Как сделать демократию эффективной

Это сложно и не будет работать. И это все вторично.
Главное — Базис это экономика. Власть это надстройка. Выборы, мандаты, обещания это все мишура, театр абсурда и туман.
Ни партия, ни президент ничего ( почти ничего ) поменять не могут. Нельзя в Сахаре заниматься деревообработкой—леса нет.
Нельзя завтра начать выпускать в России высокоприбыльные Айфоны. Нет : людей, технологии, сырья , ну и так далее.
Законы экономики,сука !

Размещено через приложение ЯПлакалъ

kcekce

тут такое дело, когда идет сменяемость власти. то на следующих выборов в проебы можно натыкать по самые не балуйся. и тыкают, если заинтересованы. соответственно строя на этом компанию можно выиграть.

Во ТС задвинул...
Мы, кстати, лишены более чем полностью права даже на отзыв депутата. Не принимают такой закон в бешенномпринтере. отклоняют уже в первом слушании. а ты про какую то уголовную ответственность....

Если выбрать новых будут такие же. Если выбрать нас, мы будем такие же. Все будут такими же.
Нельзя на базе Лады шестерки сделать БМП. Конструкция и законы физики не позволят.
Альтернатива : Ездить на шестерке или оставаться без колёс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

zhuk74

утопия. элита на то и элита, что бы от народа отрываться, нафига тебе становиться элитой, если ты не отрываешься?

Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 8.01.2020 - 04:29

А что в истории мало примеров?
А почему именно через четыре года, а не скажем два месяца, или 15 дней? Каким образом сменяемость власти поможет достичь целей проектов, рассчитанных на 50 лет? Да и кто сказал, что достигнутые цели, при смене власти не будут выкинуты на йух и заменены новыми? Или главное не достижение целей, а вечная борьба (на борьбу денег дают)?

По важным моментам должны приниматься решения на местном уровне, открытым голосованием.
Плюс досрочное прекращение полномочий лиц любого уровня.
Плюс возможность референдумов по любым вопросам. Сейчас их провести невозможно, а темы отстранения от власти, как и изменение строя, да и любые другие - запрещены к обсуждению.

Вспомнилась книга Роберта Шекли "Билет на планету Транай"... Почитайте...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Именно имея в виду вшивость человеческой природы, я и хочу данную поправку в конституции.

Ибо так, как все сейчас прописано, все чересчур утопично, юношеский неосмысленный идеализм чистой воды. Все "выбираем" - из кого выбираем и кого? Проплаченные незнакомые нам фигуры, у которых набралось достаточно бабок для рекламы и которые обещают все, что продвинет их выше.

Это сообщение отредактировал kcekce - 8.01.2020 - 04:42

И много вас таких здесь зарегано? Верхушкосидящих?

Ну и?
Каждый народ достоен своего правителя.
Если взять оленье стадо, то вожаком там будет самый большой олень, с самыми большими рогами. У волков вожак - самый быстрый и сильный волк. В какой либо банде – самый фартовый ну и т.д.
….Взгляни на первую лужу - и в ней найдешь гада, который иройством своим всех прочих гадов превосходит и затемняет. Взгляни на древо - и там усмотришь некоторый сук больший и против других крепчайший, а следственно, и доблестнейший. Взгляни, наконец, на собственную свою персону - и там прежде всего встретишь главу, а потом уже не оставишь без приметы брюхо и прочие части….
Т.е. в любой группе существ во главе стоит, существо у которой некоторые признаки, которые в данной группе почитаются наиболее желаемые, выражены максимально. Признаки эти появляются в результате стремления к какой-либо цели (захватить жизненное пространство, пожрать и размножиться ну и т.д.). Если у общества цель - наебать государство, то удивляться, что во главе общества стоит человек, делающий это наиболее успешно, не стоит. Единственное исключение – это когда хитрый человек ставит во главе стада баранов козла, ведущего стадо на убой. Но здесь надо, что бы общество состояло из баранов.
Не бывает такого, что бы во главе людоедов стоял ангел или во главе ангелов стоял людоед. Кому-то настанет скорый писец.
С другой стороны, можно делать выводы (и навешивать ярлыки) об обществе по их правителю. Германия – страна победившего феминизма (Меркель). Франция – времена нормандских рыцарей давно минули (Олланд, Макрон), США – до их мозгов что-то дошло (Трамп), ну и т.д.
Россия образца 90-х (и конец СССР) – как сейчас помню «наебать государство - святое дело».
И шо ви хотите? Становитесь лучше.
Я вот завтра просплюсь и спортом займусь.

