Справочка от РПЦ, ...к вопросу о русских священниках

Вера конечно добровольна , но опять же - временно, ибо люди в основной массе любят боятся и не думать - бояться правительтва, Бога, кого угодно, только бы "указали путь" и грань где хорошо а где плохо. А крещение в младенчестве - " добровольное" деяние от "заготовки" человека.

Ну троллизм - он не отрицает атеизма, он лишь показывает моральный уровень и психологическое развитие индивида.
И очень даже не пофиг когда налоги идут жиртрестам в рясах, когда так называемая РПЦ тролит всю страну(кстати как раз в ответ тролят "верующих"), когда верой считается иконка в машине, подпись в соц.сети, и крестик на шее. Потому как приведёт это именно к тому что я написал выше - анафемам, распятиям и сожжениям.

Да и не в фанатиках дело, а в "сопряжении" материального и духовного( чтоб понятнее было), а как следствие мошенничество на этом "служителей" Бога.

Трамплюкатор

Ну так Бог же создал по своему образу и подобию Выводы делайте сами... Они только подтверждают ваши мысли (кстати гдето я уже подобное видел).

Это сообщение отредактировал demiurg - 30.07.2011 - 23:13

Ерунда - послушайте что говорят смертельно больные - хоть с болями - хоть обездвидженными - но день еще прожить на земле.

Я, кагбы у меня ничего трагичного не было, но тоже жизнь не розами устлана - ни одной минуты своих страданий не променяю на то чтобы не жить, не чувствовать.

Кароче - Бога - может и нет - но тогда все еще драматичнее - у Вас есть в среднем - 60 лет. Сколько там Вы уже прожили? Отнимите.

Все - жить, чувствовать, любить, ненавидеть, делать добро (или зло) - а дальше темнота. Благодарите Бога, ВитцлуПутцлу, маму с папой за то что есть эти крохотные секунды жизни - и не ругайте, пожалуйста, устройство вещей.

хм, вы только не уточнили, что это именно христианский бог, потому как богов у нас вообще-то много -) а на многие ваши вопросы даже я представляю как можно ответить) например -

Ни кто не мешал людям не насмехаться Над ноем, но поскольку в бога они тогда уже не верили, то к словам не прислушались и получился епик-фейл.

Собственно, бог сотворил всех гадов земных и зверей, но можно предположить, что и СОтОна немного подхалтурил - с вирусами и клещами, например.

Люди попадающие в ад отвергают бога и его...ммм...блин, пусть будет свет божий, поэтому дорога в рай им закрыта по определению, хотя, он и не прочь бы их пустить - так нет, сами не идут, потому как не могут выносить сияние божие.(примерно такую мысль я вычитал в одной худ. книжке одобренной РПЦ)

И вообще, войны, тяготы жизни, клещи и геморрой - это все испытание посланное нам всевышним, но - что такое испытание в течении 50-100 лет по сравнению с вечной райской жизнью? Можно и потерпеть И вообще - нефиг было Иисуса распинать

Это конечно бред и словоблудие, придуманное специально для вас, но Иеговисты вам попались явно не подкованные-)

О пользе комаров есть здесь http://www.yaplakal.com/forum2/topic345316.html?hl=, некоторыми видами глистов лечат от аллергии, вирусы способны переносить генные кодоны, помогая ими обмениваться совершенно разным организмам, что косвенно способствует эволюции. Если вы возьмете совершенно любое, даже самое ужасное природное явление, то поймете, что даже у него есть глубинный смысл. А человеку Господь сохранил свободу выбирать быть ему нацистом или кем-либо еще, или нет.

Главное - верить в душе, а не напоказ) А если на то дело пошло, почти все христианские церкви сами поступают, живут и учат людей жить не по библии. Взять хотя бы элементарную вещь - в церквях везде висять иконы, которым якобы надо молиться, хотя в библии черным по белому написанно - не сотвори себе кумира и не поклоняйся никакому изображению того что на небе или на земле или под водой. (за точность в словах не ручаюсь, но смысл думаю всем ясен)

И да, раздражает, что на этом сайте больше всего гонят на православие, да переходите вы все в синагогу, кто вам мешает, честнее будет.

Блин, ну если люди такие - что вы хотите от РПЦ? Не будет их, будет какая-нибудь замена религии. Да и не видел я что бы попы врывались в дома и насильно крестили младенцев - это уже вопрос к родителям. Хотя, я бы запретил крестит/обрезать пока человеку хотя бы лет 14 не исполнится.

Вот об этом я писал, что религия, в особенности христианская - лицемерная и НЕдобровольная. Как я могу признать АД, если я не признаю всё видение мироустройства христианской религии. А почему бы мне не придумать своё казино с " блекджеком и шлюхами"(С) - и сказать что кто не со мной , тот будет выкинут вышибалами. Типичная манипуляция сознанием и игра на страхах недалёкой и неумной "паствы".

Ну так никто и не спорит - только люди юмеют обучатся и думать. А церковь делает всё , для того чтобы мозг убить и свести светское образование на нет. РПЦ например прихерела и начинает (напару с упырьками у власти - одни цели у них) светское гос-во превращать в "паству" - на самом деле в стадо необразованых баранов.

Shpanazamosk

Ну почему же , на муслимов даже гнать не надо - они сами себя дискредитируют.

К буддистам, даосистам вообще не подкопаешься - их религия ( а на самом деле законченая система мировозрения) рациональна , если учесть все их предположения. И эта религия дейтсвительно добровольна и неограничена догмами - кол-во учений!!! на их основе зашкаливает.

Это сообщение отредактировал demiurg - 30.07.2011 - 23:51

demiurg так я ж не спорю -) Сам не очень люблю религиозных людей, но и агрессивность с которой на них иногда нападают некоторые индивидуумы - явно не делает последним чести.

Вы не верите в Бога? Тогда мы идем к вам..

Заметте нападают в основном на христиан и муслимов ( а также производные от них). Причина, имхо, в том , что сами эти религии - агрессивны к человеку , агрессивны к психологической свободе человека, - поэтому вызывают отторжение. А ещё вызывает отторжение -материальная сущность ( имеется в виду храмы, иконы, драгоценности, сейчас уже и машины, квартиры и самолёты) этих религий.
Монотеизм - это вообще противоречие на противоречии, со временем вызывает сомнение даже у верующих.

Я не считаю себя рабой божьей, так как раб не может творить - он выполняет чью-то волю. Поэтому и Богу рабы не нужны. Ему нужны сотворцы, люди со свободной волей и стремящиеся к совершенству.
Большинство попов зашорены в своей религии и не имеют широту мышления. Отсюда и навязывание тормозящих развитие догм.

Всякое действие рождает противодействие.
Хочешь тренированное тело - иди в спортзал, и там тебе для начала умело дадут по роже. Сломаешься, захнычешь - не видать тебе бойцовского мастерства, и будешь потом умно распространяться о том, что в спортзалах обитают одни дебилы (ну не умные же, хехе) и садюги, и "настоящему" челу там делать нечего.
Хочешь подтянуть духовность - иди туда, где ее тренируют. Соответственно получишь по сопатке - без этого движения вперед вообще не бывает. Приди в церковь - обязательно подскочит к тебе кто-нибудь с гневной проповедью и начнет трындеть за веру"вводить в искушение". Обломаешься от первого же испытания - будет то же самое, что в спортзале - нытье, глухие проклятия и никакого движения вперед. Нашли же крестники адекватного батюшку, потому что хотели этого.

demiurg
Не спорю, что православие нуждается в реформах как религия, но его суть как у веры получше, чем у многих других.
Вы пытаетесь, подобно муслимам, которые анализируют каждую запятую своего Корана, понимать все буквально ад например и прочие вещи, и за этим забываете самое главное-любовь к ближнему, бескорыстие, мудрость, скромность. Такое ощущение, что для вас на первом месте только плохое. Для меня, например, нет никакого праздника радостнее Пасхи, это непередаваемое чувство после поста, мне нравится стоять службу, а когда у меня был выкидыш, единственным утешением для меня было, что этот нерожденный ребенок с Богом.
Что же касаемо недобросовестных служителей церкви, то уверена свое они получат, никто не заставляет вас считать их истиной в последней инстанции, на то человеку и разум, чтоб отличать зерна от плевел. РПЦ, как и русский народ находится в кризисе.
КАК верить каждый выбирает сам, и ругаться ли в очереди к иконе решают люди, и делать ли из нее источник дохода тоже.

Трамплюкатор
Есть такое мнение, что БОГ - это одно, а религия и храмы - это вообще другое. Более того, Бог - един, и Он есть создатель (в этом все конфессии единодушны). Но как только дело доходит до "тонкостей" - тут начинается у каждого своя паранойя. Надеюсь тебе понятно, что все эти библии, кораны, священные писания и прочие откровения мастеров написаны ЛЮДЬМИ. Точнее служителями культов. У которых свои цели - запугать, подчинить, направить паству. Это ж по сути второй Уголовный кодекс. Отсюда и такие сумашедшие противоречия в любом Священном писании. Вроде мы- дети Божьи, и он нас любит, но..... Вот, например, разве ты можешь сказать своему ребенку: "Я люблю тебя, но если ты будешь плохо себя вести, я брошу тебя в ад и буду вечно поджаривать" ???? Любовь - это БЕЗУСЛОВНОЕ чувство! А жрецы тебе говорят - "любовь Божью надо заслужить". Хрень полная! Единственное, что требуется от нормального"ребенка" - это жить по-божески - "не убий, не укради, возлюби как себя,.....". А все эти посты/намазы, православные/неверные и т.д. - просто обряды, придуманные жрецами.

Сам я атеист,но,думаю у достойных священников будет и достойная паства! Беда в том что нет их искренне верующих и грамотных попов,многим людям могли бы быть полезны. ...хотя , ХЗ ,может и правда лучше, вот так, хлебалом да в парашу?!...

Я не пытаюсь анализировать ни плохое не хорошее. Что православие что мусульманство - алогичные веры ( как бы это смешно не звучало) , потому как не формируют целостной картины мира. Только вера - а во что собственно ?В догмы? Поэтому любой анализ - семантический, системный, логический и т.д. исключается.

Любовь к ближнему, бескорыстие, мудрость, скромность - это настолько размытые и не связаные с религией понятия. Если я неверующий или верю в Ктулху - это не делает меня алчным , глупым и наглым.

Это собственные страхи, ощущения и неопределённость мировозрения - разговор не об этом.

Заставляют - нет, навязывают через гос. аппараты - да. Навязывают через общественное мнение -да. Так что тут не всё так просто. Кризис РПЦ и русских - это лишь часть системного кризиса ( не финансового - системного) , охватившего весь Мир.

ЗЫ Кстати - вот монахи-отшельники - показательный образ настоящего православного "служителя" - мозг другим не засирают, соответствуют своей вере, имеют своё ( часто очень отличного от официально церковного) мировозрение.

Это сообщение отредактировал demiurg - 31.07.2011 - 00:43

О, неверие снимает очень многие оковы морали, а уж вера в ктулху тем паче))))

ЗЫ Кстати - вот монахи-отшельники - показательный образ настоящего православного "служителя" - мозг другим не засирают, соответствуют своей вере, имеют своё ( часто очень отличного от официально церковного) мировозрение.

Но при этом они считают себя православными. Но согласна с вами, православию не следовало связывать себя с официальной властью и вступать в политические игры. Тут не поспоришь.

Вера и мораль - абсолютно не связанные вещи.

Мораль формируется обществом и системой воспитания в обществе.

Если у вас нет или разрушены нужные институты воспитания, разрушаются и размываются УЖЕ моральные догмы - то и церковь , и религия, и вера уже не поможет. Что мы и можем наблюдать сейчас в наших странах.

А если у вас хорошее воспитание , то вы В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ отвечаете не перед Богом , а перед собственной совестью. И тут вам ваши "грехи" никто не простит. Тут нет понятия - "прощение". Степень ответственности только возрастает. И атеизм - это не "неверие", это "вера в себя и здравый смысл"( по крайней мере моё представление о нём).

Они никем себя не считают, им этого не надо.
Религия и церковь - это и есть политика.

Это сообщение отредактировал demiurg - 31.07.2011 - 00:54

Как не об этом, если вы отрицаете пользу веры, а она между тем удовлетворяет определенные духовные потребности и привносит гармонию в состояние человека.

оно может и отдушина, главное чтоб не запрягали понапрасну обывателя и ездить не стали на шее - прецедентов достаточно. (я про секты) христианскую церковь тоже считаю сектой, по ряду признаков и реальному положению дел внутри и их ведению дел. никого не хочу задеть, честно. только личные наблюдения.

как говорится - благими намерениями.. сами знаете куда.

Совесть тоже очень размытое понятие. Человеческая натура такова, что ему может быть накласть на себя, но он преклонится перед чем-то великим и возвышенным.
А прощение грехов необходимо для мира с самим собой. Причем вера призывает искуплять грехи и становиться на дальнейший путь исправления. А вера в себя и здравый смысл шатки и неустойчивы в любом человеке.

истину глаголишь тятя)) тоже считаю настоящими верующими только монахов соблюдающих данные ими обеты. и то.. это клиника, хотя.. возможно они осознали свою мирскую негодность. пусть лучше в монастырь, чем в ночные вылазки с молотком или удавкой.

безверие этих проблем не решит, оно лишь полностью заменит веру в Бога на веру в доллар

что есмь грех?)) ну глупо же замаливать косяки, причем косяки эти были осознаны перед тем, как их сотворить.

а когда что-то стает на конвейер, то грешить и потом замаливать входит в привычку. посему лично я, считаю это неприемлемым способом воспитания (и самовоспитания). Ответственность - вот та норма, которая формирует личность во всех ее проявлениях - порядочность, мужественность, честность, верность.

отвечаю за свои слова. и даже не с т.з. своей колокольни, а если просто взглянуть на разбор человеческой натуры, как бы со стороны.

совесть - абстрактное и необъяснимое. она как бы есть, но ее по большому счету ни у кого нет, если по честному. есть угрызения, но что это? а это тупо чувство того, что ты накосячил и тебе стремно перед самим собой, и никак не перед богом. ибо в ад ты полюбому попадешь, не хватит "тебе" жизни, чтобы замолить свои грехи, ибо каждый человек грешит ежедневно, по многу раз.

имхо, пока человек не станет честным по отношению к себе самому, никакой бог, не сделает из него венец творения. обычная логика.

Добавлено в 01:21

своей личностью, я полностью опровергаю твои вымыслы.