Реформы Косыгина предполагали сокращение половины рабочих мест в экономике СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
expense
15.10.2021 - 20:11
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 965
Цитата (7lesnichy @ 15.10.2021 - 19:58)
В 95м на картошку от техникума ездили, я понять не мог нахера нас почти 60 человек в деревне кортошку собираем, когда вся деревня, за исключением механизаторов, хуи пинает и водку пьёт.

Деревенским платить надо, а ты задаром.
 
[^]
Skomoroh100
15.10.2021 - 20:11
6
Статус: Offline


Кошколюб

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 1927
В 80-е я был студентом и летом ездил в стройотряды. Хотелось подзаработать самому и быть более самостоятельным от родителей (хотя родители не обижали). Каждый год в конце сезона была грызня насчёт заработка. Собирался отряд и начинали обсуждать КТУ (коэффициент трудового участия). Было много обид и недовольств. Когда на 4-ом курсе выехал командиром, я всю эту систему послал на х ...й. Каждая бригада должна была зарабатывать и распределять средства сама. Мне , как командиру отряда, определённый процент.
Производительность возросла, бригады просили новые объекты, меня руководство стройотрядами ругали за "рвачество". В конечном итоге наградили за внедрение передовых технологий
 
[^]
Lecky
15.10.2021 - 20:12
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (walentos @ 15.10.2021 - 20:07)
Цитата (Lecky @ 15.10.2021 - 19:36)


В руководстве СССР не понимали, куда пришлось бы девать десятки миллионов безработных. Так, старцы из Политбюро пожертвовали прогрессом, выбрав вместо него стабильность - которой хватило всего на 10-15 лет.


в принципе руководство по своему было право. частной собственности как таковой не было, вводить частное предпринимательство никто не собирался, поэтому такая толпа никому не нужного народа очень напрягала.

И чем всё это закончилось?А закончилось это беспробудным пьянством при позднем Брежневе и в период «гонки на лафетах».Горбачов получил в управление смертельно больную кономику и глубоко пьющий пролетариат,колхозников и даже интеллигенцию.
 
[^]
Лахар
15.10.2021 - 20:13
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1627
Цитата (лимпопух @ 15.10.2021 - 19:47)
А я в бухгалтерии успела поработать. На тот обьем, что тянет сейчас один бухгалтер в союзе бы человек 20 посадили.

Точно один бухгалтер?
Или менеджеры всё в прогу забивают, сисадмин программу обновляет, комп всё считает, а инет отчётность отправляет, да еще перед отправкой проведёт контроль между формами и протокол ошибок выдаст.

М.б., стоит посчитать сколько сейчас человек обслуживают бухучёт?
 
[^]
grey71
15.10.2021 - 20:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9271
Цитата
Эти эксперименты показали, что через 10-12 лет косыгинских реформ в советской экономике было бы сокращено 30-55% работников

И это без роботов!!!
 
[^]
Буслик
15.10.2021 - 20:16
5
Статус: Offline


Елке Похуй Иголки

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 429
У нас в колхозе в 70-80 е коллектив человек 100-150 был.
Сейчас 0!!!
Дореформировались бля!!! moderator.gif
 
[^]
АлыйВит
15.10.2021 - 20:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 7045
Ну хрен его знает.
Перед армией, в конце 1990-го без проблем устроился в местное СМУ, в 5 минутах ходьбы от дома. Каменщиком. 4-го разряда. Хотя, строителем в своей жизни не был ни дня до этого.
Пришел в контору, написал заявление. Через 10 минут оно с резолюцией "Принять в бригаду Ильясова" было в отделе кадров.
Сразу же завели трудовую книжку.
Через 15 минут меня инструктировал инженер по ТО. Нихуя не понял, подписал бумажку, и к бригадиру.
С ним, сразу же на склад. Где мне выдали спецовку, рукавицы, ботинки, другую поебень, вплоть до зимней амуниции. Этого было так дохуя, что пришлось идти домой и возвращаться на Яве с коляской. Иначе бы я это не уволок.
Но, самое главное.
Как я сейчас понял, никто не смотрел - сколько человек работает в бригаде.
Потому что работа была сдельной. Поэтому, чем больше народу, тем больший объем бригада сделает, тем больше получит.
Так вот, за 3 месяца работы я успел получить от 120 до 150 рублей.
По тем временам это было круто.
Мать работала санитаркой, получала 70 рэ.
Отец токарем - 300 в среднем. Но у него был 6 разряд.
А вы тут СССР ругаете.
 
[^]
Shure
15.10.2021 - 20:17
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.08
Сообщений: 569
Цитата (Lecky @ 15.10.2021 - 19:34)
8-я пятилетка (1966-1970 годы) оказалась самым успешным периодом для послевоенной советской экономики. Так, в эти годы среднегодовой рост ВВП составлял 7,7% (примерно как в нынешнем Китае). Для сравнения: в пятилетку 1975-79 годов этот показатель был 4,4%.

А чего это вы берете 75-79 годы? берите 40-ые, 50-ые годы. там ВВП в принципе двузначным был (до 18%). После этого 7,7% уже так себе оказываются.

Реформы Косыгина были одним из основных "гвоздей", распявших СССР.
Когда вся страна была одной мегакорпорацией, даже при низком производительности труда, свойственной всем крупным компаниям (а об производительности в СССР также разговор отдельный), так вот - при всем при этом: в ходе реформ вводить "соревнование" по "прибыльности" отдельных заводов - самая большая глупость, которую можно придумать.
Это как в любой компании, где вы работаете, давайте посоревнуемся, кто больше денег приносит: инженеры с работягами, или отдел бухгалтерии. Кто договор подписал и деньги на счете оформил? - бухгалтер. Во у него показатели какие.
Или еще более четкий пример: есть семья (П - 120тыс. заработка, М - 30тыс., 2 детей иждевенцев). Суммарный доход 150тыс. А давайте выделим работающего папу и посмотрим его эффективность? Да если его вычленить, то у него производительность в 4 раза выше чем у трех членов его семьи!
 
[^]
Лахар
15.10.2021 - 20:19
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1627
Можно говорить что угодно, пока не окажешься среди сокращённых.

В СССР были даже планово-убыточные предприятия, а в некоторых населённых пунктах создавали предприятия специально для занятости населения. Лично я не считаю это глупостью. Нельзя всё мерить деньгами. Человек должен чувствовать свою нужность.

Хорошо бы ссылки, откуда надёргано для заглавного поста. У меня почему-то паззл по этим отрывкам не сходится.


 
[^]
Lecky
15.10.2021 - 20:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (АлыйВит @ 15.10.2021 - 20:17)
Ну хрен его знает.
Перед армией, в конце 1990-го без проблем устроился в местное СМУ, в 5 минутах ходьбы от дома. Каменщиком. 4-го разряда. Хотя, строителем в своей жизни не был ни дня до этого.
Пришел в контору, написал заявление. Через 10 минут оно с резолюцией "Принять в бригаду Ильясова" было в отделе кадров.
Сразу же завели трудовую книжку.
Через 15 минут меня инструктировал инженер по ТО. Нихуя не понял, подписал бумажку, и к бригадиру.
С ним, сразу же на склад. Где мне выдали спецовку, рукавицы, ботинки, другую поебень, вплоть до зимней амуниции. Этого было так дохуя, что пришлось идти домой и возвращаться на Яве с коляской. Иначе бы я это не уволок.
Но, самое главное.
Как я сейчас понял, никто не смотрел - сколько человек работает в бригаде.
Потому что работа была сдельной. Поэтому, чем больше народу, тем больший объем бригада сделает, тем больше получит.
Так вот, за 3 месяца работы я успел получить от 120 до 150 рублей.
По тем временам это было круто.
Мать работала санитаркой, получала 70 рэ.
Отец токарем - 300 в среднем. Но у него был 6 разряд.
А вы тут СССР ругаете.

В конце 90го года 150 рублей за 3 (три,Карл!) месяца,этокруто?!?!?Где это происходило?Почему и как такое могло произойти?!В конце 1990го года...
 
[^]
maximkoff
15.10.2021 - 20:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.17
Сообщений: 5400
Цитата (лимпопух @ 15.10.2021 - 19:47)
А я в бухгалтерии успела поработать. На тот обьем, что тянет сейчас один бухгалтер в союзе бы человек 20 посадили.

А ничего, что у современного бухгалтера есть свой ПК, база учёта и куча вспомогательных программ, которыми он постоянно оперирует?
А-а-а-а, понял! Надо по-старинке -- счёты и картотека! faceoff.gif mike.gif
 
[^]
brigio
15.10.2021 - 20:25
2
Статус: Offline


Иностранный агент

Регистрация: 26.08.15
Сообщений: 2230
Цитата (Bashorc @ 15.10.2021 - 17:42)
Цитата (AntonioKiev @ 15.10.2021 - 19:39)
Ключевое слово - 80 человек выполняли ту же работу, что не могли выполнить 800. Если бы так принялись зачищать советские предприятия для максимальной эффективности - сильнейший конфликт бы возник еще тогда.

А можно было эти самые 800 мест освободить и занять 720 человек нужным делом, а не перекладыванием из пустого в порожнее.
Но для этого надо было работать. Искать узкие места, придумывать как перевести лоботрясов в полезное русло, переучивать. Короче напрягаться ради страны вместо того, чтобы набивать мошну.
А альтруисты закончились. Поэтому СССР и накрылся медным тазом

720 человек - это 9 новых совхозов по 80 работников.
 
[^]
2302
15.10.2021 - 20:28
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.02.21
Сообщений: 392
Цитата (Bashorc @ 16.10.2021 - 04:42)
Цитата (AntonioKiev @ 15.10.2021 - 19:39)
Ключевое слово - 80 человек выполняли ту же работу, что не могли выполнить 800. Если бы так принялись зачищать советские предприятия для максимальной эффективности - сильнейший конфликт бы возник еще тогда.

А можно было эти самые 800 мест освободить и занять 720 человек нужным делом, а не перекладыванием из пустого в порожнее.
Но для этого надо было работать. Искать узкие места, придумывать как перевести лоботрясов в полезное русло, переучивать. Короче напрягаться ради страны вместо того, чтобы набивать мошну.
А альтруисты закончились. Поэтому СССР и накрылся медным тазом

так сеичас то эффективные менеджеры всё как вы хотели сделали, оптимизировали штат как надо. Вон Вадя тому свидетель, который умер в соседней теме.
 
[^]
MishaWhite
15.10.2021 - 20:29
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 145
К сокращению подводите? Опять оптимизация? Медицину по такому же принципу оптимизировали?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AntonioKiev
15.10.2021 - 20:29
1
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Лахар @ 15.10.2021 - 19:13)
Цитата (лимпопух @ 15.10.2021 - 19:47)
А я в бухгалтерии успела поработать. На тот обьем, что тянет сейчас один бухгалтер в союзе бы человек 20 посадили.

Точно один бухгалтер?
Или менеджеры всё в прогу забивают, сисадмин программу обновляет, комп всё считает, а инет отчётность отправляет, да еще перед отправкой проведёт контроль между формами и протокол ошибок выдаст.

М.б., стоит посчитать сколько сейчас человек обслуживают бухучёт?

Смотря, что за бизнес. У нас, если малый бизнес (до 18.8 млн руб, если по курсу прибыли в год), то бухучет очень простой - посчитал прибыль, отнял 5% в казну и все. Типа такого. Девочки на аутсорсе ведут бухгалтерию 10-20-30 контор и с каждой окормляются. Если еще более мелкий, то вообще бухгалтер не нужен - тебе в приложение сразу приходит сумма единого налога, оплатил - и живи расчехленно.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 15.10.2021 - 20:32
 
[^]
ihorch
15.10.2021 - 20:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.20
Сообщений: 1034
Есть у меня пару подчиненных финнов, если срочно надо сделать определённую работу ну допустим за неделю - то даю ее одному, в второму придумываю какое-то дурацкое задание на другом конце стройплощадки, чисто что б они не пересекались кроме как на перерывах - и все выполняется в срок

А когда срочного нет, то ставлю их работать вместе и эту же задачу они выполняют недели за две с половиной
 
[^]
Лахар
15.10.2021 - 20:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1627
не верю, что 80 чел могут выполнять работу 800 человек, если уровень механизации/автоматизации останется на том же уровне (изв за тавтологию).

Во второй половине 70х нас переводили на автоматизацию ВЦ. Сокращали 10%. Штат отделения был 40 человек. Сокращению подлежали 4 человека. В результате сократили 3х.
 
[^]
domovoy78
15.10.2021 - 20:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (AntonioKiev @ 15.10.2021 - 19:39)
Ключевое слово - 80 человек выполняли ту же работу, что не могли выполнить 800. Если бы так принялись зачищать советские предприятия для максимальной эффективности - сильнейший конфликт бы возник еще тогда.

Никакого конфликта, если бы с продукции продолжили кормится все 800. А то сейчас рабочие получают так, будто их 800, а работают, будто их 80. А все остальное уходит владельцам заводов.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 15.10.2021 - 20:35
 
[^]
domovoy78
15.10.2021 - 20:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (Silver867 @ 15.10.2021 - 20:08)
Цитата (anmas @ 15.10.2021 - 20:04)
Цитата (лимпопух @ 15.10.2021 - 19:47)
А я в бухгалтерии успела поработать. На тот обьем, что тянет сейчас один бухгалтер в союзе бы человек 20 посадили.

Людей обеспечивали работой/занятостью.Хозрасчёт привёл к чему?Либеральным реформам(пример рыжий Толя педерсия и хряк Гайдар),что ж Вы его не восхваляете а пыжитесь на него,Вы не вписались(в вашем случае в этого самого 1-го бухгалтера)и 19 человек пошли деградировать.

Занятость в стиле «переливаем воду из одной бочки в другую» как раз к деградации совок и привела.