Нам выбирают. Достаточно посмотреть на бюджеты выборов. Не надо иллюзий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот слова не мальчика, но мужа.
Правильно.
Бороться с политиками, это как бороться с погодой. Долго,трудно, затратно и главное бессмысленно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А вот не надо отрываться - плохо для здоровья. На каком нибудь философском теплоходе можно уплыть (если повезёт).

В принципе согласна, но упускаете из виду момент, что власть воспитывает и следующее поколение - что приводит к вот такому вот наебательскому отношению "все тлен, завтра спортом займусь".

А власти БЕЗ народа по умолчанию быть не может. Ergo народу можно и нужно определять полномочия власти, а не терпеть и цыкать.

Ну тем лучше - потыкают, но сами-то будут обязаны выполнить то, на что натыкали, не?

Только вот при такой системе все будут стремиться в дающие задания и проверяющие выполнение. Это безопаснее, чем изобретать что-то новое - нет риска не выполнить...

Утопия какая-то, а так Утопия невозможна, то те же проверяющие всю деятельность, будут тоже как-то замазаны. Следовательно в принципе всё останется также

Размещено через приложение ЯПлакалъ

с чего? у них другая компания может быть.

Да туда не идут нормальные, а если каких и заносит, то их отсеивают или используют "на контрасте" до поры, потом убирают разными способами. Это уже давно система с иллюзией выбора, но при особом кипише кидают кости дабы успокоить.

Не, ну в идеальном мире надо отменить депутатские льготы и неприкосновенность, на время службы запретить выезд за бугор, заставить жить на ими же принятый МРОТ (а лучше на добровольное подаяние от народа за дела), а по поводу обещаний - обязать каждый год отчитываться по принципу "меня не интересует, почему нет, меня интересует, что Вы сделали, чтобы было да", сажать с конфискацией у них и у всей родни, вспомнить СССР в розовых очках так сказать.

Но тут одно НО - это в идеальном мире, а по сути, если голова гнилая, то и по схеме СССР чинуша на время срока станет подпольным миллионером Корейко, а после срока найдет способ безбедно существовать не отсвечивая; если же голова будет отвечать не только за отбор кадров, но и честно присматривать за их работой во благо народа, то будет всем счастье.

Вообще, ждать от депутатов внесения закона не пиздЕть лишнего могу себе представить, но разницы не будет. Просто будут подбираться тщательнее пространные слова из разряда "вы будете жить лучше", зарплаты повысятся", что в режиме нон-стоп нам сейчас и вешают на уши в статьях "насколько круче нам живется по сравнению с 2000".

И если бы верхняя гнилая голова этой медузы Горгоны тщательнее делала укладку и стриглась вовремя, а не договариваться со всеми "вы меня не трогаете, я - вас", то вполне себе система была бы на благо, но эта баба вообще не из наших будет и не для нас старается.

С такими темами тут нужно быть осторожным. Тут кремлеботы не дремлют

Компания компанией, а срок-то реальный?

По факту мало кому нужны компании и кучи бабла, если он будет всем этим "наслаждаться" 20 лет в камере.

ну почему? пока правил покуралесил и норм. выбрался, выпил, в тюрьму.

Если власть воспитывает следующие поколение - это хорошая власть. Значит она о будущем заботится, хотя бы с целью своего воспроизводства (а есть же ещё внешний "геополитеческий партнёр" - конкурент). В этом случае власть заботится о воспроизводстве и пополнении своих рядов. Это не временщики. В этом случае живы образование, наука, доступная медицина (не важно платная или бесплатная).

По мне всё таки не полномочия нужно определять, а смонтировать обратную связь между народом и элитой (если рассматривать власть-народ-государство как объект управления).
Не, ну это уже что-то сложновато под утро.

А определять полномочия власти - это как? "Эй, власть, у тебя нет никаких полномочий!!!". Тогда какая же это власть? Выкинуть её нахер! Или "Эй, власть, ты за это больше не отвечаешь!!!". А власть такая - "Ну хорошо. Зарплату я получать буду. А вы тут сами держитесь".
А вообще - определять полномочия - это разве не власть? Кто тут в цари? Никого? Так я первый!!! Мы тут власть!!!
Какая-то хрень получается.

З.Ы. Занятие спортом - это не наебательское отношение.

Это сообщение отредактировал zhuk74 - 8.01.2020 - 05:26

Выборы, выборы... А что - у нас кого-то выбирают? ))))) Я думал - назначают....