Как я пришел в отряд "Лиза Алерт" и ушел

Жизнь научила держаться подальше от разных шараг с иерархической, мафиозной структурой. Кроме говна, испорченный нервов, ненужных расходов и головняка ловить там нехуй. Все сливки и добряки, весь пиар снимают замутившие эту хуйню.

Да всё логично изложено, не сомневаюсь, что так и есть. Смесь казармы и самодурства. Я - начальник, ты - дурак. Видел такое в различных клубах и т.д. Люди в солдатиков не наигрались, вот и развели муштру.

Это не хорошо и не плохо. Многим подобное нравится, автору вот не понравилось. В армии ему наверно то же будет не интересно. Зато те, кому это нравится, действительно выполняют нужную и важную работу, спасибо им.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 22.10.2022 - 04:05

Думаю, все дело в подарках. Чертов Санта.

Если по делу - ребята свою работу знают, существуют давно, и правила у них, думаю, не просто так появляются. Обосрать проще всего. Для начала сам что-то создай. А то есть ощущение, что ты одинокий обиженка с пуделем.

На ином ресурсе пару лет назад читал подобные посты. Там аудитория в несколько раз больше, один написал и пошла целая волна постов с подобным содержанием.
Вплоть до того, что они с МЧС данными не делятся где уже искали, куда сейчас собираются идти. В итоге в одном месте по несколько групп пройдет, а другом никто, ибо передумали, обстоятельства изменились и группа в указанный район не пошла.
Кстати, насчёт постоянной нехватки бумаги и оборудования тоже там было, несмотря на то, что и сами участники постоянно несут и спонсоры спонсируют.
В общем, думаю я, что на пустом месте такого не насочиняют и все это обоснованные наблюдения.

Хотя, не исключаю такой вероятности, что это заказуха, чтобы подорвать их авторитет. А, когда он рухнет, то очень быстро появится какой-нибудь "Петя-Алерт" с госфинансированием в сотни нефти.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Похоже, тебе просто не повезло с отрядом и с организаторами.
Ну и с личной мотивацией у тебя проблемы.

Хорошая мотивация, но может наступить обман ожиданий, поскольку, лично твоя группа может ни разу не найти потерявшегося.
Когда я участвовал, я шел туда просто "хорошо провести время на свежем воздухе". Я этого никогда не скрывал, и всегда всем говорил, что мне на потерявшихся всё равно (кроме детей), что людей я не люблю. Однако, это не мешало мне выполнять свою работу хорошо (я был СПГ - старший поисковой группы). Ходил и в лес, и в дождь, и в снег и ночью, и за 100 километров ездил. Мог себе позволить и на несколько дней (не привязан к работе). У меня не было ожиданий что будут благодарить, не было желания сильно сближаться с соотрядниками. При таком отношении отваливаются многие "обидки", про которые я тут читаю. Все подковёрные игры - вообще мимо. У меня не было цели сделать "карьеру" в отряде, поэтому было совершенно пофиг, кто и как пиарится или не пиарится на этом деле. Да и пиара я как такового не видел.

Странно, тут действительно нечего скрывать. И обоснование вполне логичное: если брать деньгами, то всегда найдутся недовольные, которые скажут "деньги себе зажали" или "вот, купили компас за 100 рублей, а я знаю место, где за 20 продаётся. Значит, купили у своих, и навариваются на пожертвованиях". А так - захотел помочь отряду, сам купи что хочешь и где хочешь, и приноси уже просто готовую вещь. Всё логично.

Не понял этот пункт. Мало заявок? Так может, мало людей пропадает? Пропадают же, обычно, сезонно: грибники, охотники, рыбаки (если в лесу). Ну а городские поиски более менее регулярны, но тоже не по расписанию же. Так что же тогда означает "активность на заявке"?

ну тоже логично, особенно, в части общения с прессой. Зачем именно тебе, пехоте, общаться с прессой? Потешить своё ЧСВ? Пресса всё переврёт как им захочется. Личный пример: взял на поиск свою собаку (не ради поиска, а просто, чтоб погуляла), со мной в группе был как раз "журналист", так потом читали и смеялись всем отрядом, потому что этот написал "в поиске участвовала специально обученная поисковая собака", а по факту собака просто бегала за палкой, и была щенком 9 месячным. Ну и зачем такие журналисты? И это лишь мой личный пример, со слов других знаю ещё примеры недостоверного перевирания журналистами.

Тоже непонятно: каким друзьям? Которые в данный момент на поиске? Так у них своя карта, точнее - карта своего участка поисков. У тебя свой участок, зачем вам карты друг друга? А если другу, который сидит дома, то тоже зачем ему эта карта?

А что не так?

Странно, я сколько был в отряде - обходился без позывного, это не обязательный пункт. И в одной лисе были, обычно, кто хотел. Просто вместе подходите к старшему на месте, и записываетесь в одну лису. Другое дело, если у вас, например, одинаковое снаряжение (у обоих свои рации, к примеру), то вас конечно по разным лисам распределят, чтоб рации были у 2-х лис, а не у одной. Всё логично. Но и тут решаемо - хочешь быть вместе - отдаешь одну рацию другой лисе, и идёте вместе в одной.

То, что ничего не пишут, не значит, что ничего не происходит. В это время происходит другая работа: обзванивают родственников, знакомых, больницы. Проверяют, подана ли заявка в полицию (да, одно из правил начала поиска - это удостовериться, что есть заявление в полицию о пропаже. С детьми немного по другому, там сразу искать начинают, но в течении поисков тоже необходимо, чтоб заявитель подал в полицию. Это по поводу взаимодействия с полицией. Всё взаимодействует.)

В штабе от родителей гораздо больше пользы, чем "в полях".

у нас такого не было. Основной костяк - одни и те же люди уже несколько лет.

Всё правильно. У тебя реально обученная собака? Или всё, что умеет - это "сидеть-лежать"? Толку то от такой собаки на поисках? Ты думаешь, привёл собаку, дал понюхать тряпочку, и она тут же побежала и нашла человека? Нет. Я со своей собакой ездил на курсы кинологические. И там понял, что она не подходит для поисков. И видел, как собаки РЕАЛЬНО ищут. Это офигенно, но это тема для отдельного разговора. И был в качестве "потерявшегося", на дрессировке. Тоже интересные ощущения, когда сидишь где-нибудь в темноте под завалом и ждёшь, когда тебя "найдут" :)

У нас есть группа в ВК, там под каждой темой о поисках, или тренировках, пишут комментарии "еду во столько-то, оттуда-то, в машине столько-то мест", а кто без машины - ищут, кто с машиной по пути , и пишут "там-то проезжать будешь? Подхватишь?" Никаких проблем.

Так тебе что не нравится-то? Тебя бесплатно учат на лошади кататься, ну так бери и пользуйся возможностью - катайся. А пригодится или нет, разве это так важно?

Ну так это уже от людей зависит, а не от отряда. Отряд - это просто срез общества, и в любом обществе любой чат рано или поздно скатывается до обычного флуда. Поэтому, у нас всё просто: есть рабочий чат, где писать имеет право только администрация и только по делу: "пропал человек, сбор там-то и там-то" или "найден". И есть общая флудилка, где можно обсуждать что-то по теме и околоотрядные дела.

Ну я же говорю - определись с личной мотивацией и своими ожиданиями. Ты идёшь в отряд искать людей, или находить друзей? Если искать, то нафиг тебе "братство" обязательно? Если дружить, то при чём тут поиск? Да и опять же, отряд - это огромное количество людей, со всеми дружить не будешь, и большинству на тебя пофиг, как и тебе на большинство. В том смысле, что надо поддерживать нормальные отношения на уровне "привет-привет, пока-пока". Ну а с кем конкретно хочешь ближе общаться - общайся. Но весь отряд - это не "братство" за пределами поиска. Могут помочь, а могут не помочь. Что такого -то?

Тоже странно как-то. О каком именно распространении идёт речь? Переслать знакомым ориентировку, или ссылку на тему о поиске? Так на это разрешения не нужно. Возьми да перешли сам. Или ты что-то другое хотел сделать, уточни?

Бумага - это расходник, и сколько её ни дари - всё будет мало, это нормально. Насчёт остальных материальных подарков отряду - не знаю, у нас и дроны дарили и рации и навики, причём в группе ВК об этом выкладывали пост с фотографиями, и если даритель хотел, то и с его фото, а если не хотел, то анонимно дарил. И на поисках все эти подарки появлялись и все этим пользовались. Я лично дроном пользовался, не на поиске, конечно, а на обучении. Вот так просто мне взяли и дали домой дрон, стоимостью под 100 штук, с батарейками и всем остальным. Потом просто сказали "надо съездить туда-то и пофотографировать местность". Сел, поехал, пофотографировал. Так что, тут тоже не от организации зависит, а от конкретных людей. А вот люди как раз разные бывают.

Ну вот ты сам же тут и ответил на свой вопрос, почему с родственниками не дают общаться. Во-первых, как видишь, люди разные, и всё сказанное или увиденное у родственников, может вылиться в чате, раз находятся такие трепачи, которые всё выносят на обсуждение. Во-вторых, а конкретно ты, о чём хотел с родственниками-то общаться? И нужно ли им общение с тобой? Вот представь себя на месте родственника: ему и так херово, весь на нервах, а тут каждые 5 минут хрен пойми кто подходит, и хрен пойми что спрашивает? Это тебе кажется, что ты самый умный, и спросишь что-то важное и один раз. А таких как ты, уже 15-20 человек, и если каждый подойдёт и спросит, то у человека в такой ситуации башню может сорвать, и он вас всех хуями покроет. Оно тебе надо? На общение с родственниками тоже специально обучают. Что спрашивать, как спрашивать, основы психологии.

В общем, дело не в самой организации, а в "перегибах на местах". Потому что, по сути, все алгоритмы работы давно отработаны, но просто какой-то конкретный человек на месте забил на это.

Про лиза алерт довольно много публикаций о том, что они реально тормозят в поиске но много работают на пиар, ТС написал реальные вели, два года назад в подмосковье ребенок потерялся, рашли его случайные люди, когда об этом стало известно, представители лиза алерт первыми примчались фотки делать и раструбили какие они молодцы

Задаю лично: "shooxer, где ты в словах kotiky увидел тезис 'не служил - не мужик'? это же твои слова 'Не служил - не мужик? Ну ну. Это тупорогих дебилов тезис.' ".
Тебе kotiky привёл пример про армию в части ОРГАНИЗАЦИИ большого количества людей из неорганизованной массы в слаженную систему, а не в части "мужик-не мужик". Научись управлять организацией из, хотя бы 3-5 человек, вот в каком смысле тут про армию добавили.
На личном примере: приходилось участвовать в поиске и с гражданскими, и со спасателями в роли старшего поисковой группы. Со спасателями всё гораздо проще, они более организованы, выполняют команды чётко и не задают лишних вопросов. Гражданские: "ой, я устал(а), ой, давайте пойдем сюда, ой давайте туда". Даже на тренировке был случай: была задача прочесать квадрат, а это значит, идти "змейкой" буквально напролом невзирая на кусты, лужи, болота. Перед нами - снег чуть ниже пояса. Нужно идти вперёд. Прохожу первым, всё ок, тяжело, но пройти можно. Даю команду - проходим по одному. И тут начинается, одна девушка устроила истерику "нет, я не пойду, тут снег, я не пройду, я не хочу, глубоко, холодно, идите нахуй, я пошла обратно". Ну, никуда она не пошла, конечно, я ЗАСТАВИЛ её пойти вперед и выполнить задачу. Уже в штабе были попытки наехать на меня, но во-первых, мне было пофиг, во-вторых, в штабе согласились, что я всё делал правильно. С курсантами ни разу таких проблем не было. Вот в каком контексте тебе про армию сказали тут.

ТС , иди нахуй. "Лиза" реально работает, и людей находят. Это главное. СПАСИБО ИМ! А все остальное неважно. Ясно, что в любом месте будет что-то хорошее и что-то не очень. И "Лиза Алерт" не идеальны.

"приятный мужской голос"
странная фраза для мужика...


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Особенно судя по количеству минусов на адекватных комментариях с первой страницы.

Мои 5 копеек...
Лет 10 назад у меня был сисадмин в подчинении - ярый активист "Лизы Алерт"
Постоянные опоздание и спать на работе вместо того чтобы работать. Мог вообще не выйти.
В июле 2012 вообще исчез на несколько дней. Потом хвастал как его личную машину с палатками, рациями и оборудованием в Крымск военным самолётом катали (Там тогда наводнение было) Сказал "так быстрей чем машину разгружать"
С одно стороны я понимал - благородное дело - людей ищут.
А с другой скажу одно - ну нафиг! Хоть заминусьте.
Надо сетку тянуть, компы настраивать, а его нету. Либо нету, либо спит в кабинете либо работает на "отвали". Сотрудники выли и все бочки на меня катили.
Приходилось постоянно вместо него работать.
Пришлось расстаться.

Это ЛА виновата, его силком в рабочее время удерживали на поиске, или же человек такой необязательный? Определись.

попробовал я как то быть в этом отряде.
Извините меня, я считаю, если есть желание - не надо гасить. Хочет человек рыть землю, не спать, ходить - пусть.
Да я думал что мои знания будут нужны. Да ( тщеславно я подумал буду весь такой в оранжевом, с нашивками).
хер там был.
подъездные ориентировки, в поле только опытным, нашивки через определенное количество поиска и то сначала на грудь, потом на рукав, и цвета оранжевые тоже не сразу...
чтоб не воняли оппоненты , да! я хотел " и шашечки ,и ехать" , хотел и работать и быть красивым
и чаты.... это боль. Писюли опускают тебя по самое нихочу, оперируя своими выходами "в поле"

Ну это всё тщеславие :) я наоборот никогда и нигде не лепил наклеек на авто лизовских, и толстовки лизовские никогда не носил, хоть их и можно было приобрести. И да, по началу тоже думал, что мои знания пригодятся, даже снарягу свою таскал по началу на все выезды. А потом успокоился :))) Просто ходил, искал, отдыхал и вообще было пофиг на всё, что происходит вокруг :) "Ну есть у тебя свободное время, так лучше же его провести на свежем воздухе, в движняке, чем дома на диване с пивом :)" - это моя философия была такая. У других - иная. Поэтому и начинаются всякие обидки и жалобы на то, что в отряде кто-то что-то делает не так и всякие "лучше бы делали вот так, да и я бы мог лучше многих".

Бюрократизмус!
Неэффективность.

Очень в народе любима погибшая доктор Лиза, а сколько всего всплывало, ууууу. Вся благотворительность это не бабки, это охуенно большие бабки. Это всё отмывание охххулиардофф. Точка.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ага-ага. Конкурент, ептить. И обсер в СМИ, все как положено. Что, автор, ваш "другой поисковый отряд" деньгами тоже берет, а тебе поручено ЛА поджать, чтоб поле стало посвободнее?)

Тех, кто за нашивками пришел, надо гасить, и поскорее. Потому что спасать таких спасателей долго и дорого, не затем в поиск вышли, чтоб вас за ручку водить, нашивочками увешивать.

Хороший знакомый по туристическому прошлому живет в одном из горных районов моего региона. Руководитель региональной организации Лиза Алерт.
Поиски - практически каждую неделю.
Да, ограничений очень много (как-то отдыхали там, предложили наши мужчины помощь в поиске - он на пальцах объяснил, почему помощь нашу не готов принять, в том числе профессионального кинолога, но она тогда была с молодой собачухой, ещё не закончившей обучение). И большинство ограничений по предоставлению информации о потеряшке - это выводы из судебных исков.
Сегодня родственники плачут - кричат:´Найдите бабулю, которая за грибами два дня назад ушла!` А через месяц те же родственники будут не менее громко кричать:´Фото бабули в интернетах ваших из-за вас фотожабят, маньяки по вашим снимкам карт на бабулей охотятся! И вообще, вы не так бабулю спасали и платочек ее любимый пропал с корзиночкой раритетной - прапрапрапрадед наш ее плёл по заветам этническим представителей титульной нации!`

уже не первый новорег-разоблачитель....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Блин, опять эта "Лиза Алерт" и недовольный неофит...

Да давно понятно, что это не организация с упорядоченной структурой, понятно что там самодурства в избытке, так же понятно что в большинстве своём там народ который недоиграл в "зарницу" и переиграл в "дозор".

Но на фоне всей этой ролёвки для взрослых они периодически кого то ищут и регулярно даже находят. Чего ныть то? Ну не нравится структура, создай свою. Пришёл, посмотрел, не понравилось, ушёл. Дело то добровольное.

Лок

MarkGray

Вы уж определитесь.


По факту - сын знакомых (сослуживцы) тоже на волне энтузиазма туда пошёл.
Энтузиазм через месяц куда-то пропал.
Потом ушёл.

Причины приблизительно такие-же.

не понял, понравилось-вступил, не понравилось-ушел, кто мешает самому отряд сделать или искать, разница что раскрученная организация просто, и денег с раскрутки тож имеют кто наверху, но идея то правильная, и кто ищет, ищут не за бабки и пользу приносят

У них в уставе написано: денег не принимают совсем.
Уже писала как-то - ´почистила´ туристическое снаряжение (не готова уже по скалам лазить, а снаряги было много: веревки, карабины, самоспасание и т.п.) - отправила в команду Лизы, хорошему знакомому. Спросила про спонсировании - только передача той же снаряги (в наших горных районах она нужна), аккумуляторы, фонари, одежда и обувь, рации, дроны.
Как денежка свободная появляется - что-то им отправляю

ТС видимо про этот случай: https://vk.com/wall-40062267_249355
И таки да, пиарщики эти ЛА, действий мало а пиздежа много.