Религиозная война на Соловках 1668-1676

Автор смешивает понятия старовер и старообрядец. В повествовании все же речь о старообрядцах. Староверие - это дохристианское мировоззрение.

Надо быть сильно ебнутым чтобы считать что раскол был только по причине отличий в обрядах.

"Современники писали, что кровожадный Мещеринов «увесил трупами монахов все деревья вокруг монастыря»."
Всё по Закону того времени. Ибо еще Собор 1667 г. "соорудил" особую книгу - "Жезл", которую титуловал не только жезлом "правления и утверждения", но "наказания и казнения".

А да все проще. Изначально. Греческий богослов Паисий и Никон не могли понять друг друга.

Надо было Владислава католического царем оставлять, а не смуту мутить.

так они не с государем воевали, а с новоделом церковным, там Никон сам хотел быть выше царя

Это вы про инглингов?

Палец - это всего лишь символ. С фашистами не за красную звезду воевали, знаешь ли.

Тот период на Руси был богат переменами. Церковь не просто так раскололась, раскол вышел из-за бабла. Староверы были за самоуправление на местах, а нововеры - за вертикаль власти в Москве, с превращением Москвы в финансовый центр церкви. Это вызвало недовольство как самих церковников, приверженных старому укладу, так и паствы: у них отобрали возможность обходиться без десятины.

Кроме того, возник еще один кризис: царь доверял Никону, но это вызывало крайнее недовольство бояр, без которых царь не очень-то и царь. Потом Никон охуел, сказал: "Ебись оно всё конем!" и свалил в глушь - молиться. Церковь осталась по сути без единого правления, начался разброд и шатание. Как водится, больше всех пострадали неугодные, особенно богатые.

Бравый генерал Платов был герой войны 1812 года. Он старообрядец.
Личная охрана Николая II были старообрядцы

Старообрядцы — надсоциальное явление, по сути, русская Camorra. Была огромная организация с мощным влиянием и строгой иерархией. 250 лет гонений сформировали законспирированную и боеспособную структуру. Явно или тайно они держали под контролем большую часть российской торговли, им были должны многочисленные дворянские роды. На тайных скитах проживали «лихие людишки» — у организации имелись собственные боевики.
Раскольничьи центры были не только духовными и религиозными центрами, как считается, это были артерии распределения капитала, финансовые артерии старообрядческого мира. На общинные деньги основывались производства, какая-то коммерция, какая-то торговля, но цели у этого производства было не получение прибыли. Цель была совершенно иная: обслуживать потребности своих единоверцев. А для того, чтобы это предприятие хорошо работало, туда раскольничьими советами и наставниками делегировался кто-то из тех, кто способен хорошо этим руководить, осуществлять коммерцию, торговлю или руководить конкретной фабрикой. То есть не получение прибыли этим человеком и членами его семьи самое важное.
Социальная функция — главная, а не коммерческая, и эти хозяйства между собой не конкурировали, а их отношения строились на солидарной основе: нужно помогать друг другу.

поп попу рассказал - а это блядевище нам толкует

я не юродствую - задумайтесь - почему люди должны помнить свои корни и свой род. кто кроме мамы с папой правду расскажет - пусть приврут маненько))

Это сообщение отредактировал JDevis - 20.03.2019 - 18:37

Я сам считаюсь, что из староверов происхожу, от так называемых "семейских", но от веры советской властью был отлучен, как и многие других конфессий. Но мой отец, будучи как бы сам старовер, очень нелицеприятно к ним относился, обосновывая тем: что вот идёт такая набожная бабка, постоянно кланяется, крестится, а сама глазами зыркает по сторонам, смотрит, плохо лежит и по возможности в карманы свои бездонные положить.

Так-то Соловецкий монастырь встал поперек горла англичанам, которые пришли с севера, и неплохо резали и убивали без особого религиозного контекста.

И много других моментов есть у этого монастыря. И хороших, и плохих.

Но главное разделить мир на черное и белое, иначе головка бо-бо.

Mrzorg, риторический вопрос: а аналогичный коллаж с Давидом Лау (главный раввин Израиля) и Нетаньяху можете запостить? Или у Вас только против русской православной церкви предубеждение?

Это сообщение отредактировал alex7722 - 20.03.2019 - 19:29

В те времена монахи ещё те затейники были,взять хотя бы оборону Троице-Сергиевой лавры под Москвой от поляков во время Смутного времени,16 месяцев чуть больше 3х тысяч стрельцов,монахов и крестьян держались от превосходящих в 3-5 раз сил поляков и победили.

Всё правильно сделал Никон. Реформы были правильные.
Надо просто историю хорошо знать, а не вот такие вот высеры читать о бедных монахах, которые за веру пострадали.

Соловецкий монастырь - один из богатейших монастырей Российского царства.
Огромные земли принадлежали монастырю, на монастырь работали тысячи крестьян и поморов.
Множество вкладов от богатых людей ещё делали монастырь ещё более богатым.
Соловецкая обитель быал настолько богата, что неоднократно ссуживала деньги великим князьям и царям московским.

И вот это как раз была одна из серьёзных проблем Российского государства.
Как известно, великие московские князья Иван Третий и его сын Василий Третий объединили русские княжества, создав Московское государство.
Всё свое правление они боролись не только с внешними врагами, но и с удельными вотчиниками - своими братьями, удельными князьями, боярами и....
"князьями" церкви.
Всем крупным землевладельцам невыгодна была сильная центральная власть в лице государя. И они всячески сопротивлялись усилению центральной власти.

Монастыри на Руси по сути были зажиточными феодальными хозяйствами.
Богатые люди постоянно делали вклады-подарки в монастыри.
Земли, деревеньки с холопами, различные материальные ценности, строительный материал, сукно... да всё, вплоть до продуктов питания.
Кроме того, монахи давали "серебро в рост", то есть выдавали кредиты под большие проценты.

Что же привело к реформам Никона?
В первую очередь, моральный упадок церкви.
Многие попы своим поведением подрывали авторитет церкви.
Мало того, что они были малограмотные, но ещё и всячески нарушали догматы: не постились в посты, жили в блуде и разврате.
По сути, они подрывали одну из основ государства - веру православную.
Да плюс всячески гнобили основу Московского государства - черных людей (крестьян).

Светская власть периодически давала по зубам этим зажравшимся долгогривым гамадрилам. Например, Иван Третий, присоединяя Великий Новгород к Москве, отобрал в государственное владение половину владычьих и монастырских земель.
Но к правлению Алексей Михайловича положение стало критическим.
Духовные отцы не просто края забыли, но и всячески сопротивлялись и тормозили развитие государства.
Поэтому было принято решение реформировать и саму церковь.

Но и это была лишь полумера, которая не дала нужного эффекта.
Вопрос надо было решать не только духовный, но и материальный.
Крупные землевладельцы, святые отцы, по-прежнему висели гирями на ногах у государства.
И поэтому сын Алексей Михайловича, император Петр Первый, вынужден был окончательно охерачить всю эту шайку-лейку разжиревших ленивых пидорасов.

И это было правильно. Если бы не это, Россия никогда бы не стала могучей империей.

Минусят те, кому милы зажравшиеся попы?
А сейчас они не такие? Вам нравятся нынешние святые отцы на Майбахах?

Это сообщение отредактировал Flakzwilling - 20.03.2019 - 20:11

Т.к. «россию» ещё не придумали, то всё ясно))))) Великая Татария(или как там...)))) во главе с Московским Улусом Золотой Орды как обычно жгла и убивала православных)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Они воевали именно с государством.
Просто это была одна из граней войны.

Я на Соловках на военных сборах был. Август. Красота неимоверная. Шикарный ботанический сад. Грибов белых видимо-невидимо. Помню с моря шторм шел, но подойдя к острову сменил направление и обогнул местность. На нас только грибной дождь прошел. Святое место...

Как понимаю, дальше смысла читать нет
разве что с целью деградации.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 20.03.2019 - 22:26

Давай коллаж, запилю. А это готовый был, и не я его автор (фотошопами на таком уровне не владею, к сожалению).

И, кстати, насколько мне известно - ну, сам-то я аметист и в тонкостях верунов могу и ошибаться - в Израиле нет "верховного жреца", ибо у ашкеназов он один, а у сефардов - другой. А третьи, вообще, ни того, ни другого не признают. Вероотступники, еретики такие, типа

Это сообщение отредактировал mrzorg - 20.03.2019 - 22:35

Раз пошла такая пляска, могу получше картинку вставить, которая, ИМХО, даже лучше передаёт весь смысл "стояния на коленях" славян. Кроме как бессмысленным насаждением чуждой вам религии эти последствия никак не назвать. 1000 лет коту под хвост (типа потом пришил коммунисты-атеисты же, не?)...

Это сообщение отредактировал mrzorg - 20.03.2019 - 22:42

Соглашусь, до нас дошла очень странная романовская версия раскола. Мол не двоеперстие, а троеперстие, не Исус, а Иисус... "косметические" реформы богослужения...
Не особо афишируется, что вообще-то на Руси столетиями до того была общепринята идея её крещения от Андрея Первозванного (апостола Христа), и в летописях писалось о крещении лично им Киева и Новгорода. Это был краеугольный постулат ВЕРЫ РУССКОЙ (в понимании народа - древней и СВОЕЙ). Никон же утверждал, что Русь крестилась позже "от греков" (Византии), и под этих самых греков надо ещё и срочно менять церковный канон.

В результате никоновской диверсии (так по сути) страну тряхнуло до основания, расколов народ пополам... и пошли сожжения "еретиков", повальное бегство на окраины, самосожжения за веру русскую... Не только стране в целом, но и новой версии православного христианства в России это нанесло огромный вред. На ровном, казалось бы, месте...

Поэтому Соловки надо было ограбить - на пользу Москве. Ясен хуй, это было правильно. Прямо как сейчас все регионы грабят на благо столице.

Для нас,атеистов,эти тонкости в христианстве кажутся мелочью.Монахи,разбирались в этом и понимали,что происходила смена одной ветви христианства на другую.Для них это было-как если бы сейчас патриарх предложил перейти в католичество-типа,там более правильно.
Ведь раскол на православие и католичество произошел ,с нашей точки зрения,из-за мелочи- папа римский решил,что Святой дух исходит не только от Бога-отца ,но и от сына.
Я на работе над женщинами так прикалывался,когда на Пасху они начинали рассуждать,как правильно в церковь одеваться и тому подобное.Спрашивал,исходит ли Святой дух от Иисуса?Все отвечали утвердительно а я обьяснял им,что они по своим взглядам не православные,а католички.
В греческом православии,к которой сейчас относит себя РЦП,три пальца означают Троицу-Бог,Сын и святой дух.
Но за 100 лет до Никона,в 1551 году был Стоглавый собор Русской Церкви.
На нем ,в 31 главе,постановили :"Кто не крестится двумя персты,как и Христос да будет проклят."

Это сообщение отредактировал олегеныч - 20.03.2019 - 23:05