Что вы могли не знать о Чингисхане

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CJIABUK
10.07.2019 - 21:29
17
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 658
Цитата (SESHOK @ 10.07.2019 - 21:05)
Известно, что у Чингисхана было много жен...

Если в какой нибудь статье на историческую тему(да и любую другую) вы увидите фразу ИЗВЕСТНО,ЧТО... - смело отправляйте её в топку! moderator.gif
 
[^]
Sidorini
10.07.2019 - 21:31
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
"Еще одно интересное наблюдение. Казаки, находясь в невыигрышном положении (горсточка людей посреди огромных пространств, где обитали превосходившие числом воинственные племена) не были истреблены в одночасье. Пусть и с боями, но прошли тысячи километров, основывая остроги. А сражений было очень много: с воинственными ханты-мансийскими князьками, с эвенками, с якутами. Когда в Западной Сибири стали один за другим вырастать остроги, маньчжуры забеспокоились и стали натравливать на русских своих данников, енисейских татар, поставляя им оружие, в том числе и огнестрельное. Многие остроги пали, но большинство устояли - Красноярский острог долго и старательно штурмовали енисейские татары - качинцы... И не могли взять! Куда-то сгинуло мастерство взятия огромных городов. Куда-то исчезли стенобитные и камнеметные орудия, куда-то пропали «боевые ракеты» и «зажигательные бомбы», которыми якобы были вооружены еще в XIIIв. монголы и при помощи которых были взяты древнерусские города.
Азиаты сражаются самыми примитивными орудиями: луками, пищалями, пытаются поджечь стены и строения факелами. Ничего удивительного нет. Русские нашли в Сибири племена, находившиеся на нормальном для того времени уровне развития. Все их скромные достижения - результат самостоятельной эволюции, а не «наследство» империи. Которая, кстати, удивительнейшим образом проваливается в небытие сразу после смерти Батыя. Только что она была, простираясь от Пекина до Киева - и вот ее уже нет, как-то сами собой прекращаются выборы великого кагана в Каракоруме, пропадает из поля зрения современников «ямской тракт» от Волги до монгольских степей, воцаряется тишина, только скотоводы мирно пасут свои стада.©

https://kornilovd.livejournal.com/11207.html
 
[^]
Sidorini
10.07.2019 - 21:33
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (ViMax @ 10.07.2019 - 10:26)
Цитата
город Владимир. Владелец мира.

Оригинально. Много что слышал от неверунов в историю, но это впервые.

Циркуль есть? Проверь.
 
[^]
KSS7
10.07.2019 - 21:33
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.16
Сообщений: 1991
Человек, который сумел собрать и организовать бродяг, сокрушал и уничтожал целые цивилизации.
 
[^]
vandereelk
10.07.2019 - 21:34
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.09
Сообщений: 5457
Ясак это монгольский налог на Руси.
Если ты о законе, тогда - Яса!
 
[^]
sell2b
10.07.2019 - 21:35
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 912
Цитата
Так появились все европейские столицы. Они расположены, как почтовые станции, по дуге от центра. Точнее по трем дугам от центра, на расстоянии примерно 1200 км между дугами.

От Лондона до Стамбула. И центр вычисляется легко- это город Владимир. Владелец мира.

Вообще то основные европейские города были основаны римлянами.
 
[^]
Funt65
10.07.2019 - 21:37
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.03.16
Сообщений: 816
со стерхами не летал, низачот. нашего тоже пойди хуй найдешь... после.
 
[^]
ex03
10.07.2019 - 21:38
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.01.09
Сообщений: 394
Цитата (Stena @ 10.07.2019 - 21:10)
Это были лихие 1200е, мы строили империи как могли.

Я бы.даже сказал, это были святые 1200-ые годы gigi.gif
 
[^]
laf75
10.07.2019 - 21:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 1293
У Монголии есть прошлое , но нет будущего.
 
[^]
Адвокат1967
10.07.2019 - 21:41
54
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 33330
Все таки меня терзают смутные сомнения dont.gif
Как то подозрительно ничего не осталось от империи раскинувшийся на полмира.
Денег своих не чеканили. Закон - ни одного экземпляра.
Столица - нет столицы . Где могила - хрен его знает.
Где собранные со всего мира сокровища - хрен его знает.
Мутно это все.
Похоже в то время все как обычно грабили всех ( мы с татарами ) , а валили все на монголов, им все равно , они далеко shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 10.07.2019 - 21:42
 
[^]
steklowatnik
10.07.2019 - 21:42
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 1873
Цитата
Однако, хотя его имя теперь является синонимом варварства, Чингисхан был лидером с рядом действительно удивительных качеств.

И по праву. Он истребил половину тогдашнего населения Земли.

Цитата
Так появились все европейские столицы. Они расположены, как почтовые станции, по дуге от центра. Точнее по трем дугам от центра, на расстоянии примерно 1200 км между дугами.

От Лондона до Стамбула. И центр вычисляется легко- это город Владимир. Владелец мира.


Это пиздец faceoff.gif
"Задорновголовногомозга" уже внесли в реестр психических заболеваний?

Это сообщение отредактировал steklowatnik - 10.07.2019 - 21:46
 
[^]
DwarfRKA
10.07.2019 - 21:43
7
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 558
Цитата
Он не строил памятники в честь своих достижений

Он, строил .. Империю :)
И у нас, был такой.. мальчик* - И.В.Сталин.
------
* старый анекдот.. и не совсем в "тему".. но навеяло..

Едут в поезде еврей-раввин и семинарист. Еврей покушал мацу и заметил, что семинарист все что-то книги читает, изучает там чего-то
- Молодой человек, я дико извиняюсь, но шо ви тут все учите, учите - зачем оно вам надо?
- Ну, вот буду учиться, будет своя паства, буду священником
- Ясно. А потом?
- Ну, буду еще учиться, учиться - стану кардиналом
- Ну а потом шо?
- Ну что потом? Если повезет, стану папой римским.
- И все? Таки это ваша цель? А потом?
- Ну что потом? Кем мне стать? Господом Богом?
- Ну... один наш мальчик таки выбился!

----
Как это не смешно (анекдот), но, имена именно этих людей , история для нас, сохранила.
Очевидно, памяти поколений достойны.
 
[^]
laf75
10.07.2019 - 21:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 1293
Цитата (Sidorini @ 10.07.2019 - 22:33)
Цитата (ViMax @ 10.07.2019 - 10:26)
Цитата
город Владимир. Владелец мира.

Оригинально. Много что слышал от неверунов в историю, но это впервые.

Циркуль есть? Проверь.

Глобуса нет! dont.gif
 
[^]
makahito
10.07.2019 - 21:45
5
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Какая-то очень поверхностная статья. Особенно Марко Поло порадовал, в качестве свидетеля. И 400 лет римской империи.
 
[^]
Markus2000
10.07.2019 - 21:46
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10884
Насколько я знаю, а я не специалист, но вроде бы сами монголы с удивлением узнали от европейцев о своём великом и могучем предке.... И арх раскопки не очень-то и подтверждают величие войска и построенные города...
 
[^]
Эйотанд
10.07.2019 - 21:48
-1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 854
Эх, нам бы Чингисхана!

Это сообщение отредактировал Эйотанд - 10.07.2019 - 21:49
 
[^]
Sav4er
10.07.2019 - 21:49
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 358
Цитата (Sidorini @ 10.07.2019 - 21:31)
"Еще одно интересное наблюдение. Казаки, находясь в невыигрышном положении (горсточка людей посреди огромных пространств, где обитали превосходившие числом воинственные племена) не были истреблены в одночасье. Пусть и с боями, но прошли тысячи километров, основывая остроги. А сражений было очень много: с воинственными ханты-мансийскими князьками, с эвенками, с якутами. Когда в Западной Сибири стали один за другим вырастать остроги, маньчжуры забеспокоились и стали натравливать на русских своих данников, енисейских татар, поставляя им оружие, в том числе и огнестрельное. Многие остроги пали, но большинство устояли - Красноярский острог долго и старательно штурмовали енисейские татары - качинцы... И не могли взять! Куда-то сгинуло мастерство взятия огромных городов. Куда-то исчезли стенобитные и камнеметные орудия, куда-то пропали «боевые ракеты» и «зажигательные бомбы», которыми якобы были вооружены еще в XIIIв. монголы и при помощи которых были взяты древнерусские города.
Азиаты сражаются самыми примитивными орудиями: луками, пищалями, пытаются поджечь стены и строения факелами. Ничего удивительного нет. Русские нашли в Сибири племена, находившиеся на нормальном для того времени уровне развития. Все их скромные достижения - результат самостоятельной эволюции, а не «наследство» империи. Которая, кстати, удивительнейшим образом проваливается в небытие сразу после смерти Батыя. Только что она была, простираясь от Пекина до Киева - и вот ее уже нет, как-то сами собой прекращаются выборы великого кагана в Каракоруме, пропадает из поля зрения современников «ямской тракт» от Волги до монгольских степей, воцаряется тишина, только скотоводы мирно пасут свои стада.©

https://kornilovd.livejournal.com/11207.html

Первоисточник - А. Бушков.

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
Sav4er
10.07.2019 - 21:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 358
Цитата (Sidorini @ 10.07.2019 - 21:33)
Цитата (ViMax @ 10.07.2019 - 10:26)
Цитата
город Владимир. Владелец мира.

Оригинально. Много что слышал от неверунов в историю, но это впервые.

Циркуль есть? Проверь.

По глобусу? По карте?

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
KrestniyП
10.07.2019 - 21:50
26
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
Цитата
Если мои последователи откажутся от Ясака, государство рухнет

Яса бля ЯСА!

1. Трусу, лгуну, прелюбодею, содомиту, вору, предателю, без различия возраста и знатности - смерть;

2. Тому, кто помогает одному из двух спорящих между собой, без различия возраста и знатности - смерть;

3. Тому, кто мочится в открытую воду или на пепел костра - смерть;
4. Запрещено черпать открытую воду для питья рукой - можно только посудой для черпания воды;
5. Запрещено стирать одежду в открытой воде, пусть даже, из-за грязи, она не годна для ношения;

6. Кто трижды взял товар и трижды обанкротился, после третьего раза - смерть;

7. Кто дал еду или одежду пленному, без позволения его пленивших - смерть;
8. Кто поймает бежавшего пленного и не передаст его пленившим - смерть;

9. Кто режет скоту горло, а не вяжет ноги и вскрывает ему брюхо, что бы потом сжать рукой сердце - смерть;

10. Запрещено требовать от каждого на общее дело более десятой части, вещами, людьми или скотом;

11. Запрещено требовать налог с лекарей, ученых, погребателей тел и служителей любого культа;

12. Приказано равно уважать все религии и ни одной из них не отдавать предпочтения;

13. Запрещено есть из рук чужого, пока он не попробует сам, пусть хоть князь угощает пленного;
14. Запрещено шагать через огонь, на котором готовят еду и через блюдо, на котором едят;

15. Запрещено есть одному, есть больше других и есть, не предложив еду тем, кто находится рядом;
16. Приказано всякому, едущему мимо едящих, сойти с коня и есть вместе с ними, без их позволения;

17. Запрещено говорить о любом предмете, что он нечист - все вещи чисты одинаково;

18. Запрещено различать женский и мужской труд или обязанности женщин и мужчин на войне;

19. Приказано, в начале каждого года, представлять всех взрослых девушек, без различия, на конкурс красоты;

20. Запрещены браки первой и второй степени родства, но мужчина может взять в жены родных сестер;

21. Все рожденные дети законны, без различия, от жены, или от наложницы и наследуют отцу;
22. При разделе наследства старший сын получает больше младших, меньший сын наследует отцу;
23. После смерти отца сын полностью распоряжается судьбой его жен, кроме собственной матери;
24. За присвоение вещей покойного кем-либо, кроме его законных наследников - смерть;

25. Уличенного преступника должен карать каждый, без различия знатности, возраста или чина;
26. Запрещены унизительные или телесные наказания - только дурная слава, изгнание или смерть;
27. За попытку уклониться от наказания, под предлогом знатности, возраста или чина - смерть;

28. За провозглашение вождем не избранного людьми, на общем совете - смерть;
29. Запрещено главам племен и народов носить почетные титулы - всех называть только по имени;

30. Запрещено заключать мир с любым врагом, пока этот враг не побежден или не сдался;

31. Приказано, законы Ясы вырезать на стальных досках и каждому выучить их наизусть;

А всякого рода дипломатам следует молиться на Тэмуджина - только сего подачи перестали рубить головы послам ибо он уничтожал город/поселение где обижали его послов

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 10.07.2019 - 21:53
 
[^]
Linden55
10.07.2019 - 21:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.06.19
Сообщений: 661
Познавательно
 
[^]
похернахер
10.07.2019 - 21:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.07
Сообщений: 3630
дело не в том что потерян был свод законов а то что кочевьё - это тупиковая ветка развития. земледельцы в итоге всех выебали и высушили а кочевники ускакали в Тартарары
 
[^]
Sidorini
10.07.2019 - 21:53 [ показать ]
-20
Sidorini
10.07.2019 - 21:56 [ показать ]
-12
Hujack
10.07.2019 - 22:02
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 11427
Цитата (SESHOK @ 10.07.2019 - 23:04)
Иностранные наблюдатели, такие как Марко Поло, восхищались эффективностью системы.

"Иностранный наблюдатель" Марко Поло принёс в Европу очень много полезных и правдивых сведений о собакоголовых людях, стране золотых муравьёв и прочих чудесах света, нашим людям известных прежде всего по книге Лагина "Старик Хоттабыч" – в ней Гассан Абдуррахман ибн Хоттаб излагал устами Вольки на экзамене как раз отчёты этого "великого путешественника", судя по всему, сочинявшего свои истории в александрийских кабаках.

История Чингиза достаточно хорошо изучена, хотя есть неясные моменты, например, с размерами его армии – её численность варьируется от 30 тысяч до полутора миллионов воинов (я склоняюсь к 30 тысячам, более того, думаю, что реально их было вдвое меньше).

Непонятки с Каракорумом: нынешний Каракорум в Монголии, но абсолютно нет сведений, только предположения, что там была ставка Чингиза, ибо город начал застраиваться Угэдеем. Ставку Чингиза же располагают то в Китае, то в Средней Азии, то чуть ли не на Урале (у Бушкова, по-моему, такая версия звучала).

Ну и старт-топик грешит отсутствием научного подхода, и даже научно-популярного. Пересказ каких-то сказок и домыслов.
 
[^]
makahito
10.07.2019 - 22:02
11
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Sav4er @ 10.07.2019 - 21:49)
Цитата (Sidorini @ 10.07.2019 - 21:31)
"Еще одно интересное наблюдение. Казаки, находясь в невыигрышном положении (горсточка людей посреди огромных пространств, где обитали превосходившие числом воинственные племена) не были истреблены в одночасье. Пусть и с боями, но прошли тысячи километров, основывая остроги. А сражений было очень много: с воинственными ханты-мансийскими князьками, с эвенками, с якутами. Когда в Западной Сибири стали один за другим вырастать остроги, маньчжуры забеспокоились и стали натравливать на русских своих данников, енисейских татар, поставляя им оружие, в том числе и огнестрельное. Многие остроги пали, но большинство устояли - Красноярский острог долго и старательно штурмовали енисейские татары - качинцы... И не могли взять! Куда-то сгинуло мастерство взятия огромных городов. Куда-то исчезли стенобитные и камнеметные орудия, куда-то пропали «боевые ракеты» и «зажигательные бомбы», которыми якобы были вооружены еще в XIIIв. монголы и при помощи которых были взяты древнерусские города.
Азиаты сражаются самыми примитивными орудиями: луками, пищалями, пытаются поджечь стены и строения факелами. Ничего удивительного нет. Русские нашли в Сибири племена, находившиеся на нормальном для того времени уровне развития. Все их скромные достижения - результат самостоятельной эволюции, а не «наследство» империи. Которая, кстати, удивительнейшим образом проваливается в небытие сразу после смерти Батыя. Только что она была, простираясь от Пекина до Киева - и вот ее уже нет, как-то сами собой прекращаются выборы великого кагана в Каракоруме, пропадает из поля зрения современников «ямской тракт» от Волги до монгольских степей, воцаряется тишина, только скотоводы мирно пасут свои стада.©

https://kornilovd.livejournal.com/11207.html

Первоисточник - А. Бушков.

Качаем ЯП для Android!

Бушков неплохой сочинитель детективов и фэнтези, но, что касается его исторических исследований (а вы приводите отрывок из его книги "Россия, которой не было), я бы не стал ему слепо доверять. Он и не скрывал, кстати, что для него авторитеты Фоменко и Носовский, и это многое объясняет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37146
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх