Человек после остановки сердца имеет сознание, или это всё-конец? Ответ учёных

https://www.yaplakal.com/forum2/topic1756192.html Человеческое сознание может обойтись без 90% мозга. Клинический опыт

Не грусти, все гораздо сложней и интересней! Полное забвение избавляет полностью от забот и обязанностей, но при данных раскладах единственный минус, что покой нам будет только сниться! Энергия не берется из ни откуда и не исчезает в никуда

Это сообщение отредактировал rosdon - 7.04.2023 - 02:11

Когда сознание угасает, например в наркозе, я сам реаниматолог и даже 2 раза испытал эффект общей анестезии на себе а так же в детстве уебался головой об асфальт затылком...а в в студенчестве об горнолыжный склон с потерй сознания оба раза...нет света, нет тоннелей, нет звуков, даже темноты и тишины блять нет, ничего нет, даже понять не успеваешь, что отключился, а осознаешь только когда пришел в себя...и пока ты без сознания ты этого не осознаешь...ибо чтобы что то осознать, надо чтобы кора работала и обрабатывала информацию от внешних раздражителей. С вероятностью 99% нет там нихуя....коллега выше все верно сказал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

С вероятностью 100%.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Память у меня идеальная, даже самому страшно. Вот буквально вчера пример. Смотрим с женой сериал Метод-2. Она говорит - я уже и не помню, что там в первой части было (а мы её, первую часть, смотрели лет семь назад, когда она только вышла). Я ей пересказываю буквально по минутам, она в шоке - "каак ты всё это помнишь???". А я вообще многое помню. Например, Михаила Горбачёва на трибуне Съезда КПСС. И многие его слова. Помню как я его пародировал, смеша маму, в пять лет. Очень хорошо ставропольский говор у меня получался. Помню выпуски новостей многие, по первому каналу, хотя видел их вскользь. Помню кадры из палаточного госпиталя под Моздоком, где хирург кишки в живот укладывает раненому. Прямо в палатке, операционная развёрнута. Это мне уже, наверное, лет тринадцать было, может меньше. Помню, как любимая девушка мне коротенькое стихотворение прочитала, когда мы целовались у её подъезда - ну это, наверное, любой запомнил бы. Вот только я каждое слово помню. А прошло с тех пор двадцать два года, я уже два раза женился (оба раза не на ней), у неё двое детей, у меня двое...

Дохера помню того, что мне нафиг не надо. А вот что-то, нужное в повседневности - память не хранит. То, что неинтересно - никак не запоминается.

Скорее всего, это последствия перенесённой гипоксии мозга при клинической смерти. Хотя, если рассудить рационально, то, наверное, ДО моей смерти я был умнее. Гипоксия убивает нейроны, а не сощдаёт новые.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вероятность наличие/отсутствие чего-то в данном случае 50/50 — либо есть, либо нет

И, да, не всем дано, об этом и в Библии говорится.

Молодой человек, тыкать Вы будете своей жене хуем в лицо. Я с Вами, Ваших гусей, не пас и прошу не путать со своими собутыльниками по отделению. Договорились ?
Теперь, про клятву Гиппократа. Я говорю о основополагающих морально-этических принципах поведения врача, компренэ ву ?
Про врачебный цинизм, уже легенды ходят, но это уместно, когда идет речь об ургентной помощи. Когда речь идет о неизбежной смерти пациента, во главу угла должен встать принцип облегчения страданий, а не разглядывания подробностей мучения.
Если Вы внимательно прочли мой пост, то могли заметить, что я критикую их подход, а не поведение в конкретном случае. Но, Вы этого не заметили и решили "свысока поучить дилетанта". Жаль, что Вы настолько невнимательный, это не мешает Вам в работе ?

Вы, для своей профессии (анестезиолог-реаниматолог) слишком нервный человек, судя по вашим комментам. Или я ошибаюсь?

О5 этот мракобес!

Статья 66. Определение момента смерти человека и прекращения реанимационных мероприятий
1. Моментом смерти человека является момент смерти его мозга или его биологической смерти (необратимой гибели человека).

Биологическая смерть (или истинная смерть) представляет собой необратимое прекращение физиологических процессов в клетках и тканях.

Хуясе батя. Может он по щекам хлестал, пытаясь тебя добить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А кто сказал что он был в сознании?

Дали умереть в условиях когда "жизнь" в теле поддерживается только аппаратами.

Проснулся,а варенья нет! Охуеть! Советская медицина...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Это люди, которые давали клятву Гиппократа. Облегчить его страдания, дать ему лошадиную дозу снотворного или сделать инъекцию быстродействующего яда - не судьба ?
Важнее гуманности, еще одна публикация в интернет-журнале?"


Похоже, что да! Ссылки в теме.

Мне кажется, его и «оттуда» выгнали, там тоже варенья нет.

Пошли вы в жопу, не надо рушить мечту людей, всё там есть и после смерти душа переселяется в рай ну или в другое тело, наконец хоть в эльфийский лес и станет волшебником! Дай помечтать!

Жестко.
Когда отрабатывается т.н. кровяное удушение, подопытный кролик должен поднять переднюю лапу, как опускается - всё, пора отпускать клиента и приводить в чувство.
Ну это так, вдруг кто еще попробовать захочет

Это сообщение отредактировал Котовоз - 7.04.2023 - 02:28

наблюдал последний вдох... с выдохом фууух у... только что агнонально-дышащего?
Давно уже (люди) говорят... про умершего ..."испустил дух"

Создание... это что-то во-лбу. А рядом.. архив данных... и скорость его обработки
Причем здесь сознание, если душа (дух)...это ВОЗДУХ из которого состоит все аэробное?
Тело... аватар. не более. Воздуху не нужны ни глаза, ни уши... и другие ощущения
Он..лишь посещает тело.
Пока эту простую ерунду не поймут... ученые...считающие себя материалистами. На самом деле...никакими материалистами не будут, потому как работают с "проводками", а не тем, ради чего эти проводки

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 7.04.2023 - 02:29

Наши воспоминания о наркозе или, вернее их отсутствие, а также опыт клинической смерти и показания приборов- это ещё не смерть. Ни хуя никто о ней не знает...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не желаете, барин из Парижа, по-простому - да сильвупле, могу и на Вы. Учить вас, дилетанта - дело заведомо гиблое, ибо по первому комменту видно, что о врачебном деле вы из красивых книг имеете представление. А в реальности, что такое медицина, весь мир внезапно увидел и осознал в 2020 году. Когда во многих реанимациях МИРА, не России, реально встал вопрос - вот старик из дома престарелых, пять лет лежачий, в памперсах, а вот сорокалетний водитель-дальнобойщик, оба с 90% поражением лёгких... Хмм... А аппарат остался один.. Кого же интубируем?

Хомячки, уверенные в мифической клятве, разумеется, напишут "надо всех-всех спасать! Жизнь священна" и много всего про Гиппократа и нацистских врачей. У вас такой же почерк, кстати, как только картина мира выходит за рамки вашей ванили - сразу обвинение в родстве нас с Менгеле и сравнение больниц с Дахау. Штамп, говорящий об обвинителе гораздо больше, чем он думает. А практический врач, разумеется, подключит к аппарату молодого мужчину. У которого есть перспектива. Это не врачебный цинизм, это принцип сортировки пациентов при массовом поступлении. Врачей учат гасить эмоции в работе, и не каждому это дано. Ведь и скальпелем разрезать живого человека - это тоже надо суметь, верно? Иногда это приходится делать (редко) безо всякого наркоза. Наживую. А надо, иначе - смерть. Жестокость это, по вашему, не так ли? Вопрос риторический.

Ну и теперь касательно вашего ужасания тем фактом, что доктора "не обезболили, а наблюдали за мучениями и умиранием" - невнимательны как раз вы. Ни словом в статье не указано, что пациент страдал. Есть несколько заболеваний, когда сознания нет совершенно, хотя формально мозг жив - так называемое вегетативное состояние, какая-то мозговая деятельность есть, но кора мозга мертва. Ни одной мысли нет, соответственно, нет и страданий. Возможно, пациент, неизлечимо больной, САМ попросил прекратить поддержку его жизни. Или это попросили сделать его родные, назначенные судом опекунами. Вариантов много, но вы нафантазировали себе один, самый чудовищный, и его облизываете.

Вы правы в одном - я вас считаю дилетантом в медицине. Полным профаном. И самое нелепое - вы высказываете безапелляционные суждения, крупного масштаба, и такой же глупости, уверенный в своей правоте.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Возможно, если бы люди понимали лучше, что нет рая, нет другой стороны, нет продолжения, ценили бы больше себя и жизнь других людей. Возможно многих бед бы не было.

0:30 - 2:00 минут начинается повреждение мозга.
4:00 - 6:00 минут повреждения мозга обратимы.
6:00 - 10:00 минут необратимые повреждения мозга.
10:00+ минут начало смерти мозга, выжить можно, но будешь как zdesia.

Эти цифры представлены для среднего человека в вакууме нормальных условиях. Если перед остановкой сердца человека посадить на 100% кислород и охладить то время увеличивается.

У меня Батя когда словил второй инфаркт рассказывал как уже в скорой "отъезжал": становишься беспомощным, начинается паника что если глаза закрыть, то уже не откроешь. И никаких туннелей и света он не видел, страшно говорит и холодно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

То есть как? Бери от жизни всё, «там» всё равно ничего нет и... сделай всем хорошо, а себе нет. Так что ли?

Это сообщение отредактировал chde - 7.04.2023 - 02:44

Серьёзно? Перечитайте его коммент!

Это потому что я не алкоголик, как многие мои коллеги :-). Приходится снимать стресс и выгонять внутренних демонов с помощью обсценной лексики и учёбы студентов. С ними я, кстати, тоже позволяю себе материться, но! Только неперсонифицированно, никого не оскорбляя, и только к месту. Как меня учили примеры великих Докторов - интеллигент должен знать несколько языков, и нижний культурный слой русского языка в том числе, но употреблять эти языки нужно сообразно ситуации. Без излишнего "офранцузивания" в повседневной речи, если вы понимаете о чём я говорю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

vladvlad

Это все хорошо, бумага составлена правильно... ©
У нас есть на ЯПе уважаемый автор HernanCortes. Думаю, многие его знают с лучшей стороны.
Так вот, он описывал случившуюся с ним клиническую смерть, как ничего. Темноту. И вот ему я верю.