Проще было бы честно признать безработицу и платить пособие.

Нет провал "совка" в целенаправленном развале страны, поскольку сейчас куча людей вообще практически нихрена не производят, а живут так, будто произвели кучи товара. Так что ты как обычно соврал. При капитализме, чтобы жить работать противопоказано. Кстати еще одна причина провала в том, что люди называющие страну, за которую много порядочных людей отдавали жизни, чувствуют себя хорошо, а это явный признак больного общества.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 15.10.2021 - 20:41
 
[^]
Lecky
15.10.2021 - 20:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (brigio @ 15.10.2021 - 20:25)
Цитата (Bashorc @ 15.10.2021 - 17:42)
Цитата (AntonioKiev @ 15.10.2021 - 19:39)
Ключевое слово - 80 человек выполняли ту же работу, что не могли выполнить 800. Если бы так принялись зачищать советские предприятия для максимальной эффективности - сильнейший конфликт бы возник еще тогда.

А можно было эти самые 800 мест освободить и занять 720 человек нужным делом, а не перекладыванием из пустого в порожнее.
Но для этого надо было работать. Искать узкие места, придумывать как перевести лоботрясов в полезное русло, переучивать. Короче напрягаться ради страны вместо того, чтобы набивать мошну.
А альтруисты закончились. Поэтому СССР и накрылся медным тазом

720 человек - это 9 новых совхозов по 80 работников.

Прежде,чем появятся еще 9 совхозов,эти совхозы нужно создать и укомплектовать всем,всем.И что потом делать с таким количеством травяной муки?
 
[^]
Zalf
15.10.2021 - 20:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.11
Сообщений: 1847
ввод рынка в плановую экономику, как ввести в вену яд
 
[^]
Lecky
15.10.2021 - 20:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (domovoy78 @ 15.10.2021 - 20:38)
Цитата (Silver867 @ 15.10.2021 - 20:08)
Цитата (anmas @ 15.10.2021 - 20:04)
Цитата (лимпопух @ 15.10.2021 - 19:47)
А я в бухгалтерии успела поработать. На тот обьем, что тянет сейчас один бухгалтер в союзе бы человек 20 посадили.

Людей обеспечивали работой/занятостью.Хозрасчёт привёл к чему?Либеральным реформам(пример рыжий Толя педерсия и хряк Гайдар),что ж Вы его не восхваляете а пыжитесь на него,Вы не вписались(в вашем случае в этого самого 1-го бухгалтера)и 19 человек пошли деградировать.

Занятость в стиле «переливаем воду из одной бочки в другую» как раз к деградации совок и привела.

Проще было бы честно признать безработицу и платить пособие.

Нет провал совка в целенаправленном развале страны, поскольку сейчас куча людей вообще практически нихрена не производят, а живут так, будто произвели кучи товара. Так что ты как обычно соврал.

Ты забываешь про нефть мтушку и газ батюшку.Если их не станет,всё наебнётся.В 60тые про нефть Сибири ещё не знали.
 
[^]
Контактор
15.10.2021 - 20:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 588
Цитата
Уволенных работников хозрасчётный совхоз посадил на вэлфер 30 рублей в месяц.

По-русски скажи,чё это такое-вэлфер?
 
[^]
AntonioKiev
15.10.2021 - 20:41
1
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (domovoy78 @ 15.10.2021 - 19:38)
Нет провал совка в целенаправленном развале страны, поскольку сейчас куча людей вообще практически нихрена не производят, а живут так, будто произвели кучи товара. Так что ты как обычно соврал.

Ну вот смотри - видеоблоггер запилил годный контент на пиндосском Youtube, его посмотрело нормально народу. Пиндосы заплатили человеку за просмотры. Бабло залетело в РФ - казна видеоблоггера ошкурила на 13% НДФЛ. Потом он начал тратить свои деньги и с каждой покупки его ошкуривают еще и на НДС. Ты видишь в этом что-то плохое? Ну если убрать зависть?
 
[^]
Yorolgooy
15.10.2021 - 20:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 364
Цитата (Bashorc @ 15.10.2021 - 19:42)
А можно было эти самые 800 мест освободить и занять 720 человек нужным делом, а не перекладыванием из пустого в порожнее.
Но для этого надо было работать. Искать узкие места, придумывать как перевести лоботрясов в полезное русло, переучивать. Короче напрягаться ради страны вместо того, чтобы набивать мошну.
А альтруисты закончились. Поэтому СССР и накрылся медным тазом

На госпредприятиях и сейчас никуя не поменялось, в большинстве случаев. От коммунального хозяйства до верфей. Бюджетные бабки никто не считает. Они же «государственные», то есть ничейные.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7685
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх