь решила, по согласию со своими конюхами, нас ПОСТАВИТЬ в стoйло...
 
[^]
supernova78
29.10.2017 - 22:20
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 624
Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 14:52)
Цитата (dimerss @ 29.10.2017 - 14:49)
за 1000 баков в месяц, 80% сядут на попу и не станут ничего делать. Через 50 лет жить будут одни гастеры, т.к остальным даж размножаться впадлу станет
Сказку нарисовал ТС аля страна розовых единорогов, но упрется в все в суровую реальность как коммунизм в психологию частной собственности

Вы хотите сказать, что Саудиты уже живут в стране "розовых единорогов".

А между прочим большая часть мною названных пунктов - там реализована. ;)

Реализовано, что то похожее в Катаре. Но только ВСЕ посему-то всегда умалчивают , что нефти и газа там как в России, а населения 1 миллион человек. В 150 раз (!) меньше.
 
[^]
BorisMoiseev
29.10.2017 - 22:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 1355
Цитата (mrzorg @ 29.10.2017 - 14:44)
Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 13:36)
Ну начнемс, с основных тезисов (тут должен вынужден некоторые цифры давать в виде клятого доллара ибо многие читатели ЯП-а являются не гражданами РФ).

Очень тронут Вашей заботой о нас, но всё-таки, ИМХО, уж лучше в рублях, потому что так логичнее, т.к. речь о России. А на 60 (грубо говоря. Щас-то он 58 стоит, я в курсе) я и так в уме поделить могу cool.gif

Цитата
8) Бюджетная сфера - ЕДИНАЯ тарифная сетка – в которой руководитель не может получать больше чем в 10 раз от самой низкой клетки в тарифной сетке. Это касается всего и всех. Не нормальна ситуация где водитель скорой получает оклад в 50 раз меньше, чем директор больницы к которой он привязан. Это абсурд. Ни один директор не умней в 50 раз… ни лучше и не может заменить 50 водителей. Да директор больницы может поставить себе 5-6 тарифную сетку (выше есть министры если что  ) и для всех она едина….
тоже самое и касательно всех сфер… образование, наука, МВД и т.д….
Не устраивает оклад для министра в 20 тыс. $ - добро пожаловать в частный бизнес…. Там Ваши умения будут лучше оценены деньгами.


Есть ещё такая штука, как ответственность... Ну, надо бы, конечно, и наказания соотв. ввести, для этого.

Если отменить все пенсии, пособия, но ввести ббд В РУБЛЯХ, даже 100 т.р., то всё равно через несколько лет вы окажетесь в еще большей жопе, потому что курс рубля не сможет никто прогнозировать, ведь выплаты нужно будет еще и индексировать. Кто у нас это будет делать?
 
[^]
Околица
29.10.2017 - 22:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 2630
Аж, дух захватило, как красиво!
А на практике...Дело даже не в том, что все правительстве воры и не захотят реализовывать подобную красоту на практике.
Дело в том, что обязательно найдутся какие-то силы и законы, так сказать природы, противодействующие выполнению этой весьма гармоничной картины. Как говорится, любая палка о двух концах.
Но если бы была реализована, хоть треть.... wub.gif
 
[^]
Околица
29.10.2017 - 22:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 2630
Цитата (supernova78 @ 29.10.2017 - 22:20)
Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 14:52)
Цитата (dimerss @ 29.10.2017 - 14:49)
за 1000 баков в месяц, 80% сядут на попу и не станут ничего делать. Через 50 лет жить будут одни гастеры, т.к остальным даж размножаться впадлу станет
Сказку нарисовал ТС аля страна розовых единорогов, но упрется в все в суровую реальность как коммунизм в психологию частной собственности

Вы хотите сказать, что Саудиты уже живут в стране "розовых единорогов".

А между прочим большая часть мною названных пунктов - там реализована. ;)

Реализовано, что то похожее в Катаре. Но только ВСЕ посему-то всегда умалчивают , что нефти и газа там как в России, а населения 1 миллион человек. В 150 раз (!) меньше.

Супернова, кроме того, специалисты не забывают напоминать, что добыча нефти в песках и тепле, это не тоже самое, что добыча оного в вечной мерзлоте. Где-то на ЯПе "ходил" специалист по буровым. Вот, его надо спросить точнее....
 
[^]
Dimasik87
29.10.2017 - 22:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.16
Сообщений: 3514
Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 14:47)
Цитата (mrzorg @ 29.10.2017 - 14:44)
Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 13:36)
Ну начнемс, с основных тезисов (тут должен вынужден некоторые цифры давать в виде клятого доллара ибо многие читатели ЯП-а являются не гражданами РФ).

Очень тронут Вашей заботой о нас, но всё-таки, ИМХО, уж лучше в рублях, потому что так логичнее, т.к. речь о России. А на 60 (грубо говоря. Щас-то он 58 стоит, я в курсе) я и так в уме поделить могу cool.gif

Цитата
8) Бюджетная сфера - ЕДИНАЯ тарифная сетка – в которой руководитель не может получать больше чем в 10 раз от самой низкой клетки в тарифной сетке. Это касается всего и всех. Не нормальна ситуация где водитель скорой получает оклад в 50 раз меньше, чем директор больницы к которой он привязан. Это абсурд. Ни один директор не умней в 50 раз… ни лучше и не может заменить 50 водителей. Да директор больницы может поставить себе 5-6 тарифную сетку (выше есть министры если что  ) и для всех она едина….
тоже самое и касательно всех сфер… образование, наука, МВД и т.д….
Не устраивает оклад для министра в 20 тыс. $ - добро пожаловать в частный бизнес…. Там Ваши умения будут лучше оценены деньгами.


Есть ещё такая штука, как ответственность... Ну, надо бы, конечно, и наказания соотв. ввести, для этого.

Лично мое мнение, что само понятие доллар, рубль и прочее - оно изначально убыточно.

Есть прекрасная единица - 1Кватт. Его можно потребить, его можно произвести, практически все у нас крутиться вокруг энергоресурсов в мире...
С литра бензина можно получить - столько то Кватт..
С килограмма угля - столько то.

Кажется более логичным учет "ценностей" вести из расчета - энергоносителей (универсальная единица и более распространненая - электричество).

Но электричество "не напечаешь" на зеленых бумажках :)

Ну так предложите программу поднятия рубля на уровень с долларом.
 
[^]
madtexnik
29.10.2017 - 22:36
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.15
Сообщений: 4298
Цитата (Vardok47 @ 29.10.2017 - 15:16)

ОК, будет переходить с экспорта сырья на экспорт товаров высокой степени обработки. Вы думаете нам позволят это сделать? Вы думаете наши товары с радостью будут покупать? Мировой силе (читай саксам и пиндосам) не нужна высокотехнологичная Россия, такая Россия нужна только нам самим.

>> Мировой силе (читай саксам и пиндосам) не нужна высокотехнологичная Россия

Ещё нихуя не сделал, а уже "саксы и пендосы" виноваты и палки в колёса ставят.

Страна рабов.

А есть ли у России иной путь?
 
[^]
itaranovv
29.10.2017 - 22:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 253
Коммунисты предложили нынче.. Поделить на всех природные богатства. Я за них проголосую. Шансов нет, надежда будет.
 
[^]
АлВул
29.10.2017 - 22:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Я хочу сказать почему ничего работать не будет. Есть один изъян, ложь, по которой пытаются найти рецепт. Это ложь называется юридический закон. Все думают об исполнении закона, его верховенство. Но это нигде не работает. За всяким законом стоит человек. И они будут находить схемы, даже всё может выглядеть по закону, но результат отрицательный.
И ничего не выйдет, пытаясь придумать законы. Здесь как и любая логическая цепочка дойдя до своего логического конца становится противоположностью своей изначальной сути. Опора всегда должна быть на человека, который в случае чего сможет вертеть законы в сторону пользы.

Я предлагаю вначале вырастить таких людей вне этой мировой системы, завязанных на доллар через торговлю.
Это раздать всем желающим семьям 2 гектара, и всё что с земель без налога как и земли. Государство проводит электричество и дорогу с автобусом до города. Т.е. люди всё равно будут включены в систему заработка, но основа их будет земля. И те, что осилят создадут новый мир с новыми ценностями. Следующее выросшее поколение будет уже народом, которого сейчас нет. И там изначально опора на личную самоотдачу, а не заработок. Они постепенно перехватят главенство и инициативу прогресса, который не на торговлю опирается.

Это сообщение отредактировал АлВул - 29.10.2017 - 22:47
 
[^]
Dimasik87
29.10.2017 - 22:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.16
Сообщений: 3514
Цитата (MoneroXrr @ 29.10.2017 - 18:30)
Цитата (gentlemaniak @ 29.10.2017 - 18:28)
Да, наши бзднесмены мимо такой шары не пройдут... На безусловный доход разве что коммуналку можно будет оплатить

А это плохо? Я за коммуналку плачу 5 тыров в месяц - это только тепло. + свет - штука, + инет - пятихатка, + вода, + каналья...

А получаю 12 600 в месяц.

Так что для меня это было бы нилишним...

Новорег с зарплатой 12600 и коммуналкой больше 6000р. Это сколько прописанных и какой суммарный доход. Или так, "дочь офицера"
 
[^]
AXYETTT
29.10.2017 - 22:47
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 653
Цитата (itaranovv @ 29.10.2017 - 22:41)
Коммунисты предложили нынче.. Поделить на всех природные богатства. Я за них проголосую. Шансов нет, надежда будет.

а в 90е за жвачку голосовал.

Я даже не удивлен, что такие как ты всегда будут жить хуево.
 
[^]
Weles45
29.10.2017 - 22:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.07.16
Сообщений: 90
Может быть я что-то пропустил, но не увидел ответа на ключевые вопросы. Ну для начала ...
1. В чьих руках:
- собственность на средства производства?
- внешняя торговля?
2. Будет ли регулироваться трансграничное движение капитала? В какой мере?
 
[^]
madtexnik
29.10.2017 - 22:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.15
Сообщений: 4298
Я нашел не по 1000 уе, а по 18 000 безусловного дохода нарыть. Но это невозможно скажут мне, т.к. пендосы, хохлы и либерасты, алкоголизм и тьма.

1) Выгоняем нахрен всех мигрантов.

Ежегодный валовый доход мигрантов составляет от 3,6 трлн. до 6,1 трлн. рублей. С этих денег граждане России бы уплатили в виде налогов и сборов в бюджет и иные фонды от 1,62 трлн. до 2,75 трлн. рублей. Это прямые потери федерального бюджеты, пенсионного фонда и других фондов от замещения граждан России мигрантами.
https://www.ridus.ru/news/215351

2) Прекращение распиздунга.
По данным Счетной палаты, в общей сложности 12 тысяч объектов, на которые было выделено 2,2 триллиона рублей, числятся как "незавершенное строительство".
На проектные работы по каждому четвертому такому объекту деньги потрачены, но строительство не началось, и "перспектива не ясна"; по 1,7 тысячи объектов "информация вообще отсутствует", сообщила Голикова.
Из 37 госпрограмм 19 показывают эффективность "низкую" или "ниже средней". В денежном выражении речь идет о сумме в 3,7 триллиона рублей, что в 2,3 раза больше, чем год назад, сказала глава СП.
https://www.yaplakal.com/forum1/topic1666705.html
 
[^]
Voronezher
29.10.2017 - 23:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5338
1) Полагаю, что введение безусловного дохода тупо взвинтит цены. На всё.
3) Отказ от НДС штука хорошая, но потребует перекраивания всех экономических моделей. Бизнес по первости взвоет..
5) Добычу пол. ископаемых по хорошему вообще б национализировать.
6) Отказ от пенсий и их уравнивание неоднозначно скажется на престиже и заполняемости некоторых профессий.
17) Бесплатное образование - пусть. Но доступ в ВУЗы должен быть на конкурсном основании. Ибо это неправильно, когда Муса, спустившийся с гор и еле умеющий по-русски говорить(и ни одной книги не прочитавший), поступает за деньги куда хочет, а талантливые дети пролетают за отсутствием у родителей денег на обучение.

Ну а так по большинству - очень годная программа, выгодно выделяется из публикуемых на ЯПе.
 
[^]
Nadoyeda
29.10.2017 - 23:29
0
Статус: Offline


Кэп_напоминает

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 1447
В любом случае зарплату надо повышать... Откуда деньги возьмутся? Да оттуда же, откуда и в нормальных странах. И никакая инфляция не скакнёт, если бумажки не новые печатать, а старые ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯТЬ!
 
[^]
Калистрат
29.10.2017 - 23:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 2707
Давайте подсчитаем. 1000*146000000= 146 млрд.$ в месяц а в год это 1752 млрд.$ Это почти два триллиона баксов в год!!!??????????????????? Где взять???
И знаешь что самое интересное произойдет. Через пару тройку месяцев основная часть населения России свалит в теплые края греться и там прожигать бабосы.
 
[^]
Калистрат
29.10.2017 - 23:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 2707
Ну если детей откинуть то сумма чуть по меньше получится. Но однако...
 
[^]
ryurik
29.10.2017 - 23:41
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.10.12
Сообщений: 340
1) нельзя все считать в вечно зеленых...
2) мыслей много, но половина явно избыточна...
3) никто из 1% который владеет всем не даст это провернуть...
4) система должна быть максимальна проста... из этого нужно исходить, а не из безусловного дохода
5) очень скоро и так придет смена власти... по крайней мере одни фантики заменят другие..

опять получается так, что верхи не могут, а низы не хотят...
 
[^]
Ultus
29.10.2017 - 23:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.16
Сообщений: 2356
Продаю бизнесменам консультационные услуги. Чем больше они мне дают вводных, тем эффективнее эти услуги. Охуеваю. В каждой сфере или действует, или намечается сговор крупных игроков, лоббирование ими своих интересов, в некоторых вообще создаются структуры, наделенные карательными полномочиями, нацеленные загнать рынок под ограниченное количество продавцов/производителей.
Не тем путём идем. Вместо инноваций и развития производства, изобретаются методы отъёма денег внутри рынка. Это свидетельствует о глубокой депрессии., и/или слабой рпботе государства по регулированию рынка

Это сообщение отредактировал Ultus - 29.10.2017 - 23:43
 
[^]
Storan
29.10.2017 - 23:48
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 828
Закавыка сразу с первого пункта.

Дискуссии о введении безусловного дохода, идут не там, где люди хреново живут, чтобы всем жизнь внезапно — хоп и улучшить взмахом волшебной палочки.
Они в тех странах, где итак социальные выплаты присутствуют причём именно в пределах данной суммы, и та-да-дам: «базовый безусловный доход» призван снизить нагрузку на бюджет, путём кардинального сокращения числа бюрократов, занимающихся распределением и подсчётами этих самых социалов. Попутно возможно упрощение трудового, страхового и налогового законодательства (минимальная з/плата, пенсия, страховки и т.п.), уменьшая количество трудовых и налоговых инспекторов, тоже кстати бюрократов, получающих з/п от государства.
Почти все наёмные работники, все работающие с образованием по специальности (пресловутый средний класс), и тем более владельцы бизнеса, хоть самого мелкого — по итогу гораздо большие суммы отдадут назад, заплатив их в виде налогов.
Собственно благодаря этому, и конечно проблемам с мигрантами — «новыми гражданами», швейцарцы подобную идею и зарубили на референдуме.

А ставить вопрос, так как у ТС про «полноценную жизнь» — уж если фантазируете, ну так делайте программу, которая без всяких социалов средней работающей семейной паре даст честно заработанный доход в $10k – $20k, зачем им тогда ваша подачки однотысячные на них и их детей?
 
[^]
HiBYE
29.10.2017 - 23:52
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.02.12
Сообщений: 302
Совпадение???

А есть ли у России иной путь?
 
[^]
VinodeL
30.10.2017 - 00:05
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 100
товарищ не озвучил каких услуг и товаров можно будет потребить на эту гипотетическую 1000 баксов. ценорегулированием кто будет заниматься рынок или государство
а так и буханка хлеба может стоить баксов 100

Это сообщение отредактировал VinodeL - 30.10.2017 - 00:07
 
[^]
Susam
30.10.2017 - 00:08
2
Статус: Offline


Я, АДЕКВАТНЫЙ! ! !

Регистрация: 6.07.17
Сообщений: 1134
Цитата (Chasoff @ 29.10.2017 - 14:40)
Сменяемость власти, конфискация имущества у коррупционеров и расстрел за расхищение бюджета - а остальное наладим и сами.

Взять всё и поделить gigi.gif .
Дядя ленин обещал: фабрики рабочим , землю крестьянам. Хуев мммэмщик cry.gif

Это сообщение отредактировал Susam - 30.10.2017 - 00:09
 
[^]
ДухГришкиР
30.10.2017 - 00:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 2796
Цитата (Bookvatik @ 29.10.2017 - 14:43)
Почему бы не использовать китайскую схему?

Где найти китайскую деревню?
 
[^]
17god1
30.10.2017 - 00:16
-3
Статус: Offline


УГ

Регистрация: 15.10.17
Сообщений: 617
Идея ТС хорошая, а денег будет очень много, тут негодующих процентов 80%, им них..я ничего не положено. Они же против и как раз 1000$ и получается.

Один Pidro Trump соснет х..йца, его и так все устраивает. moderator.gif а лишние 1000$ не помешают.



Это сообщение отредактировал 17god1 - 30.10.2017 - 00:24
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33282
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх