Почему я разочарован фильмом «Ржев»

"Ваньку ротного" прочитал и еще перечитаю. Прадед-минометчик (царство ему небесное) примерно так и описывал войну.

Ну да:
-Ну пяток-то хороших современных фильмов вспомню! а троечку уж точно...

А не маловато за три десятка лет?

Пяток только и наберём. Может чуть больше с натяжкой. Они все известны, некоторые по цитатам.

Так смотреть или не смотреть?! Я так и не понял.

А шо таки ви хотели? И нахрена спрашивается гоям впудривать дорогое дерьмо? Эти скоты жрут любое поцриотическое дерьмо!
Главное "За Родину, за Сталина" и совки схавают.

И это при том,что Богомолов был очень недоволен фильмом

"Территория". Больше не знаю.

еще "Звезда"

Не люблю фильмы про войну,ну её на хуй

А ты сам посуди:
5 января 1942 года Иосиф Сталин отдал приказ за неделю освободить Ржев от фашистов.
Выполнить его удалось лишь через 14 месяцев.
Ржев был занят немецкими войсками 24 октября 1941 года. Освобождали город с января 1942 по март 1943 года.
Я бы очень хотел посмотреть, как ты даже будучи командиром дивизии, попробовал бы хоть что-то объяснить (не говоря уж возразить) хотя бы только Жукову. Про Сталина промолчим.
И еще вспомни почему именно Жуков не любил вспоминать именно про Ржевскую битву, а потом он же сам говорил, что воевать научились только к 43 году.

Почему-то когда в советское время всякие худсоветы и искусствоведы в штатском били молотком по пальцам творческим людям - они с завидной регулярностью выдавали шедевры.
Сейчас в эпоху тотального свободомыслия у "творческой элиты" получается в лучшем случае акт орально-когнитивной дефекации.
Парадокс

Это сообщение отредактировал CustomWing - 6.12.2019 - 17:56

Так и пиши: все фильмы Александра Октябриныча.

Мы имеем такие фильмы в первую очередь потому, что никто не хочет проверять факты, блджад! Отсюда такие сценаристы, режиссеры и ЗРИТЕЛИ
РЖЕВСКО-ВЯЗЕМСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
8 января -- 20 апреля 1942 г.
Людские потери в операции (чел.)
Безвозвратные - 272 320
Санитарные - 504 569
Итого - 776 889
Откуда тут "больше миллиона"?
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW...m-_Toc536603371

Это сообщение отредактировал kos - 6.12.2019 - 17:59

Читаю Шумилина – «Ванька ротный». Пока прочитал ¼ и в основном ржу. Конечно непосредственные и скрупулезные впечатления стрелкового офицера дело интересное и полезное, но пока наблюдаю не ужасы войны, а бардак и разгильдяйство. Наверное, ужасы позже начнутся.

И что любопытно, служивший в армии человек, при внимательном чтении поймет, что сам Шумилин попросту хреновый офицер. Ругайте меня, а это так.

В сибирском полку и дивизии, где он был ротным зимой 41-го, его все чмырят. Он все рассказывает, что штабные плохие, интенданты плохие, его, бедолагу, заставляют рыть окопы, а потом перегоняют на новое место, солдат корят какой то бурдой. Однако, очевидно, что для тех, кого ставят на вырытые им окопы, штабы хорошие. Значит, не наладил контакта командованием, не умеет работать с людьми. Или история с бритвами и шпионом. Ему полушуткой, полувсерьез прямо говорят, достань бритвы, расстарайся, покажи отношение, вливайся в коллектив. Так возьми и расстарайся, может и отношения со штабом улучшишь? Хоть у немцев выменяй.

Хрен там…

И старшина у него говно. Старшина должен быть крученым как свинячий хвост, тогда и солдаты будут сыты и ротный цел. Тому же старшине дай задачу бритвы достать… ага, ага.

Вы, конечно, можете сказать, что вот так крутиться, бритвы доставать, трофеи штабным дарить - это неправильно, когда весь советский народ…, когда люди гибнут на передовой…

Но на самом деле это и есть жизнь и реальность. И из-за неумелости Шумилина и старшины страдали солдаты.

Впрочем, не только в этом он плохой командир. Очень показательна история с разведкой боем и захватом деревни.

Вначале как обычно, стоны о том, какие штабные тупые, и они просто желают поглазеть на погибающих бойцов. Дело там было в том, что атаковать им было строго приказано со стороны поля, где по идее немцы могли роту расстрелять, а сам Шумилин хотел подобраться со стороны леса, с другой стороны, близкого опушкой к деревне, что ему запретили. В общем штабные – тупые убийцы.

Правда при атаке оказалось, что из деревни немцы ушли, и деревня была занята без боя, а вот на опушке леса, как раз там, где Шумилин хотел сосредоточиться, немецкие окопы и пушка. Автору так и не пришло в голову подумать, что штабные возможно были не так уж и неправы, и знали то, чего не знал Шумилин.

Но весь цимус дальше. Когда деревню заняли, бойцы забыли об обороне, об охранении, разбрелись по хатам, сварили картошку, разделись до исподнего, стирали, сушили форму… пока немцы не открыли огонь своей пушкой и снаряды не стали насквозь пробивать хаты. Только тогда личный состав попадал пузом вниз. Чем занимался все это время ротный – загадка. Через сутки собрались все же рыть окопы. Но солдатам приятнее в хатах, а не на морозе землю долбать и командира послали на хер. Через несколько часов ротному все же удалось выгнать копать окоп солдат того взвода, где он был непосредственно, но и только. Другой взводный послал своего ротного командира к той же матушке, и заявил, что будет укрепляться в избах…

В общем, описывать балаган, который шумилиным назван командованием ротой можно бесконечно. Крайне повезло Шумилину, что он оказался в эту зиму 41г. на спокойном и тихом участке фронта, где наши с немцами даже перестрелки не вели.

А ведь стоит учитывать, что как раз в это время немцы рвались к Москве, войска вели тяжелые бои и потом таки опрокинули немцев. И попади Шумилин в батальон к какому -нибудь Момыш-Улы (Волоколамское шоссе, собственные мемуары), тот бы его попросту разжаловал в рядовые за неспособность (в лучшем случае).

Мама, не горюй
День выборов
Даун Хаус
ДМБ

На убой ? Ну так даже в немецких архивах , письмах , воспоминаниях сотни таких описаний , где немцы и солдаты и офицеры ,мягко говоря , охуевали ,когда русские шли на пулемёты , а те их крошили , крошили и крошили , да так , что пулемётчики теряли рассудок...
Да и откуда у немцев уже до Нового 1941 года было только одних 3, 5 000 000 млн пленных ?????!!!
При этом на начало войны у нас не только был военный паритет , но и по многим позициям мы превосходили немцев..Что мешало умеющим воевать профессионалам , т.е командирам старшего и младшего звена организовать достойную оборону..
Ведь как известно при грамотно выстроенный обороне потери наступающих к обороняющихся 1 к 3...
Нет не спорю были и без сомнения героические очаги сопротивления , но это были очаги , тактические бои отдельных отрядов или подразделений..
Да и приказ ни шагу назад , это о чём , а том , что тебе и так сдохнуть и так расстреляют вот и выбирай кто тебя жалеть будет..

наберем с 5ток 10ков, я думаю. всем япом то.
да что там с 1991го, с 2001го! просто их не пиарят.
и не снимает Федя. извини, Федя, Бондарчук у тебя папа был, а ты просто - Федя.

если про ВОВ - пересъемка *Звезды*, на мой взгляд, очень удачно вышла. *В августе 44-го*, *Брестская крепость*, *Мы из будущего* /только первый фильм, второй полное дельмиссе/, ну и *Панфиловцы*. если подумать - можно и еще чего-нибцдь вспомнить - но вряд ли

админы причастны к этому позору.

Красная Армия наступала зимой в лесистой местности против хорошо подготовленной и оснащенной, привязанной к местному рельефу немецкой обороны. Под Ржевом был невозможен широкий охватывающий военный маневр, который блестяще удался в степях под Сталинградом. Лобовой натиск на узком пространстве вдоль дорог, среди снега и лесов, свел на нет численное преимущество Красной Армии. Быстрого и решительного прорыва не получилось.
Отразив натиск Западного фронта, командование Вермахта предприняло фланговые удары по частям Калининского фронта, которые прорвались, но не сумели расширить зону прорыва. Некоторые советские части оказались в окружении. [С-BLOCK]
В таких условиях советское командование показывало примеры зачастую совершенно бессмысленных боевых действий. Сохранились воспоминания оставшихся в живых участников этих боев о том, как на какую-нибудь занятую немцами хорошо укрепленную деревню снова и снова бросают в бой полк Красной армии, без какой-либо огневой поддержки. Люди идут в атаку цепью, их расстреливают едва ли не в упор, атака захлебывается, но через какое-то время повторяется вновь и вновь до тех пор, пока в строю не остается 8 или 9 бойцов. Их отводят в оборону, полк укрепляют за счет пополнения и через два-три дня все повторяется сначала: люди идут цепью через простреливаемое со всех сторон заснеженное поле, и боевая задача вновь остается невыполненной.
В целом, большинство из тех, кто пишет сегодня о Ржевской битве, сходятся на том, что ее история еще не написана. Она изобилует тайнами и белыми пятнами, и до сих пор ждет своего исследователя.
https://news.rambler.ru/other/38980897-bitv...-komandovaniya/

Вот! Ты сам подчеркнул! Все должны быть такими и такими. А на войне , которая описывается в "Ваньке-ротном", такими, как должно быть именно становятся. Так-то, у главного героя под началом сорока и более летние мужики. Ничего, да? Охуенно кадровые вояки!

начпо

Только не "Территория".
Эдакая гламурненькая фильма про гламурненьких геологов на гламурненьком Севере.
Хорошая экранизация Куваева - 1978 г. с Банионисом в роли Будды. Вот там - веришь.
А в эту фильму - нет.

Никаких парадоксов! Художник должен быть голодным! Это закон жанра!

не надо.

RoberArtois

Я бы еще отметил "На безымянной высоте".