Российские города ждёт крах старой системы теплоснабжения

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Краказямба
28.10.2019 - 06:23
10
Статус: Offline


Мизантроп-любитель

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 1193
Где при уже построенном микрорайоне поставят миникотельную? Уже всё застроено. "А давайте снесём этот вот стадион и построим!"? Причём придётся ещё и прекладывать новые трубы - система темлоснабжения то изменится.
Или предлагают поставить где то на приходящей трубе? А мощности то хватит, при установке на краю микрорайона знасительно возрастут и потери тепла при доставке к потребителям, так что счтавить надо где то посередине, с перестройкой системы. Ну или ставить значительно более мощную, с более дорогим обслуживанием. Косячок, однако.
Само изменение тепловодоснабжения выльется в очешуенные бабосики по разработке, установке, наладке... Кстати, чем и занимается упомянутая компания "Корпус" с директором Юрием Вороновым gentel.gif Такие дела.
Статья конечно же не рикламная.
 
[^]
дядяГеня
28.10.2019 - 06:24
13
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 765
Был у друзей в Башкирии. В 9-этажкку заходит две трубы, газ и холодная вода. В каждой квартире маленький газовый двухконтурный котел на стене в кухне.
Очень удобно. Поехал в отпуск зимой, поставил +10 и проблем нет. Теплая осень - отопление не включаешь.
А в частных домах у них так везде так. Город Нефтекамск. если что.
 
[^]
Baykal
28.10.2019 - 06:25
3
Статус: Offline


Русский

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 1675
проще в каждой квартире или подъезде сделать своё отопление.. и платить только за электроэнергию! ну а как вы хотели... неграм то пугабэ за бусы простил долги!)
 
[^]
strashilka
28.10.2019 - 06:27
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1015
Цитата (brewmen @ 28.10.2019 - 11:08)
Цитата
даже если в три раза увеличить темпы ремонта теплосетей, и, соответственно, размеры финансирования, через 30 лет они все равно придут в полную негодность.

зато сколько побед нас ждёт за эти 30 лет
да, одобрямсы?

про эту полную негодность мы слушаем уже 30 лет ,- и?
 
[^]
Pomeranec
28.10.2019 - 06:31
9
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Нажраться этим бизнесменам сидящим при государственной кормушки не возможно. У них всегда будет нехватка денег и желания срубить с народа как много больше. Всегда хочется новую яхту, новый замок, новый самолет. Пусть народ это все оплачивает. А обоснование придумаем.
 
[^]
jicxs
28.10.2019 - 06:34
4
Статус: Offline


СКА

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 54426
Цитата (дядяГеня @ 28.10.2019 - 06:24)
Был у друзей в Башкирии. В 9-этажкку заходит две трубы, газ и холодная вода. В каждой квартире маленький газовый двухконтурный котел на стене в кухне.
Очень удобно. Поехал в отпуск зимой, поставил +10 и проблем нет. Теплая осень - отопление не включаешь.
А в частных домах у них так везде так. Город Нефтекамск. если что.

Трубы с водой откуда идут? и точно такая же проблема с ними возникнет если к вам привезут компанию из Новосибирска lol.gif

Электричество тоже по воздуху, не передаётся)

Это сообщение отредактировал jicxs - 28.10.2019 - 06:39
 
[^]
УмныйcIFUN
28.10.2019 - 06:34
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 1169
Цитата (Vitisall @ 28.10.2019 - 06:05)
Миникотельные-наше всё, автономность вот будущее, агломерация не нужна в 22 веке

Расскажи это собянину и его свите и последователям в других городах!

Человейники о 25-40 этажах... это настолько преступно! cry.gif

Не нужно множества ни бомб, ни ракет... просто сломайте ТЭЦ! Зимой.

Дураки у власти не понимают сути распределённых систем/сетей, Интернет для них (как пример) это способ запузырить деньги и посмотреть фильмецъ или порнушку!

А Инет именно образец распределённой сети, которую хрен сломаешь!

А они строят города с домами в 30 этажей!

Идиоты!
 
[^]
Панталоны
28.10.2019 - 06:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 2021
Ну не знаю по роду деятельности бываю на ТЭЦ , документы привожу.
На КПП дважды видел концертные группы которые заходили на территорию ТЭЦ, это что пир во время чумы. Так это только вершина айсберга то что я видел. А как и куда тратятся , кто их контролирует . Может они не плохо живут? Если бы они то есть ТЭЦ , хлебные крошки собирали концертные группы не заказывали бы. Пусть каждая ТЭЦ отчитается о прибыли и расходах , в конце концов аудит можно сделать, и можно понять а сколько их денег то. А то получается так я даю тепло , а как оно доходит поставщикам не волнует, трубы не мои . Это ещё одна интересная тема , оказывается ТЭЦ не принадлежат все трубы по которым идут источники тепла , но при этом музыку заказывают , денег девать не куда , получается что так? Потом другая тема , можно тепла плюс горячей воды больше дать платите граждане , а мы деньги заработаем . Это же ни как колбасу в магазине 200 гр купил , тебе продают тепло и ты даже не знаешь сколько «граммов» а нужно ли оно столько ? Немножко больше и денежек больше , можно концерты заказывать каждые выходные.
Это конечно тема , и очень серьезная. Не мне предлагать нововведения, но я вижу то что я вижу. Всем доброго утра и хорошего дня.

Это сообщение отредактировал Панталоны - 28.10.2019 - 06:38
 
[^]
УмныйcIFUN
28.10.2019 - 06:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 1169
Цитата (strashilka @ 28.10.2019 - 06:27)
Цитата (brewmen @ 28.10.2019 - 11:08)
Цитата
даже если в три раза увеличить темпы ремонта теплосетей, и, соответственно, размеры финансирования, через 30 лет они все равно придут в полную негодность.

зато сколько побед нас ждёт за эти 30 лет
да, одобрямсы?

про эту полную негодность мы слушаем уже 30 лет ,- и?

Просто при СССРе строили с запасом!

Это сейчас гипсокартон между комнатами, а у меня между ванной и туалетом бетонная стена в 7-9 см была!
Задрался выносить!
 
[^]
kott01
28.10.2019 - 06:38
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1053
Цитата
Нажраться этим бизнесменам сидящим при государственной кормушки не возможно. У них всегда будет нехватка денег и желания срубить с народа как много больше. Всегда хочется новую яхту, новый замок, новый самолет. Пусть народ это все оплачивает. А обоснование придумаем.

В том то и фишка, что в Нске что "СибЭКО", что "СГК"-ЧАСТНЫЕ компании, с офисом где то в офшоре. И куда деньги огни тратят проверить практически невозможно.
КАК стратегическая отрасль, имеющая важное значение для жизнеобеспечения двухмилионного города оказалась в частных руках-вопрос интересный.
 
[^]
geck186rus
28.10.2019 - 06:41
1
Статус: Offline


Бро

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 2329
Цитата
Можно к примеру ЦТП переоборудовать в котельную, а потом и вообще перейти на придомовые автономные, но для этого нужна государственная воля и деньги.

Как вы это себе представляете? Бред какой-то несете. Проще и дешевле построить новую котельную. Да и в застроеном рацоне это будет проблематично. Нужно будет строит новые сети тепла и газа.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pomeranec
28.10.2019 - 06:42
14
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (дядяГеня @ 28.10.2019 - 06:24)
Был у друзей в Башкирии. В 9-этажкку заходит две трубы, газ и холодная вода. В каждой квартире маленький газовый двухконтурный котел на стене в кухне.
Очень удобно. Поехал в отпуск зимой, поставил +10 и проблем нет. Теплая осень - отопление не включаешь.
А в частных домах у них так везде так. Город Нефтекамск. если что.

Это правильно, пусть соседи греют твою квартиру и за это и платят.
Квартиры в многоэтажных домах связаны. Если где то кто то не топит то, что бы в соседней квартире было тепло то им приходится у себя повышать температуру.

Коммунисты строя нынешнюю систему отопления были не дураки. Они сделали максимально эффективностью систему для городов. При капитализме приватизировали ее по разным рукам. Берем ТЭЦ. Производство электричества в одних руках. Производство тепла в других руках. Трубы в третьих руках. И каждый собственник кричит, что у него убытки. Что тарифы нужно поднимать иначе катастрофа. А у коммунистов и у тех же скандинавов, которые пошли по пути СССР в этом вопросе для крупных городов, все находится в одних руках и они показывают прибыль.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 28.10.2019 - 06:48
 
[^]
jicxs
28.10.2019 - 06:43
0
Статус: Offline


СКА

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 54426
Панталоны
Сейчас по закону нельзя, чтобы генерация и сети были у одного владельца, тут про сети (тоже дурной закон)

А в вашем случае концерты, потому что забили на модернизацию, все это очень дорого, очень.
 
[^]
AndreyKa888
28.10.2019 - 06:43
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 163
Что делать? Я как раз, 10 лет назад в Новосибирск переехал из маленького городка, где единственная ТЭЦ была приватизирована (таких, полностью частных ТЭЦ на тот момент в России было всего 3).
У меня у мамы отопление вдвое дороже в двухкомнатной там, чем у меня в трехкомнатной здесь.
 
[^]
isabun
28.10.2019 - 06:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.16
Сообщений: 2001
Во Владивостоке таже хрень
Примтеплоэнерго постоянно
повышает тариф на тепло
но улучшения качества снабжения
не происходит.
Тут вот какой вариант
отказаться от услуг придумали:
в этих трёх новых домах
труб центрального отопления нет
греются электричеством.


Это сообщение отредактировал isabun - 28.10.2019 - 06:52

Российские города ждёт крах старой системы теплоснабжения
 
[^]
Azimut
28.10.2019 - 06:46
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8117
Цитата (Арджил @ 28.10.2019 - 05:26)
Российские города ждёт крах советской системы теплоснабжения

Это случится, если коммунальные службы не перестанут выводить десятки миллиардов долларов из ЖКХ в оффшоры.
 
[^]
Pomeranec
28.10.2019 - 06:46
-4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (УмныйcIFUN @ 28.10.2019 - 06:34)
Цитата (Vitisall @ 28.10.2019 - 06:05)
Миникотельные-наше всё, автономность вот будущее, агломерация не нужна в 22 веке

Расскажи это собянину и его свите и последователям в других городах!

Человейники о 25-40 этажах... это настолько преступно! cry.gif

Не нужно множества ни бомб, ни ракет... просто сломайте ТЭЦ! Зимой.

Дураки у власти не понимают сути распределённых систем/сетей, Интернет для них (как пример) это способ запузырить деньги и посмотреть фильмецъ или порнушку!

А Инет именно образец распределённой сети, которую хрен сломаешь!

А они строят города с домами в 30 этажей!

Идиоты!

Буржуйку в каждую комнату и запас дров в прихожую.
Не нравится жить в городе езжай на природу. Строй домик делай автономное отопление и вперед. Кто мешает.
 
[^]
Ptizo
28.10.2019 - 06:46
5
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Что там, кто то хочет разбогатеть на поставках котельных, а в рыночек не вписывается и жаждет волевых решений по запрету централизованного отопления?
Законы физики не обманешь. Производство тепла и электричества на мощных тэс гораздо выгоднее, чем котельные. И очистку дымовых газов на тэс гораздо проще и дешевле делать, чем на локальной котельной. Особенно если на угле.
 
[^]
Двоехоров
28.10.2019 - 06:50
8
Статус: Offline


светлый паладин добра

Регистрация: 4.10.16
Сообщений: 2621
Цитата (Арджил @ 28.10.2019 - 05:26)
Например, в Новосибирске, даже если в три раза увеличить темпы ремонта теплосетей, и, соответственно, размеры финансирования, через 30 лет они все равно придут в полную негодность.

30 лет- слишком оптимистично. Ебанет всё раньше
 
[^]
Виконт
28.10.2019 - 06:50
5
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 26006
думаю если любого мэра с подручными как следует тряхнуть, на ремонт системы хватит
 
[^]
Mutel
28.10.2019 - 06:51
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.10
Сообщений: 380
Цитата (УмныйcIFUN @ 28.10.2019 - 11:38)
Цитата (strashilka @ 28.10.2019 - 06:27)
Цитата (brewmen @ 28.10.2019 - 11:08)
Цитата
даже если в три раза увеличить темпы ремонта теплосетей, и, соответственно, размеры финансирования, через 30 лет они все равно придут в полную негодность.

зато сколько побед нас ждёт за эти 30 лет
да, одобрямсы?

про эту полную негодность мы слушаем уже 30 лет ,- и?

Просто при СССРе строили с запасом!

Это сейчас гипсокартон между комнатами, а у меня между ванной и туалетом бетонная стена в 7-9 см была!
Задрался выносить!

Зачем выносить мембрану? Хотите что бы вам гости сверху насыпались?
 
[^]
gskm
28.10.2019 - 06:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 3108
Цитата
кандидат экономических наук

Ну все понятно... синоним эффективного менеджера.
Цитата
Жителям городов не по карману содержать и обеспечивать ремонт источников тепла и тепловых сетей, существовавших на бюджетные деньги и средства государственных промышленных предприятий, которых давно нет.

Здасссьти! Граждане стали меньше платить за ЖКХ или "не по карману", потому что ваши аппетиты неуёмны, или очередной "эффективный" придумал как поднять бабла из воздуха?
 
[^]
УмныйcIFUN
28.10.2019 - 06:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 1169
Цитата (AndreyKa888 @ 28.10.2019 - 06:43)
Что делать? Я как раз, 10 лет назад в Новосибирск переехал из маленького городка, где единственная ТЭЦ была приватизирована (таких, полностью частных ТЭЦ на тот момент в России было всего 3).
У меня у мамы отопление вдвое дороже в двухкомнатной там, чем у меня в трехкомнатной здесь.

Это монополия...
Почему интернет и сотовая связь катастрофически подешевели (по ср с 00-ми)?
Потому, что ОПСОСов и интырнетчиков по 3-5 в каждом районе!
А трубу отопления от второй котельной просто так не заведёшь!

С монополиями пытались бороться... но тусняк в сочи с африканцами и укросирия интересней... moderator.gif
 
[^]
Tkr
28.10.2019 - 06:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1217
Цитата (ravelin @ 28.10.2019 - 14:19)
Цитата (Tkr @ 28.10.2019 - 06:10)
Цитата (Vitisall @ 28.10.2019 - 14:05)
Миникотельные-наше всё, автономность вот будущее, агломерация не нужна в 22 веке

С чего бы агломерациям исчезнуть? Промпроизводство никуда не делось (даже амеры пытаеются его вернуть взад), значит и концентрация средств производства типа крупных заводов по-прежнему нужны, крупные транспортные узлы тоже значит нужны и крупные города.

Это неясно только эльфам, никогда не маравшим рук работой

Автоматизация и роботизация, слыхал про такие штуки? Там где надо было 1000 человек раньше, хватит и 10 условно.

Ну и много ты видел этой автоматизации своими глазами? Все-то у тебя "условно" и с чужих слов. На данный момент нет настоящих, экономически эффективных роботоризированных заводов. А для обычных станоков с ЧПУ и массы других работ все равно нужны люди.

Посмотрим на США, они первыми массово переносили свое промпроизводство в другие страны (сегодня хочуть взад), первыми запели про смерть агломерации и проч. В итоге тот же Нью-Йорк стал больше на полтора миллиона за 40 лет. Потому что необходимость концентрации ресурсов никуда не делась, как и неравенство уровня жизни.

Это сообщение отредактировал Tkr - 28.10.2019 - 06:59
 
[^]
Tkr
28.10.2019 - 06:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1217
Цитата (Pomeranec @ 28.10.2019 - 14:42)
Коммунисты строя нынешнюю систему отопления были не дураки. Они сделали максимально эффективностью систему для городов.

Вот это главное.
В частном доме можно греть как хочешь, многоквартирка - единая система внутри городской системы и поставлять ресурсы (то же тепло) в них выгоднее всего централизованно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14012
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх