Религиозная война на Соловках 1668-1676

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FedorDK
20.03.2019 - 12:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (aaabbbccc @ 20.03.2019 - 12:04)
Цитата (Supets @ 20.03.2019 - 15:56)
Цитата (greyserge @ 20.03.2019 - 11:54)
"хорошая" религия... годная

А точно религия, а не биологический вид "хомо сапиенс сапиенс"?

По вашему религия в триасовом периоде возникла?

Это да, то ли дело в триасовом периоде, все добрые были, камнем по башке никто никого не бил, а как религия пришла, так и началось. smile.gif
 
[^]
INSPEKTOR
20.03.2019 - 12:25
6
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Восемь лет держали осаду...впечатляет.
Спасибо ТС, до этого лишь краем уха слышал

Alex0053
Цитата
Т.е. осаду возглавил царский повар!

faceoff.gif

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 20.03.2019 - 12:27
 
[^]
Shalalak
20.03.2019 - 12:27
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 229
Не воюйте вы, монахи, с государем! dont.gif


Это сообщение отредактировал Shalalak - 20.03.2019 - 12:28
 
[^]
и7ветер
20.03.2019 - 12:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8770
Цитата
В настоящее время мы не располагаем достаточными сведениями, чтобы указать точное число казненных, но факт многочисленных и жестоких казней, надолго сохранившийся в народной памяти, не вызывает сомнений,

Обожаю вот это все. Насколько "исторически достоверно" все это, вместе с чудесными старцами, кинутыми на лед, который под ними и летом не таял?
В общем "дурные бороды" воспротивились Никону, в основном убравшему из церковных книг орфографические ошибки. Несколько лет стрельцы маячили перед идиотами, постреливая в воздух. Потом монахи подозверели...
Взяв обитель, царские вои казнили троих. Староверы потому этих троих и празднуют, что лгать перед иконами не решаются. На фоне европейских религиозных разборок все это скорее смешно...
 
[^]
mrPitkin
20.03.2019 - 12:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ПРИМа25 @ 20.03.2019 - 13:56)
Бля, прочитал "советской власти" ... потом таки пригляделся..годы не те lol.gif

Староверы до сих пор живут у нас в дальних деревнях.
Но однако не гнушаются пользоваться благами цивилизации - карабинами с оптикой, китайскими сетями, снегоходами и проч. Речки сетями выгребают напрочь - это ж бог дал...А если дал - надо брать, всё, до последней капельки..
Но при этом стараются казаться очень набожными..почти как ортодоксальные евреи..но работящие..
Тьфу, в общем срамота сплошная.

Видел староверов, у них даже телевизора не было и гроб на чердаке при жизни.
 
[^]
alex7722
20.03.2019 - 12:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (и7ветер @ 20.03.2019 - 12:41)
Цитата
В настоящее время мы не располагаем достаточными сведениями, чтобы указать точное число казненных, но факт многочисленных и жестоких казней, надолго сохранившийся в народной памяти, не вызывает сомнений,

Обожаю вот это все. Насколько "исторически достоверно" все это, вместе с чудесными старцами, кинутыми на лед, который под ними и летом не таял?
В общем "дурные бороды" воспротивились Никону, в основном убравшему из церковных книг орфографические ошибки. Несколько лет стрельцы маячили перед идиотами, постреливая в воздух. Потом монахи подозверели...
Взяв обитель, царские вои казнили троих. Староверы потому этих троих и празднуют, что лгать перед иконами не решаются. На фоне европейских религиозных разборок все это скорее смешно...

1. Вообще то, день памяти святых Никанора, Самуила, Макария и "иже с ними".

2. По второй части цитируемого Вами текста комментарии будут?

... пишут исследователи старообрядчества Елена Юхименко и Наталья Понырко. — Согласно проведенной в сентябре 1668 года переписи, в самом начале осады в Соловецком монастыре было около 670–700 человек, к концу «сидения» в обители, по одним сведениям, оставалось 300 человек, по другим — 500 (следует принимать во внимание и потери среди осажденных, и случавшиеся перебежки)».

После захвата монастыря, к июню 1676 года, когда Мещеринов подавал «роспись» новоприсланному архимандриту Макарию, в живых значилось лишь 14 чернецов, взятых в монастыре. По старообрядческим источникам, в монастыре погибло от 300 до 500 человек; 500 соловлян, пострадавших за старую веру, поминаются в старообрядческом синодике.
 
[^]
Alechandro
20.03.2019 - 13:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (алекс111 @ 20.03.2019 - 12:15)
Я хоть и не верующий, однако горжусь тем, что мои предки были староверами, а не прогнулись под указы сверху.

Старовер староверу рознь. Некоторые, кстати, под предлогом не принятия богопротивного никонианского государства отказывались служить в армии.
 
[^]
и7ветер
20.03.2019 - 13:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8770
Цитата (alex7722 @ 20.03.2019 - 12:56)
Цитата (и7ветер @ 20.03.2019 - 12:41)
Цитата
В настоящее время мы не располагаем достаточными сведениями, чтобы указать точное число казненных, но факт многочисленных и жестоких казней, надолго сохранившийся в народной памяти, не вызывает сомнений,

Обожаю вот это все. Насколько "исторически достоверно" все это, вместе с чудесными старцами, кинутыми на лед, который под ними и летом не таял?
В общем "дурные бороды" воспротивились Никону, в основном убравшему из церковных книг орфографические ошибки. Несколько лет стрельцы маячили перед идиотами, постреливая в воздух. Потом монахи подозверели...
Взяв обитель, царские вои казнили троих. Староверы потому этих троих и празднуют, что лгать перед иконами не решаются. На фоне европейских религиозных разборок все это скорее смешно...

1. Вообще то, день памяти святых Никанора, Самуила, Макария и "иже с ними".

2. По второй части цитируемого Вами текста комментарии будут?

... пишут исследователи старообрядчества Елена Юхименко и Наталья Понырко. — Согласно проведенной в сентябре 1668 года переписи, в самом начале осады в Соловецком монастыре было около 670–700 человек, к концу «сидения» в обители, по одним сведениям, оставалось 300 человек, по другим — 500 (следует принимать во внимание и потери среди осажденных, и случавшиеся перебежки)».

После захвата монастыря, к июню 1676 года, когда Мещеринов подавал «роспись» новоприсланному архимандриту Макарию, в живых значилось лишь 14 чернецов, взятых в монастыре. По старообрядческим источникам, в монастыре погибло от 300 до 500 человек; 500 соловлян, пострадавших за старую веру, поминаются в старообрядческом синодике.

Стрельцы летом приходили, селились в лагерь, постреливали, демонстрировали активность. Холодало - сваливали. Там же и написано, обратите внимание. Более полугода "осада" велась без войск. Часть монахов, устав страдать хуйней, попросту покинула эту обитель идиотизма. Думаю, что разбежались почти все.
Насчет "иже с ними" - вы серьезно? В поминальных списках бывают многие тысячи имен, и все перечисляются тщательно. А тут вдруг, после многих лет свободного хождения - три имени и "иже с ними" неизвестно сколько неизвестных? Историки как не были никогда наделены никакими мозгами, так и теперь несут славную традицию в века. Тьфу...
 
[^]
maximus20727
20.03.2019 - 13:23
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24684
Вот кстати, малобюджетный но очень качественный сериал. О тех событиях в том числе.

https://www.kinopoisk.ru/film/501717/

Религиозная война на Соловках 1668-1676
 
[^]
Шурилла
20.03.2019 - 13:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2861
Цитата (Alechandro @ 20.03.2019 - 13:00)
Цитата (алекс111 @ 20.03.2019 - 12:15)
Я хоть и не верующий, однако горжусь тем, что мои предки были староверами, а не прогнулись под указы сверху.

Старовер староверу рознь. Некоторые, кстати, под предлогом не принятия богопротивного никонианского государства отказывались служить в армии.

Староверы уже потом, до 1917 года считались типа репрессированными.
Они не служили в армии, не платили десятину, подати и налоги(!)
На них любили записывать предприятия, газеты, заводы и пароходы.
Морозовы, Рябинины и т.д. Надеюсь, все поняли почему.
Оптимизация налогообложения.)
 
[^]
vodnymir
20.03.2019 - 13:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
А что же иуда Феоктист?Чем государь пожаловал?Нашего вот,к примеру,нобелевкой наградили,швейцарским имением и поглядывают,чтоб не случилось какой оказии с ним,сам отошёл.
 
[^]
Виконт
20.03.2019 - 13:47
1
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 26007
ну что, когда снова церковь делить будем?
 
[^]
Siдор
20.03.2019 - 14:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 3497
Трилогия Черкасова о сибирских староверах "Хмель. Конь рыжий. Черный тополь". Очень сильная и очень тяжелая.
Читать просто жутко временами...

Тоже в родне были и есть староверы. Чувства гордости это, если честно, не вызывает.
Мракобесие мракобесием остается всегда, в какие бы религиозные одёжки оно не пряталось.
ИМХО.
 
[^]
Siдор
20.03.2019 - 14:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 3497
ТС, спасибо за тему! Очень познавательно. Натыкался на словосочетание "соловецкое сидение" неоднократно, но как-то не заострял внимание. А оно вон как. Еще раз спасибо.
 
[^]
Сашшик
20.03.2019 - 14:48
1
Статус: Offline


Да ну нах...!

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 774
От жеж еб...нутые люди были,да и есть.
Рвать своих же на куски из-за незначительных отличий в обрядах.
Поголовные идиоты были- что с одной,что с другой стороны.
Да и сейчас не лучше - то же самое делают за кусочки нарезанной бумаги .
 
[^]
pit1278
20.03.2019 - 14:55
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.06.12
Сообщений: 499
Цитата (Supets @ 20.03.2019 - 11:56)
Цитата (greyserge @ 20.03.2019 - 11:54)
"хорошая" религия... годная

А точно религия, а не биологический вид "хомо сапиенс сапиенс"?

А чё бога (богов) не люди придумали?
 
[^]
kaban7
20.03.2019 - 15:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.18
Сообщений: 1098
Новая религия, вместо канонического православия, насаждалась пришедщим к власти в России кланом Романовых. Известно, что Романовы были немцами по происхождению и с их приходом к власти началось смутное время, а вместе с ним и война с православием, уничтожение старой истории и написание новой - такой, какая была удобна немцам. Вместе с уничтожением "старой" религии уничтожались и все исторические документы, хранившееся в монастырях. Недаром потом, гнобили они Ломоносова, за его несогласность с официальной историей : едва-едва он смертной казни избежал, за "еретичество". И труды Татищева также не дошли до нашего времени - уничтожили их немецкие "радетели" за историю.
Вот ссылка на материалы, кому интересно:
https://yadi.sk/d/xzJMz67XFGmveg

Это сообщение отредактировал kaban7 - 20.03.2019 - 15:06
 
[^]
Краснодарец
20.03.2019 - 16:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (Alex0053 @ 20.03.2019 - 12:20)
Цитата (alex7722 @ 20.03.2019 - 10:46)
Имея в распоряжении небольшой отряд, царский стряпчий Игнатий Волохов прибыл на место 22 июня 1668 года, но в обитель войти не смог: монахи встретили его выстрелами из пушек и заявлением, что по-никониански служить не будут. Волохов был вынужден начать осаду.

Т.е. осаду возглавил царский повар! pray.gif

Ничеко не изменилось с веками.... cry.gif

Ресторатор по нонешнему! dont.gif
 
[^]
Краснодарец
20.03.2019 - 16:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (и7ветер @ 20.03.2019 - 13:14)
Цитата (alex7722 @ 20.03.2019 - 12:56)
Цитата (и7ветер @ 20.03.2019 - 12:41)
Цитата
В настоящее время мы не располагаем достаточными сведениями, чтобы указать точное число казненных, но факт многочисленных и жестоких казней, надолго сохранившийся в народной памяти, не вызывает сомнений,

Обожаю вот это все. Насколько "исторически достоверно" все это, вместе с чудесными старцами, кинутыми на лед, который под ними и летом не таял?
В общем "дурные бороды" воспротивились Никону, в основном убравшему из церковных книг орфографические ошибки. Несколько лет стрельцы маячили перед идиотами, постреливая в воздух. Потом монахи подозверели...
Взяв обитель, царские вои казнили троих. Староверы потому этих троих и празднуют, что лгать перед иконами не решаются. На фоне европейских религиозных разборок все это скорее смешно...

1. Вообще то, день памяти святых Никанора, Самуила, Макария и "иже с ними".

2. По второй части цитируемого Вами текста комментарии будут?

... пишут исследователи старообрядчества Елена Юхименко и Наталья Понырко. — Согласно проведенной в сентябре 1668 года переписи, в самом начале осады в Соловецком монастыре было около 670–700 человек, к концу «сидения» в обители, по одним сведениям, оставалось 300 человек, по другим — 500 (следует принимать во внимание и потери среди осажденных, и случавшиеся перебежки)».

После захвата монастыря, к июню 1676 года, когда Мещеринов подавал «роспись» новоприсланному архимандриту Макарию, в живых значилось лишь 14 чернецов, взятых в монастыре. По старообрядческим источникам, в монастыре погибло от 300 до 500 человек; 500 соловлян, пострадавших за старую веру, поминаются в старообрядческом синодике.

Стрельцы летом приходили, селились в лагерь, постреливали, демонстрировали активность. Холодало - сваливали. Там же и написано, обратите внимание. Более полугода "осада" велась без войск. Часть монахов, устав страдать хуйней, попросту покинула эту обитель идиотизма. Думаю, что разбежались почти все.
Насчет "иже с ними" - вы серьезно? В поминальных списках бывают многие тысячи имен, и все перечисляются тщательно. А тут вдруг, после многих лет свободного хождения - три имени и "иже с ними" неизвестно сколько неизвестных? Историки как не были никогда наделены никакими мозгами, так и теперь несут славную традицию в века. Тьфу...

Исследователь не всегда историк! Запомни это сынку! dont.gif
Прочёл книшку, уже исследователь! dont.gif
 
[^]
Serj13
20.03.2019 - 17:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 1759
Но каяться за свои преступления должны большевики.
 
[^]
JaHead
20.03.2019 - 17:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.02.19
Сообщений: 232
Цитата (Supets @ 20.03.2019 - 12:08)
О причинах можно почитать тут. Написано для людей с айкью хотяб больше 50

людям с высоким айкью это чтиво не интересно cool.gif
 
[^]
mrzorg
20.03.2019 - 17:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52545
Цитата (greyserge @ 20.03.2019 - 10:54)
"хорошая" религия... годная

Без комментариев, как говорится. Только, "боже, царя храни!" pray.gif

Религиозная война на Соловках 1668-1676
 
[^]
Serj13
20.03.2019 - 17:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 1759
Цитата (kaban7 @ 20.03.2019 - 15:05)
Новая религия, вместо канонического православия, насаждалась пришедщим к власти в России кланом Романовых. Известно, что Романовы были немцами по происхождению и с их приходом к власти началось смутное время, а вместе с ним и война с православием, уничтожение старой истории и написание новой - такой, какая была удобна немцам. Вместе с уничтожением "старой" религии уничтожались и все исторические документы, хранившееся в монастырях. Недаром потом, гнобили они Ломоносова, за его несогласность с официальной историей : едва-едва он смертной казни избежал, за "еретичество". И труды Татищева также не дошли до нашего времени - уничтожили их немецкие "радетели" за историю.
Вот ссылка на материалы, кому интересно:
https://yadi.sk/d/xzJMz67XFGmveg

Николай кровавый, так же известный как Николай Гольштейн-Готторп-Романов II уравняв старообрядцев в правах с представителями других христианских исповеданий, но только по причине того, что в то время много купцов и фабрикантов (нарождающийся крупный класс буржуазии) были старообрядцами. С крупными налогоплательщиками нужно было дружить.
 
[^]
kostiksimb75
20.03.2019 - 17:23
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 2673
И эти мракобесы потом орали что евреи Христа на растерзание римлянам отдали, сами народу погубили сотни тысяч за веру то

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mer0vingian
20.03.2019 - 17:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.02.18
Сообщений: 728
Цитата (алекс111 @ 20.03.2019 - 12:15)
Я хоть и не верующий, однако горжусь тем, что мои предки были староверами, а не прогнулись под указы сверху.

А я до сих пор горжусь, что РПСЦ не имеет отношения к безобразиям, устроенным Гундяевым. Не лезут к Путину в друзья, не несут всякую чушь по ТВ и не устраивают на своих территориях автомойки и корпоративы. Никонианство - христианство версии лайт, сильно упрощено по сравнению со староверческой. Крещён старообрядцем, но не поклонник обеих версий, ибо христианство - религия пришлая.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18003
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх