Коварная вещь архивы. И опасная...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
artmaniac
29.06.2019 - 00:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9678
Цитата (Zamestas @ 28.06.2019 - 23:22)
Одно странно - я кого не спрошу в реальности, были ли у него репрессированные родственники - ещё ни один не сказал, что были.

Я знаю несколько таких людей.
Здесь кто-как: у кого-то посадили и правильно сделали; другие в обидках.
Но всё это без разбора дел.
А дела - это как раз самое интересное. История, ёпта, корни её, а не ягодки-цветочки.
 
[^]
anikifya
29.06.2019 - 00:40
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 7967
Цитата (Alechandro @ 28.06.2019 - 23:18)
Цитата (Gastezzo @ 28.06.2019 - 23:13)
Тут должна быть картинка про то, как человек провел расследования об "невинно репрессированных" по просьбам родственников.
В итоге сидели они, оказывается за растраты, грабежи и пособничество немцам, а не за "два колоска" и "анекдот про Сталина"

Некоторое ремя назад была история - некий шустрый мальчонка нашел родственников чекиста расстрелявшего его деда на Дальнем Востоке. Родственники чекиста поторопились извинится... А зря. Довольно бустро выяснилось что "безвинно расстреллянный" дедуля вовсю ишачил на японцев во время интервенции -и про фокусы японцев в те времена на нашей землей полагаю все помнят.

Про фокусы японцев как раз не знает почти никто dont.gif
реально спрашивал нескольких человек - не знают НИХУЯ. И это взрослые люди, не дети
 
[^]
Ramoneur
29.06.2019 - 00:50
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
Цитата (Zamestas @ 28.06.2019 - 23:22)
Одно странно - я кого не спрошу в реальности, были ли у него репрессированные родственники - ещё ни один ни сказал, что были.

Юнгеров Николай. Много раз прадед жены. Священник. Репрессирован. Выдали дело.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Владиmir
29.06.2019 - 00:55
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 84
Я (фамилия такая же)
могу как то запросить,узнать(поинтересоваться)
в архивах судьбой своих родственников?
в местечковых архивах одни одговорки..
 
[^]
coolgate
29.06.2019 - 01:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (artmaniac @ 29.06.2019 - 00:34)
Цитата (Zamestas @ 28.06.2019 - 23:22)
Одно странно - я кого не спрошу в реальности, были ли у него репрессированные родственники - ещё ни один не сказал, что были.

Я знаю несколько таких людей.
Здесь кто-как: у кого-то посадили и правильно сделали; другие в обидках.
Но всё это без разбора дел.
А дела - это как раз самое интересное. История, ёпта, корни её, а не ягодки-цветочки.

у деда был очень интересный процесс
он староста церковный был (церковь была с приезжающим попом)
прятал от конфискации утварь и книги...
ничего якобы не нашли, но посадили несколько человек, от пяти до 12
потом внезапно изменилось отношение к церкви и всех разом оправдали.
сменился упав намоченный, прихватив с собой стукана старшего.
но утварь сгинула в неведомом направлении.
Церквушку кстати восстанавливают сейчас как не смешно, но не за счет РПЦ а за счет иностранных спосоров и волонтеров
студни историки и археологи ездят

вот такие пироги
 
[^]
coolgate
29.06.2019 - 01:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (Владиmir @ 29.06.2019 - 00:55)
Я  (фамилия такая же)
могу как то запросить,узнать(поинтересоваться)
в архивах судьбой своих родственников?
в местечковых архивах одни одговорки..

а потому как и сейчас дела сфабрикованы по сговору
доносчику мзда полагалась
или просто сговор с упалнамоченным и делили кому шмот, кому участок


Это сообщение отредактировал coolgate - 29.06.2019 - 01:09
 
[^]
НулиКариф
29.06.2019 - 05:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата (Айдэн @ 28.06.2019 - 23:39)
кто-то же написал 4 млн доносов©

главное,что бы эти архивы не сгорели

Если к ним не допустят Ю.Пивоварова. «Во всём мире в библиотеках воровали, воруют и будут воровать, тут ничего не сделаешь. Особенно такой момент, как сейчас», — отреагировал на произошедшее Ю. С. Пивоваров. "А потом пожаром "лакирнём",- тихо про себя добавил он.
 
[^]
НулиКариф
29.06.2019 - 05:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата (Zamestas @ 28.06.2019 - 23:22)
Одно странно - я кого не спрошу в реальности, были ли у него репрессированные родственники - ещё ни один ни сказал, что были.

У меня, дед с отцовской стороны. Потом, правда, по "бериевской амнистии" отпустили. Просто другие перепроверили донос со стороны председателя колхоза.
 
[^]
Аригус
29.06.2019 - 05:54
5
Статус: Offline


Ныне живущий

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 6282
Цитата
Одно странно - я кого не спрошу в реальности, были ли у него репрессированные родственники - ещё ни один ни сказал, что были.
У меня матушка была , что я и писал на этом сайте не раз. Была отправлена в лагеря в возрасте 17 лет в 1949 году за самовольный уход с работы.
У моего лучшего друга отец , был посажен на 5 лет в 1942г за опоздание на работу в шахту на 30 минут.
Понятно , что это были служебные дисциплинарные проступки , но тяжесть наказания не кажеться ли вам чрезмерно жестокой и бессмысленной ?
 
[^]
47см
29.06.2019 - 06:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.18
Сообщений: 1534
Цитата (Zamestas @ 28.06.2019 - 23:22)
Одно странно - я кого не спрошу в реальности, были ли у него репрессированные родственники - ещё ни один ни сказал, что были.

Не там спрашивал. Мой дед был репрессивован как член семьи врага народа, отца. Всю семью сослали в Сибирь. Ему на то время не было 18
 
[^]
bobbax
29.06.2019 - 06:22
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Красивый художественный рассказ
 
[^]
KoshakNW
29.06.2019 - 06:22
23
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.11.14
Сообщений: 47
Цитата (Аригус @ 29.06.2019 - 05:54)

У меня матушка была , что я и писал на этом сайте не раз. Была отправлена в лагеря в возрасте 17 лет в 1949 году за самовольный уход с работы.
У моего лучшего друга отец , был посажен на 5 лет в 1942г за опоздание на работу в шахту на 30 минут.
Понятно , что это были служебные дисциплинарные проступки , но тяжесть наказания не кажеться ли вам чрезмерно жестокой и бессмысленной ?

Насчёт матушки ничего не скажу, так как предисторию не знаю, но на счёт отца твоего друга не удержусь. Сцуко, 42 год, пойми, это 42 ГОД!!! Человек под бронью опаздывает на работу на полчаса. Вроде как и не проблема, вот только интересно сколько за это время бойцов погибло на фронте? ТЫ об этом подумал?
 
[^]
Gastezzo
29.06.2019 - 09:19
16
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 599
Цитата (KoshakNW @ 29.06.2019 - 06:22)
Насчёт матушки ничего не скажу, так как предисторию не знаю, но на счёт отца твоего друга не удержусь. Сцуко, 42 год, пойми, это 42 ГОД!!! Человек под бронью опаздывает на работу на полчаса. Вроде как и не проблема, вот только интересно сколько за это время бойцов погибло на фронте? ТЫ об этом подумал?

Хмммм....
А если ещё и вся остальная смена ждала этого героя, чтобы на лифте в шахну спускаться... Или из-за него 2 раза лифт гонять.
Вот и "всего-то на 30 минут опоздал"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dnepr71
29.06.2019 - 09:27 [ показать ]
-16
shchur
29.06.2019 - 09:34
-1
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3338
Отличная демагогия. Кота с лампой в студию. Только сочинитель этого популистского дерьма даже не задумался о противоречиях в своем тексте. Прежде чем сесть, мнимый герой повести успел написать 215 ложных доносов, по которым система однозначно отработала, прежде чем человека взяли за жопу. По вашему посадка 1 (одного) негодяя как то оправдывает репрессии против 215 невиновных человек по ложным доносам негодяя?
 
[^]
Dnepr71
29.06.2019 - 09:35
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.02.19
Сообщений: 283
Цитата (theGut @ 28.06.2019 - 23:00)
Цитата (Zamestas @ 28.06.2019 - 23:22)
Одно странно - я кого не спрошу в реальности, были ли у него репрессированные родственники - ещё ни один ни сказал, что были.

Вот я тоже, прожил много и не одного знакомого с репрессированным родственником. Походу мы в параллельной вселенной живем.

Раньше как то не принято было хвастаться репрессироваными родственниками, наоборот помалкивали и фамилии меняли. А потом поколения сменились всем похер, выжить бы в святое новое время. А другие выросли не там где это исключительное явление. В Магадан , Казахстан поедь там расскажут
 
[^]
Неждалигады
29.06.2019 - 09:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 3641
А пострадавшим по этим 222-ум доносам, реабилитацию и талоны на усиленное питание дали? Или все же отсидели "не за хуй собачий"?
 
[^]
Дахрентам
29.06.2019 - 09:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.19
Сообщений: 1180
Да-да. Оче-ень коварная!Чем дальше событие по времени , тем больше подробностей мы узнаём и больше документов появляются! Плодятся они там что ли в тиши и темноте? lol.gif
Ну о достоверности подобных "документов" вполне себе свидетельствует признание Илюхина незадолго (?!) перед смертью.
Или кто-то наивно полагает что архив нечто ФИЗИЧЕСКИ неприкосновенное и статичное? У меня для вас плохие новости....
А вот как незыблемый и железобетонный "аргумент" в споре вполне себе используется во всю. Собственно на это и расчёт.
Как всегда - массами руководит вера а не логика познания.
Таки да, совкодрочеры допускают одну очень важную и главную ошибку в своей логике - архивы писали репрессируюЩИЕ а не репрессируеМЫЕ. То есть наглядная "ошибка выживших" - репрессированные не могут ничего рассказать! dont.gif

Это сообщение отредактировал Дахрентам - 29.06.2019 - 10:04
 
[^]
Andrey1967
29.06.2019 - 09:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3505
архивы вещь отличная.
Благодаря именно архивам стало известно об «острове смерти» в Назино , где людей доводили до людоедства.
 
[^]
Еслибзнал
29.06.2019 - 10:07
11
Статус: Offline


Неисправимый лжец

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 5422
Цитата (theGut @ 29.06.2019 - 08:00)
Цитата (Zamestas @ 28.06.2019 - 23:22)
Одно странно - я кого не спрошу в реальности, были ли у него репрессированные родственники - ещё ни один ни сказал, что были.

Вот я тоже, прожил много и не одного знакомого с репрессированным родственником. Походу мы в параллельной вселенной живем.

Не в параллельной, согласно расследования по поручению Хрущева, всего было арестовано, осуждён к срокам или расстрелян 3,7 млн. человек, к высшей мере 600 тысяч. Это с 21 по 53 годы.


Прадед у меня в этом списке дважды проходит. Первый раз к сроку приговорён в 33. Второй раз в 37 к расстрелу.
Первый срок за ненадлежащее исполнение должностных обязанностей.
После отбытия ему посоветовали уехать из села, но в силу своей крестьянской дремучести, совет не допонял. Вместо того, что бы на стройки ехать с семьей, где было безопасно, уехал с двумя дружескими семьями в соседний район. Там один из друзей написал донос, всех троих и приговорили к высшей мере.
Донос было на что писать, родственные связи с лицом, ведущим за границей антисоветскую деятельность, ну и наверное само отношение к Советской власти прадеда, который был из зажиточных и даже скорей всего богатых.

Шпалу за что кинули, объясните тогда?


Это сообщение отредактировал Еслибзнал - 29.06.2019 - 10:18
 
[^]
syshell
29.06.2019 - 10:07
13
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221
Цитата (anikifya @ 29.06.2019 - 00:40)
Про фокусы японцев как раз не знает почти никто dont.gif
реально спрашивал нескольких человек - не знают НИХУЯ. И это взрослые люди, не дети

Япошки ДРГ пачками засылали на территорию СССР и Монголии со всякими лютыми пакостями, включая отраву для колодцев и даже биологическое оружие. При этом формально Япония не находилась в состоянии войны с СССР. Дед этих гадов ловил на Дальнем Востоке. Рассказывал кой-чего...
За помощь этим гнидам к стенке - лёгкое наказание. Там вешать было надо.
 
[^]
Лукфьяше
29.06.2019 - 10:08
0
Статус: Offline


Уху ел

Регистрация: 24.08.18
Сообщений: 274
Цитата (Аригус @ 29.06.2019 - 07:54)
Цитата
Одно странно - я кого не спрошу в реальности, были ли у него репрессированные родственники - ещё ни один ни сказал, что были.
У меня матушка была , что я и писал на этом сайте не раз. Была отправлена в лагеря в возрасте 17 лет в 1949 году за самовольный уход с работы.
У моего лучшего друга отец , был посажен на 5 лет в 1942г за опоздание на работу в шахту на 30 минут.
Понятно , что это были служебные дисциплинарные проступки , но тяжесть наказания не кажеться ли вам чрезмерно жестокой и бессмысленной ?

- за что сидишь?
- форточку на работе открыл...
Продолжение знаешь, наверное?
 
[^]
nureddin
29.06.2019 - 10:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2868
Цитата (Dnepr71 @ 29.06.2019 - 09:35)
Цитата (theGut @ 28.06.2019 - 23:00)
Цитата (Zamestas @ 28.06.2019 - 23:22)
Одно странно - я кого не спрошу в реальности, были ли у него репрессированные родственники - ещё ни один ни сказал, что были.

Вот я тоже, прожил много и не одного знакомого с репрессированным родственником. Походу мы в параллельной вселенной живем.

Раньше как то не принято было хвастаться репрессироваными родственниками, наоборот помалкивали и фамилии меняли. А потом поколения сменились всем похер, выжить бы в святое новое время. А другие выросли не там где это исключительное явление. В Магадан , Казахстан поедь там расскажут

О, с высылкой родственников это тема.
Мне один 1964 (тысяча девятьсот шестьдесят четвертого) года рождения часто рассказывает как Сталин его отца репрессировал а семью сослал в Узбекистан.

А сколько "членов семей" "невинно" "репрессированных", всю жизнь проживших в Москве и Ленинграде, не счесть просто.
 
[^]
Gadsanta
29.06.2019 - 11:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (metrogil @ 28.06.2019 - 23:56)
Я все больше убеждаюсь в том, что "Сталинские репрессии" не более чем романтизация преступников и казнокрадов. Вот мол расстреляли по политической статье или сослали по ней же. А на деле коррупционер, ворюга и вредитель. И кто верит, что сажали и расстреливали от нехуй делать, ну верьте в этот идиотизм.
Коллега по работе была, у неё прадеда в за урал сослали, а имущество национализировали.
Люто Сталина ненавидит. А по факту, прадедушка был кулаком, создал схему, по которой пользовал нищий почти дармовой труд  крестьян, нихуя им не платил, свое достояние умножал. Хитрый мужик был. А когда в колхоз попросили, заввебывался, мол я своим трудом (!) все это нажил (своим, ага) с хуя я кому чего должен. Разобрались, как он нажил и выпиздили его за уральские горы. Не расстреляли, нет. Хотя могли.
Ничего не напоминает в современной России? 
99% таких ухарей ехали и получали пулю вполне себе за дело.
Доносы проверялись,  никого по ебанутой анонимке без доказательств не ставили к стенке.
Во время Ежова был беспредел, но потом эту контору от беспредельщиков Сталин и вычистил ко всем хуям.

Не все так хорошо. Помимо политических доносов, посадок как виновных в убийствах, грабежах, расстратах. Были и такие операции как "польская". Ловили польских агентов, вот по этой операции существует куча отчетов, открытых уже давно. Например в Белоруссии поймано 21000 польских резидентов и их пособников. Кому то вышку, кому лагерей лет 15. Вы и вправду поверили бы, что поляки столько агентов наплодили? По трофейным делам бьется всего 36 агентов за 10 лет. Естессно, у них были пособники, но не 24 тыщи. И это не все, со всех областей, этих докладов уйма, умудрялись ловит ь тысячами даже на дальнем востоке. Вот из реальных 36 резидентов реально попали в общий котел только 2(два) агента с резидентурой. Как позже выразился глава контрразведки, репрессии устраивали такой бардак в деле выявления агентур, что эффективность упала к нулю.
Прилагаю один из документов. Всего по таким документам известно, что задержано плчти 100 тысяч чкловек. Вот как тоинехотелось бы, по чьему то доносу оказаться на их месте, без суда.
""Заглянем в отчет от 12 декабря 1938 г. "Об итогах операции по польской, немецкой и латвийской агентуре в БССР, проводившейся в период август 1937 г-сентябрь 1938 г. на основе приказов НКВД СССР. за подписью зам. нач. 3-го отдела УГБ НКВД старшего лейтенанта госбезопасности Ларина.

Немцы и латыши нас не интересуют, а вот "поляки" весьма и весьма. И что же мы видим?

"Итоги операции по польской агентуре:
1. Всего арестовано польских шпионов, диверсантов и уча­стников повстанческих организаций—21 407 чел.
Из общего количества было арестовано за время:
а) с 24/VI-37 по і/і-1938— 12 052
б) с і/і-38 по і/IV-38 г.—3689
в) с і/VI-38 г. по і/Х-38 г. —5666.

-------4. Следствием вскрыто и -ликвидировано:
а) шпионских резидентур—467(!!!!!!)
б) шпионов — 13 042
в) диверсантов — 2679
г) разоблачено повстанцев и участников "ПОВ" —4425. По­встанцы были объединены в 522 повстанческие группы, кото­рые входили в іі разветвленных повстанческих организаций
д) контрреволюционного националистического актива поль­ских колоний — 575 чел."
(Источник: НАРБ.Ф.4.Воп.21.Спр.1397.Л.19—24)

Итак.

Лишь в одной многострадальной Беларуси c августа 1937 года по сентябрь 1938 года было вскрыто 467 резидентур коварной, всемогущей и архимощной польской разведки. И это только один административно-территориальный субъект.
""

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 29.06.2019 - 11:02
 
[^]
Gadsanta
29.06.2019 - 11:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Так же стоит добавить, что позже, по этому делу сотрудники НКВД давали показания, кто как выбивал показания. А так же опрос выживших. Есть и свидетельства нквдшников, которых прислали расследовать дело о фабрикованных делах. Как избивали бывших сослуживцев.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30115
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх