Кризис рынка недвижимости

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AminaZZZin
8.09.2016 - 08:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (ZSBooka @ 7.09.2016 - 16:55)
Большинство строительных компаний стремительно приближаются, приблизились или уже даже перешагнули «точку безубыточности».

Учитывая процент кидалова со стороны застройщиков и различных генподрядчиков в отношении подрядчиков и поставщиков....
Какие нахрен убытки?! да там прибыли как у наркоторговцев! Все строится на халяву...

ЗЫ уверен есть и хорошие застройщики, но таковых минимум, я по крайней мере о таких не слышал!:))))
 
[^]
AminaZZZin
8.09.2016 - 08:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (Angelberth @ 8.09.2016 - 12:32)
Цитата (vlad107 @ 8.09.2016 - 03:30)
потому что они все должны банкам!
Взял кредит построил, таджики с узбеками за мизерную зарплату построили!  Дом продал...
наварил 500%

а тут хуяк и не покупает никто! А кредит висит! Отдавать надо..

А что, если не продавать, или не достраивать, то отдавать не надо?
Как раз кредиты-то и должны подталкивать к необходимости продать подешевле и выплатить кредиты.

Я тебя умоляю!..... gigi.gif 99% кредитов в строительстве не возвращается:))))
Максимум что грозит заемщику это реализация залога, цена которого обычно в разы меньше суммы займа... Это при условии что успеют:))))
 
[^]
dfg12
8.09.2016 - 08:44
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 2826
Чушь какая-то
В нашем городе 700 тысяч населения темпы строительства нихрена не падают.
Если все так печально - почему застройщики строят все новые и новые дома?
Цены последние два года стоят примерно на одном уровне.
про "аналитиков" в камеди клабе хорошо было с Галыгиным
 
[^]
trybros
8.09.2016 - 09:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 3869
Запомните, почти нет РОССИЙСКИХ миллионеров и миллиардеров, у всех кого считают российскими богатыми, деньги в валюте и лежат в банках других стран. Назовите одного богатого человека у которого все деньги в российском банке в рублях. Представляю идиота из США или Европы который держит свои рублевые сбережения в Сбер.... Когда миллионеры из США начнут хранить сбережения в рублях, вот тогда можно сказать, что эта страна не является страной четвертого вида.
 
[^]
PapaBol
8.09.2016 - 09:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 2894
Цитата (Moryakovskij @ 7.09.2016 - 23:32)
У меня родственник трудился в сфере экономики строительства,рассказывал очень неприятную штуку. Пятый дом застройщиком всегда строится за "НДС",то есть бесплатно. Как это получается -застройщик получает деньги, закладывает на них пять домов,из которых 4 уходят заказчикам,а пятый строится для себя. Потому что прокредитован НДС деньгами,которые нужно вернуть лишь по сдаче дома на баланс. Именно поэтому застройщики  всегда сильно со сдачей и оформлением дома,даже, если все давно готово и там уже живут люди. 4 дома не будут официально сданы пока пятый дом не будет распродан.Говорил, что по всей стране используется такая схема,по сути мошенничество.

Вы путаете застройщика (инвестора, продюссера - кому как понятнее по функциям) и строителя (генподрядчика, подрядчика, субчкив еще десяток-два).
Плясать надо от функции и выполняемых задач.

Это сообщение отредактировал PapaBol - 8.09.2016 - 09:30
 
[^]
Zakvaska
8.09.2016 - 09:28
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 415
Цитата (geoyd @ 7.09.2016 - 17:03)
Честно говоря, не заметил значительного падения цен на недвижимость. Остановился рост на пару лет-да.
Цитата
Вместе с тем, все вменяемые застройщики создали различные предложения о продаже квартир в рассрочку или в ипотеку с маленькими процентами (4-6-8%)

Опять не заметил таких процентов.
Цитата
Во-первых, растёт себестоимость

Это вообще мега-мантра всех наших бизнесменов. А с чего она, собственно, растёт, ась, когда должна постоянно уменьшаться - ведь идёт постоянное увеличение производительности труда, технический прогресс.

У нас в Кемерово цены упали: 4 года назад КГТ были до 1,3 мл., в прошлом году можно было уже сдвоеную КГТ купить за 1,1 млн.; так называемые "элитки" подешевели до 20% или стоят колом у тех кто не хочет снижать цены: На квартиры тоже немного упали. Знаю цены потому что сама год назад приобретала жилье и не хило мониторила рынок, да и многое кто из знакомых меняли-расширяли жилье.
А вот новострои ничерта не дешевеют.

Процентов таких да, нет, ну или я о них не слышала и не видела ни разу))

И себестоимость да, растет, потому что даже российские хваленые поставщики поднимают цены, зарплаты работникам надо поднимать, выросла налоговая нагрузка и финансовая. Ну это я так, по нашей маленькой фирмочке сужу. А насчет технического прогресса и вашего сарказма по этому поводу....так внедрение прогресса тоже требует вложений, а окупаемость его далеко не два месяца может быть. Ну это если так...кратенько сказать об этом.

Это сообщение отредактировал Zakvaska - 8.09.2016 - 09:30
 
[^]
AFA
8.09.2016 - 09:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Я тебя умоляю!.....99% кредитов в строительстве не возвращается:))))
Максимум что грозит заемщику это реализация залога, цена которого обычно в разы меньше суммы займа... Это при условии что успеют:))))


Какие ТУПЫЕ банкиры! 99% невозврат кредитов и залоги "копеечные", и те куда-то быстро убегают.
 
[^]
lohotron
8.09.2016 - 09:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 1356
Цитата (ZSBooka @ 7.09.2016 - 12:56)
Если вы всё-таки планируете покупку недвижимости, то я рекомендовал бы это сделать в этом году или в начале следующего.

Хорошая попытка, товарищ риэлтор, но нет! Я ещё подожду. Цены будут падать. Однозначно. А вообше смешные потуги. Вам, бездельникам, уже жрать нечего, что вы так напористо призываете покупать? gigi.gif
 
[^]
AFA
8.09.2016 - 09:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Чушь какая-то
В нашем городе 700 тысяч населения темпы строительства нихрена не падают.
Если все так печально - почему застройщики строят все новые и новые дома?


Строительство- "длинные деньги". В среднем два года. Даже если рынок упал, и есть понятие, что работешь в минус для выхода на финрез лучше ДОСТРОИТЬ.
 
[^]
21сантиметр
8.09.2016 - 09:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.10.14
Сообщений: 90
Цитата (RUSCTAPbIU @ 7.09.2016 - 13:02)
Цитата (ZSBooka @ 7.09.2016 - 16:55)
в первую очередь из-за падения рубля, в первую очередь растут цены на метал и импортные отделочные материалы, которые нечем отечественным заменить

Автор может смело идти нахуй, даже нет, хуярить семимильными шагами. Назовите мне материалы которые завозятся из-за рубежа?

работаю в финансовой службе застройщика и могу сказать что цены на вентилируемые фасады выросли, у нас их не производят толком, все из-за бугра везут. Программа Дмитрия Анатольевича по импортозамещению не работает bow.gif
 
[^]
Angelberth
8.09.2016 - 09:40
3
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32459
Цитата (dfg12 @ 8.09.2016 - 08:44)
Чушь какая-то
В нашем городе 700 тысяч населения темпы строительства нихрена не падают.
Если все так печально - почему застройщики строят все новые и новые дома?

Потому что уже начали строить. Куда им деваться-то? А вот новые котлованы что-то особо не появляются, а там где начали - достраивают, и пытаются продать. Но рынок особо не роняют. Просто если опустить цену на 5-10%, то спроса особого не будет, денег у населения один хер нет, а сразу процентов на 30-50 они наверняка несогласные.
 
[^]
AFA
8.09.2016 - 09:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Snake103ru @ 8.09.2016 - 08:11)
Цитата (Kran13 @ 8.09.2016 - 07:34)
На самом деле все просто: застройщики просто охуели! Себестоимость строительства 22 тыс (панель)- 28 тыс (кирпич) за м2 в чистовой отделке. А продают.... сами знаете.

Если не секрет, откуда такие цифры? К тому же без указания региона.

Вы экономист в строительстве?

Хреновый. 17000р/м2 себестоимость панели (если свой ДСК, а не покупная) и стоимость монтажа. Сюда плюсом: коммункации от "естественных монополий" (водоканал, энергетика, газ- по сути узаконенный рэкет) около 30%, "земля" (аренда, землеотведение, оформление) от 15% на окраине до 60% в центре города, 2%- городу "на расселение аварийного" (все равно разворуют, в своей теме рассказывал как украли 1500 квартир http://www.yaplakal.com/forum3/topic1346100.html?hl=). Далее налоги, амортизация/закуп техники, проценты по кредитам и прибыль.
 
[^]
serajdy
8.09.2016 - 09:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.10
Сообщений: 10854
какие бы цены на жилье небыли, все раскупается на этапе строительство, зато сколько вони о том как мы плохо живем. Скоро придет время когда жилье будет как при союзе, уж слишком перенасыщен рынок. А вот земля будет в цене ;)
 
[^]
AFA
8.09.2016 - 09:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
И себестоимость да, растет, потому что даже российские хваленые поставщики поднимают цены, зарплаты работникам надо поднимать, выросла налоговая нагрузка и финансовая


Российские они по названиям. Собственики оффшорные либо чисто зарубежный капитал и на падение прибыли в баксах не согласны.
В Н-ске так:

Кризис рынка недвижимости
 
[^]
MaksFry
8.09.2016 - 09:52
1
Статус: Offline


Заслуженный прораб Сибири

Регистрация: 17.07.16
Сообщений: 255
Цитата (ZSBooka @ 7.09.2016 - 13:06)
Цитата (RUSCTAPbIU @ 7.09.2016 - 13:02)
Цитата (ZSBooka @ 7.09.2016 - 16:55)
в первую очередь из-за падения рубля, в первую очередь растут цены на метал и импортные отделочные материалы, которые нечем отечественным заменить

Автор может смело идти нахуй, даже нет, хуярить семимильными шагами. Назовите мне материалы которые завозятся из-за рубежа?

Да в общем почти всё от 10 до 30% подорожало: сантех.фитинги, смеси, весь метал... Проще сказать, что НЕ подорожало: бетон, кирпич, дерево

В мае арматура стоила до 47 000р/тн. Сегодня можно купить по 30 000!
 
[^]
Kran13
8.09.2016 - 10:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 584
Цитата (Snake103ru @ 8.09.2016 - 08:11)
Цитата (Kran13 @ 8.09.2016 - 07:34)
На самом деле все просто: застройщики просто охуели! Себестоимость строительства 22 тыс (панель)- 28 тыс (кирпич) за м2 в чистовой отделке. А продают.... сами знаете.

Если не секрет, откуда такие цифры? К тому же без указания региона.

Вы экономист в строительстве?

чиновник...
а себестоимость строительства не сильно по регионам отличается (имею ввиду европ часть)
 
[^]
Kran13
8.09.2016 - 10:31
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 584
Цитата (AFA @ 8.09.2016 - 09:41)
Цитата (Snake103ru @ 8.09.2016 - 08:11)
Цитата (Kran13 @ 8.09.2016 - 07:34)
На самом деле все просто: застройщики просто охуели! Себестоимость строительства 22 тыс (панель)- 28 тыс (кирпич) за м2 в чистовой отделке. А продают.... сами знаете.

Если не секрет, откуда такие цифры? К тому же без указания региона.

Вы экономист в строительстве?

Хреновый. 17000р/м2 себестоимость панели (если свой ДСК, а не покупная) и стоимость монтажа. Сюда плюсом: коммункации от "естественных монополий" (водоканал, энергетика, газ- по сути узаконенный рэкет) около 30%, "земля" (аренда, землеотведение, оформление) от 15% на окраине до 60% в центре города, 2%- городу "на расселение аварийного" (все равно разворуют, в своей теме рассказывал как украли 1500 квартир http://www.yaplakal.com/forum3/topic1346100.html?hl=). Далее налоги, амортизация/закуп техники, проценты по кредитам и прибыль.

а вы, так понимаю, как раз .... жадный застройщик..
Все ребят, прошла лафа!)))
 
[^]
modsamara
8.09.2016 - 10:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 1148
Цитата (Amok555 @ 8.09.2016 - 08:16)
А потому что есть понятие риска и премии за риск. Что с квартирой случится? Вся банковская система рухнет - а она будет стоять. Только если война - но тогда и банковской системе тоже конец. Чуешь подвох? Эта разница ставок и есть премия за риск. Как думаешь, что случится, если упадут банковские ставки? Люди с большими деньгами, которые умеют их считать, а не аналитики, которые даже не знают что такое риск, предпочтут вкладываться в более надежные инструменты, если доходность близка.

я тебе расскажу что с квартирой случится
налоги плавно поднимут на недвижку
и тебе очень не захочется иметь более одной квартиры
есть версия что к выборам 18 года недвижки будет очень много и она будет очень дешевая
мы конечно при таком раскладе на доширак перейдем, но зато все будут иметь свои собственные метры.
 
[^]
AFA
8.09.2016 - 10:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (MaksFry @ 8.09.2016 - 09:52)
Цитата (ZSBooka @ 7.09.2016 - 13:06)
Цитата (RUSCTAPbIU @ 7.09.2016 - 13:02)
Цитата (ZSBooka @ 7.09.2016 - 16:55)
в первую очередь из-за падения рубля, в первую очередь растут цены на метал и импортные отделочные материалы, которые нечем отечественным заменить

Автор может смело идти нахуй, даже нет, хуярить семимильными шагами. Назовите мне материалы которые завозятся из-за рубежа?

Да в общем почти всё от 10 до 30% подорожало: сантех.фитинги, смеси, весь метал... Проще сказать, что НЕ подорожало: бетон, кирпич, дерево

В мае арматура стоила до 47 000р/тн. Сегодня можно купить по 30 000!

Кирпич у нас подешевел и одновремено с подорожанием топлива увеличились транспортные по доставке материала.
 
[^]
wolker1
8.09.2016 - 10:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 363
Цитата
Здесь нет никакого противоречия: 30% прибыли от стройки, при производственном процессе примерно в 2 года - это получается 15% годовых. Такой процент прибыли от стройки - не интересен девелоперу/инвестору (лучше выйти в "кэш" и поискать более интересный и более доходный бизнес). С такой низкой доходностью на рынке недвижимости, что вырисовывается сейчас, останутся и продолжат строить только те застройщики, кому вот больше совсем уже некуда податься

Тихо ржу.
Специально ля вас.
10-15% чистой рентабельности (после уплаты всех налогов и возврата кредитный средств) отличный результат для строительных проектов. Как так, изумляются интернет общество самоназначенных экономистов? А тупо положить в банк? И получать проценты?
Если отвлечься от того, что за то время пока реализуется проект деньги, участвующие в нем крутят всю экономику (получают зарплату сотрудники застройщика, подрядчика, фирм поставщиков материалов, кредитующего проект банка и т.д. и именно на эти выплаченные людям деньги в конечном счете и покупается построенное жилье), то есть такая хрень, как рентабельность собственных средств.
Т.е. для того, чтобы реализовать проект, стоимость грубо в ярд и заработать чистыми 100-150 лямов, девелоперу нужно располагать первоначальным капиталом (свободными средствами) примерно 200-250 лямов. Их потратят на то, чтобы (упрощенно) оформить пятно, оплатить проектирование и частично получить ИРД. Все, дальше, до момента возведения первых этажей проект финансируется за счет кредитов, после - за счет продажи строящихся квартир. Т.е. На самом деле, рентабельность проекта не 10 -15%, а 50-60, если оценивать ее от той суммы, которую реально можно вытащить из бизнеса и положить в банк, вместо того, чтобы что то делать.
 
[^]
LeZhick
8.09.2016 - 11:12
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.12.12
Сообщений: 94
Автору огромное уважение за труд. Надеюсь, не копипаста.

Цены очень сильно изменятся на недвижку, потому что сейчас происходит переход из количества в качество по другим ценам. Пример со связью, компьютерами и телефонами (раньше безумных денег стоили и качество не очень было, а сейчас доступно и качественно)

И я сейчас как раз работаю над проектом, который поможет строить новые дома из композитного материала (патент давно сделан, все тесты и сертификация пройдены), который примерно на 40-45% дешевле бетона, околонулевой гигроскопичностью и прочностью на 23-25% больше, чем бетон.

Спасибо за информацию. Стало меньше страхов насчет конкуренции с крупными девелоперами.

Это сообщение отредактировал LeZhick - 8.09.2016 - 11:14
 
[^]
saxer
8.09.2016 - 11:18
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 525
Я наверное повангую тоже.
На самом деле цены уже давно ебнулись. Просто о масс это еще не докатилось. Представьте себе ситуацию, 2013-2014 год, вы молод энергичен(волосат?), экономика на подъеме, и вы скажем менеджер по продажам рено логан, ваш среднемесячный доход+% равняется 60-80к, 2 раза в год вы ездите по тайландам\мальдивам, и наконец то решили что пора заводить семью, ваша избранница работает скажем менеджером среднего звена с зп 35к, вы выбираете себе 3 комнатную квартиру в хорошем районе и берете ипотеку ваш ежемесячный платеж составляет 25-30к. И вы платите, и рожаете ребенка, и жена уходит в декрет, и наступает кризис и машины перестают покупать и ваша зп стала 16к, а ипотеку платить надо. И банку пофиг на ваши трудности. И банк подает на вас в суд, выселяет вас из квартиры на мороз. Так вот банк теперь имеет пассив в виде хаты, но деньги которые он вам когда то дал к нему все еще не вернулись, и теперь банку надо квартирку продать и как можно скорее. При этом с банком уже не прокатывает такая ситуация когда "ну пусть хата полежит - потом продам", банку надо проценты по депозитам выплачивать, банку нужно баблишко что бы кредиты раздавать, баблишко что бы на биржу акций вливать и что бы пассивов в отчетности было по меньше а то могут и рейтинг понизить при проверке следующей.
Я лично лицезрел документ сберовский где были ценники по продаже(не для широкой общественности), залоговой недвижимости, и цена новостройки была там ниже на 30-50% от текущей рыночной. (к слову там были еще иномарки, каены и крузаки, а фамилии были в 70% нерусские, забавный факт)
Вот собственно и думайте, куда паровоз экономический приедет когда текущие ипотечники массово начнут просрочки по ипотеке.

Это сообщение отредактировал saxer - 8.09.2016 - 11:19
 
[^]
EvgeniyI
8.09.2016 - 11:39
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.09.14
Сообщений: 185
Как человек, пытающийся сейчас поменять квартиру - подтверждаю:
Цены на вторичку действительно упали.
Новостройки действительно пытаются привлекать покупателей разными акциями, но цен не снижают.
И да, страшно отдавать деньги за непостроеное жилье - вероятность банкротства у застройщиков сейчас велика как никогда, поэтому присматриваем или уже введенную в эксплуатацию новостройку или вторичку.
 
[^]
AFA
8.09.2016 - 12:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
На самом деле цены уже давно ебнулись. Просто о масс это еще не докатилось.


В долларах ебнулись ещё в конце 2015г. ВсЁ.
Инвесторы зарабатывающих на разнице в 30-40% в год-два стоимости квартиры "на котловане"/"дом сдан" уже потряли и с завистью смотрят на тех, кто хранил капитал в валюте.
Да ипотечных/банковских больше стало, но ПОКА не определяющая тенденция.
 
[^]
AFA
8.09.2016 - 12:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
И я сейчас как раз работаю над проектом, который поможет строить новые дома из композитного материала (патент давно сделан, все тесты и сертификация пройдены), который примерно на 40-45% дешевле бетона, околонулевой гигроскопичностью и прочностью на 23-25% больше, чем бетон.


1. Расскажи. интересно.
2. К сожалению технологий интересных много, но "провести их в жизнь", тяжелее чем разработать.
Успехов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62969
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх