Почему программисты не хотят жить в мире программистов

ТС, подгорел пердак от зарплат разработчиков? Ну так иди на те самые курсы, что написал и пиши потом на фреймворке за 500 тыс в месяц. Что не так? Нафига ты горбатишься за копейки, ведь есть же простой путь. Что-то все нытики не бросаются в то самое айти, где горы денег на халяву. Где логика-то? Или не все так просто и не каждый сможет?

ТС, люто аплодирую.
Всё это "возвышение IT" - оно, на самом деле, искусственное, и чувство собственной невъебенности в "кодерах" (ПриМатов среди них давно уже нет) культивируется вполне преднамеренно, в рамках пути к Цифровому Концлагерю (вертухай должен считать себя расово выше остальной биомассы).

Вот зарплаты стажеров, то есть тех, кто как раз закончил курсы, после которых ТС обещает золотые горы. И как, дохрена? Это в Москве. Никто не платит дохрена за нихрена. Прежде чем ты заработаешь 300, ты должен стать либо очень хорошим специалистом, либо просто должно повезти и куда-то пролезть на не соответствующую знаниям должность, но то же самое и в других профессиях.

нейрохирург и диспетчер делают работу которой его обучили не более. ну схемотехник ещё както занимается творчеством. а программист должен создавать новое всегда. просто потому что старое уже есть. тот же нейрохирург может всю жизнь зарабатывать тем что сшивает нервы на руках и ногах. а вот если для видеокарты xwg148 уже есть драйвер то второй такой драйвер уже никому не нужен и за него никто не заплатит. поэтому и работа это совсем не каждому подходит и платить приходится за настоящего профессионала втридорого но относится это именно к сеньорам - тому кто создаёт идеологии, принципы и архитектуры а рядовые кодеры особо много то и не получают.

Ну. А в школе "Войну и мир преподают". В Думе думают так, что её Бастрыкин ...плохо называет. Может вам прививку от ковида хорошо поставили? Хорошо? А как вы проверили? Про судей я вообще молчу. А как вам сыр в магазинах? Колбаса? Везде где возможен скрытый брак его делают и в огромных количествах. Потому, что можно. Вот плохо воевать НЕЛЬЗЯ. Убьют. Самое честное место работы. На низовом уровне и вблизи ЛБС. Чуть подальше и уже испаряются миллионы комплектов формы, заводы превращаются в тыкву. В лучшем случае - в склад с китайской продукцией.

Ой, вот эти плачи ярославен, типа ТСа, выливаются в снобизм и еще большее ЧСВ программистов, но не всех, а "истинных". Это те, которые на собесах пачками валят кандидатов всякими тупыми вопросами по высшей математике, комбинаторике, ассемблерам, принципам работы процессора (максимально углубленно) и прочей подобной муйне, которая на некоторых программистских вакансиях найух не всралась: зачастую нужно просто сидеть и занудно кодить, без гениальности, а спокойно и понятно.
Так нет же: зарплата 20К рублей, должность - младший разработчик, а вышеупомянутые задроты на собесах дрочат кандидатов на уровне тимлида (самого старшего разработчика-руководителя группы)!
Эта очкастая пидорня просрала всю молодость и здоровье на углубленное изучение зануднейших книжек, львиная доля которых им в профессии и не пригодилась. А сейчас они ходят и выйопываются, гнобя молодежь, мол, какой ты программист, если не писал на голом Cи. И, мол, если ты не можешь написать Crack-файл для условного фотошопа, чтоб он весил меньше 100 Килобайт, был с картинкой и играл музыку, то ты вообще - ошибка ИТ-природы, и песдуй улицу мети.
Ирония в том, что на работу возьмут лучше пусть не суперпрофи, но социализированного и адекватного. И это правильно: времена хакеров-одиночек давно прошли, а сейчас вровень с профессионализмом ценится умение работать в команде.
А снобов и задротов от программирования (к таким, видимо, и ТС относится) не хотят брать: они сидят дома у мамы под жопой, дрочат и читают хабр. Ааа, еще на ЯП иногда херню постят.

Сравним политиков с программистами.
Политики принимают законы -по которым они точно не захотят жить!))

Отдельно они вводят для себя повышенную зарплату, не желают уходит на пенсию что бы не потерять теплое место и выделяют служебное жилье)
А для других они принимают другие законы- и алгоритмы выживания граждан становится все сложнее и сложнее.

Это сообщение отредактировал adnnin - 22.07.2024 - 16:25

Господа, нет никаких огромных зарплат в IT. В Европах и Штатах разработчики получают деньги, вполне сопоставимые с инженерами, врачами, преподавателями. Так что миф про "огромные деньги в IT" - это чисто локальный мем на постсоветском пространстве. Ну, возможно, еще для какой-нибудь Индии актуально.

Потому, что если бы строители строили здания так же, как программисты пишут программы, первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию. Что, кстати, мы и увидели на днях в аэропортах. Одно малюсенькое обновление антивируса и ппц.

ИТ сейчас очень большая сфера, там столько народу, что диву даёшься! Я тоже там и да, меня бесит отношение вендоров к работе! Я с программистами их даже не общаюсь, там столько прокладок, что до самого кодера не доберёшься. И мне очень нравится стандартная фраза: "Мы сообщим это нашему разработчику!" Вот так, в единственном числе. И я сразу вижу бледного студента, который в тёмном уголке сидит за компьютером и прищурившись смотрит в тусклый экран.
А всех этих менеджеров проектов и аналитиков целое море! Выкатывают реализацию. Я говорю: "Вот здесь, здесь и здесь не соответствует требованиям государства, вот этому и этому пункту этого документа". Что они делают? Правильно, начинают доказывать, что всё замечательно и просто тянут время! Главное, чтобы в "жире" был ответ от них последним, тогда как бы "мяч на вашей стороне".
Уроды, блядь! Комиссара надо в пыльном шлеме за их спину поставить с маузером!

Ну вот вам пример работы инженеров от авиации. Если кратко - инженеры не посчитали, как сильно кондиционер может нагреть топливо в баке Боинга 747, по итогу взрыв в воздухе и куча трупов. Программеры пока своими багами такую пачку народа угробить не смогли. Но это пока.

если ты не можешь написать адекватно на голом С с его жесткой типизацией ручной работой с памятью и компилятором который отлавливает 95% ошибок то на JS ты кроме говённго гавнища ничего не напишешь. нет, есть конечно кодеры на JQuery которые просто осторожно присваивают элементам свойства по калбэкам обработчика событий и пересылают серверу формы и запросы не зная что такое worker и не зная как создать класс используя конструктор это уж кому в жизни как повезёт и именно из под их рук высираются приложения где ошибку не могут найти годами. а настоящий кодер на JS полистав мануал С напишет приложение легко и в силу дисциплины, присущей тому кто пишет с нежёсткой типизацией неявным приведением типов и "уборкой мусора" которая на самом деле может так гадить что про это книги написаны, программа его будет безошибочной сразу. единственно что для него будет необычно это то что при присваивании и передаче в функции копируются не только объекты встроенных типов а и объекты пользовательских типов. это как если ты всю жизнь ходил ногами и вдруг выучился ездить на велосипеде - немного странно но привыкаешь быстро.

Это сообщение отредактировал ss1971 - 22.07.2024 - 17:04

Ща еще чуть-чуть настоится - дай бог Сишники против Сиплюсплюсников начнут махаться, мол, ООП говно - нет процедурка говно! Потом, глядишь, подключатся ФПшники, Дотнетчики со своим зоопарком, Джаверы и за ними все остальные и начнут друг-друга говном поличвать чье кунг-фу красивее, а чье практичнее.

IT - это целая отрасль. Это во-первых.
Во-вторых - в этой отрасли есть градации.
Условно "комьютерщик" в фирме, торгующей вениками - и Архитектор-DevOps в IT-компании - это два совершенно разных IT'шника с абсолютно разными зарплатами.

В-третьих IT требует серьезного образования.
В-четвертых все мега-нано-курсы по "IT за три месяца" - полнейший бред. И пипл это уже расхавал.

В четвертых - про 300-400-500к и выше зарплаты - это миф. Ну вернее как. Не миф. Они есть. Но очень сильно далеко не увсех и каждого ITшника. 120-150, ну 200 - поверю.

PS: 19+ лет в IT. Пока никто не предложил ни 500 ни 700.
На доход не жалуюсь. Он выше среднего. Но для этого дохода пришлось поучиться, потрудиться, наработать опыт, знания, авторитет, навыки и связи в отрасли. Никто с порога IT вчерашнему студенту и сотки не даст.

Первая работа и первая зарплата по IT-специальности у меня была в 10 000руб. не скрою, в 2002м году это была неплохая зарплата, но совершенно не огромная. И работать я начал еще учась на начальных курсах универа. У меня хватило ума не гнаться за сюминутными деньгами (разгружать вагоны, идти в грузчики по ночам, раздавать рекламу). Развивался в своей специальности.
Добавлю ещё, что сколько-нибудь "выше средней" моя зарплата стала только спустя 5-6 лет. Когда появился реальный, релевантный рынку опыт в той сфере, которую я знаю лучше чем конкуренты.
PPS: художники компьютерных спецэффектов в фильмах - они художники или IT-шники ?

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 22.07.2024 - 19:46

Я не программист, но приходится работать с sql, пайтоном, паскалем и скажу так, это сложно и это должно оплачиваться выше среднего.

Не вопрос. Я смогу сделать твою работу. Сделай ты мою. В госструктурах ИТ ребята на 5 стульяс сидят заменя всех и вся. Хоть бы один ИТшника заменил. И да "Астра в Линукс" это 5. И когда ты будешь забивать гвоздь и он у тебя погнется. Судя по всему ты будешь ругать молоток.

Это сообщение отредактировал NightKnight - 22.07.2024 - 19:45

Хуясе пригорело у ТСа.
Я уже две пиццы от дисплея разогрел и сейчас грузила для донки отливать стану.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почитав комментарии,пришел к выводу.
Нужно собрать всех айтишников в одно место и отпиздить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Уже летят голуби. Это хорошо, когда ты идёшь в эту профессию по зову души в конце 90-х, а сейчас уже всё. Нет здесь такой халявы всем подряд.

за что ?

Удачи, только найди их сначала без привычного интернета и всего остального, что они делают.

Это сообщение отредактировал YOrick - 22.07.2024 - 19:31

..нету програмёров грамотных... нету, а если есть, то ими руководят БАРАНЫ, которые грамотно тех. задание составить не могут. А про ЗП в IT, ты ТС.., читай поменьше всякий бред, просто с людьми из этой сферы пообщайся в реале.

Положим, что в любой сфере надо минимум лет 10 положить на то чтобы приличная з.п. и положение и хоть какие рекомендации. Но. Смущает то что эти ничем не лучше других, а для них требуют льготы и для всех. И для тех кто заслужил и они им нах не нужны, самодостаточность. И для тех кто нихуя ещё не стоит и стоить м.б. и не будет никогда. С какого хера то ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

те, кто в 90х отучились на юристов и экономистов - уже к середине нулевых начали нищать. Рынок насытился.

Когда мы, ОйТишники поступали в универы и институты в самом конце 90х или нулевых - еще находились те, кто крутил пальцем у виска:
- иди в юристы! инженер, математик - нищие люди, зачем ты поступаешь на работотехнику?!

рынок распорядился кардинально наоборот.

Но! Сейчас пик в IT уже пройден. У руля останется старая, опытная школа и самые талантливые новые кадры, которые смогут пробиться. Остальную массу ждет судьба юристов-экономистов, ни дня не работавших по специальности, но виртуозно пархающих по обеденному залу в роли, например, официантов.

Скоро будет актуально, да и уже становится - это некая отрасль-симбиоз медицины и IT.
В крупных коммерческих поликлиниках уже стоят аппараты, которые автоматически делают общий анализ крови. Суешь пальчик, маленькой иголочкой робот колит, 10 секунд анализируют и выдает распечатку.

Пфф. Я программист. Я и кран поменяю и замок в дверь врежу. Мне все бабки из подъезда деньги тащат, потому что я уже два раза домофон чинил. Зайти ко мне - в 4 000 000 раз быстрее, чем службу ждать. Вот так на вскидку - я даже сказать не могу, с чем я не справлюсь.
Я и программист только потому, что из всего спектра моей многозадачности - эта самая оплачиваемая.

Размещено через приложение ЯПлакалъ