Заветный термояд: новая эра атомной энергетики

России принадлежит 1/11 или 1/9 всего проекта ИТЕР, и по финансам это очень приличная сумма. Опасность в другом, наша страна взяла обязательства по поставке 24х технологий,которые мы должны поставить на установку... А купить их негде,потому что их не существует сейчас. Наши учёные должны их придумать,разработать до рабочих версий,обкатать, и довести до уровня установки. Напоминаю,такого размера токамак ещё не строил никто. И не стоит забывать, с идеей совместного международного строительства выступали ещё советские учёные!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Основная засада в том, что у нас нет никакого представления, что такое вещество. Наша имеющаяся теория нихрена не работает, так что поведение вещества при накачке его энергией сплошная загадка. Да, то, что мы называем реакцией синтеза, явно происходит, энергия выделяется. Но свойства вещества столь разнообразны и непонятны, что работать с ним не получается, мы просто тычемся наугад, вот и не выходит ничего.
Вторая засада гораздо смешнее первой. Мы пытаемся управлять тем, о чем нихера не знаем, при помощи того, в чем и на волос нихера не понимаем! Это я об электричестве, разумеется. То, что мы считаем "электромагнитным полем" кажется не имеет с нашими представлениями ничего общего. Отсюда безумный разброс форм и размеров реакторов - "электромагнитное поле" ведет себя как угодно, и имеет воздействие какой угодно формы кроме тех, которые мы "знаем". Вот и не лезет ничего!
Наши представления о веществе и полях неверны. И раньше, когда на свете были еще ученые, существующие теории были бы отвергнуты, и вовсю велись бы поиски новых. таких, которые соответствуют наблюдаемой картине мира. К сожалению, науки у нас в данный момент нет.
С тех пор, как в науку хлынули Большие Деньги, она стала стремительно умирать, и сейчас уже совсем подохла. Нынешним "ученым" плевать на физическую картину. Опровержение тех теорий, под которые они вытягивают финансирование, грозит им отлучением от финансового потока. Поэтому вместо исследований природы "ученые" занимаются имитацией кипучей деятельности, забитвая баки спонсорам. Все круто. Денег перерабатывается все больше, результатов вообще никаких, вместо них реки мутных текстов и пара мигающих лампочек. Большинство нынешних "ученых" даже учебников почти не читали (только писали, компилируя уже имеющиеся), это им не нужно. Для того, чтобы дурить голову идиотам правителям, надо просто назубок знать научную феню и разводить постоянные мутные разговоры. А там поддержка "научного сообщетсва" делает свое дело, и очередные институты получают очередые миллиарды.
Термояд - отличная тема! Можно дестяилетиями еще (кроме прошедших десятилетий) у идиотов миллиарды выпрашивать.

От установке во Франции требуется откалибровать весь процесс запуска стенда и получить энергию от 1000 секундного цикла больше затраченной. Грубо говоря получить кратковременный управляемый синтез и за эти секунды получить больше энергии,чем затраченно при запуске.Ведь магнитные поля установки в 200т раз сильнее Земного, а геротроны разогревают плазму до температур Солнца.Хотя наши учёные тестируют геротроны до 3600 секундного цикла.. Все отчётливо понимают,что удержать синтез дольше не получится.. Когда я учился рекордом синтеза было 7 секунд! На данный момент рекорд за китайцами.. и вот эта очень благодарная тема,где за Россию не стыдно, в конце концов мы мировые лидеры атомной энергетики!! Наши конкуренты США и Франция сдулись, а всё передовое у нас, переработка ядерных отходов, реакторы долгого цикла, и большой опыт работы с токамак. Жаль что финансирование институтов такое скудное.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не могу согласиться с вами по многим пунктам... С токамаками у нас минимум 60летний опыт работы и чтобы достигнуть каких либо вершин одних только учёных мало.. Вещества топлива известны,форма контура на данный момент старая,предложенная ещё Таммом

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ИТЕР это не гиперлуп Маска ,это серьезная передовая наука, а вы тут сводите всё к возне детей в песочнице...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Над получением антиматерии тоже давно трудятся!)))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Францию, я смотрю, никому не жалко....

Таки водород.

Самая доступная для нас реакция - D+T но у нее недостаточек - поток нейтронов в разы больше чем в атомном реакторе, но это можно обернуть достоинством, "дожигая" в этом потоке ядерное топливо (в том числе и отработавшее) или урановые "хвосты" про которые так часто орут "Россия - свалка радиоактивных отходов"

Следующая по доступности, ЕМНИП, как раз слияние ядер дейтерия. Она чище, но условия запуска на порядок жестче. Это далекое будущее. На остальное пока можно только в теории поглядывать да в лабораториях "щупать".

По реакторам - и у нас и в США помимо токамаков, стеллараторов и прочего возятся с "открытыми ловушками". Судя по всяким интересным всплескам типа "двигателей мегаваттного класса" и прочего подобного, обнадеживающие результаты у нас есть. По крайней мере вариант построить ГДЛ и дожигать таки в нем ядерное топливо (гибридный реактор) дело уже вполне обозримого будущего. Может застанем.

Насчет первой плазмы в ИТЭР в 2025 нуууу... там сроки уже столько раз сдвигались вправо, и это будет все равно еще экспериментальная установка, а DEMO - это скорее про 2040-2050 год можно думать...

Это сообщение отредактировал vaisman - 3.10.2020 - 09:59

Термоядерный синтез это энергия для наших детей и внуков.Сегодня невозможно победить эту проблему,но работать всё равно нужно, ведь если мы(человечество) выживем,то термоядерный синтез может обеспечить энергией многих,но скорее всего не всех. Топливо реактора морская вода. Экономика не каждой страны сможет себе позволить строительство реактора-станции.. В целом идея крайне хорошая,но люди,которые несут демократию всему миру снова всё опошлят и испортят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Главное помнить - весь синтез и распад закончится железом. После этого энергию брать будет неоткуда. Термокончина вселенной грядет.

Демо будет в Японии

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не нагнетай.Не сможем что то мы, сделают другие, а то что не смогут другие, сделаем мы.Главное что бы теоретики не подвели.

Франция сама согласилась)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Теоретикам платят в институтах меньше чем на свободной кассе в Макдональдс....млять((

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Спокойно.Никакого попкорна не хватит.

хватит уже углеводороды жечь , сколько существуем столько и жгем . вокруг все пропитано мегаваттами энергии

Можно сколько угодно восхищаться прогрессом, но с началом коммерческой эксплуатации термоядерной энергетики России придёт окончательная и уже бесповоротная пиз..да. Использования газа и нефти только для органического синтеза многократно снизит планетарное её потребление. Сейчас-то уже нос от нас воротят, а так совсем нах..й пошлют. Саудиты, конечно, тоже соснут ху..ца, но мы с проглотом. Увы.

Это ли не будет обещанная победа, после рывков без раскачки!?
Кстати, не "сверхпроводниками", а "сверхпроводниковым сырьём" ...

Россия делает сверхпроводники, а сами катушки создаются по моему в Италии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Повнимательнее изучите этот вопрос,реактор управляемого термоядерного синтеза по самым скромным прикидкам это начало следующего века. И никто от нефти отказаться не сможет ибо только малый круг стран обладают доступ к технологиям реактора.. Товарищи успокойтесь, синтез это пока далёкое будущее, да и настань оно сейчас, очень дорогое удовольствие, дешевле газ купить

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Где то я читал, что холодный синтез будет окупаем про цене нефти от 600$ за бочку.

Как показывает время - ресурсы есть у всех. Главное их найти и добыть. А, кроме нефти, у нас есть что добывать.

Ну это вообще-то, лукавство - говорить, что это та же реакция, что и на Солнце. Не та. Там водород через цепочку реакций превращается в гелий. На Земле такая реакция невозможна, поэтому используют редкие дейтерий с тритием, и говорить, что реактор работает на стакане воды - просто вранье.
Далее - использовать гелий-3 как топливо невозможно, это отходы реакций на Солнце. Если уж они там не сгорели, на Земле и подавно не сгорят.
И третье, ядерные реакторы люди создали за очень короткий срок после открытия спонтанного деления урана. Термоядерные реакторы пытаются создать уже 60 лет, а воз и ныне там. Вероятно, там он будет и через 100 лет. Не надейтесь :)

Если я не ошибаюсь уже запущенные в РФ реакторы на быстрых нейтронах это как раз оно самое.
А про термояд уже лет 50 пишут что вот-вот и заработает..

Основная засада в том, что люди путают свое мнение и научное знание.