Почему капитализм не подходит для России (наболело)


Страницы: (18) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~makahito~~

25.08.2018 - 14:23

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (koryuun @ 25.08.2018 - 14:21)

У нас не было капитализма. У нас нет частной собственности. Если государству понадобится ваша частная собственность, её у вас отберут "законным" путём.
А незыблемость частной собственности - основа капитализма.
У нас государственная экономика по разным оценкам на 50-70%.
Если мы хлебнули дерьма под видом пирожного, это не значит, что пирожные нам не подходят.

Ну допустим так. Всё равно это безобразие надо менять.

[^]

~~comanche71~~

25.08.2018 - 14:23

Статус: Offline

злой либераст

Регистрация: 14.03.17
Сообщений: 4519

Цитата (makahito @ 25.08.2018 - 14:05)

Нужна национализация некоторых отраслей промышленности (алкогольной, табачной, строительной), недра должны быть возвращены государству.

К примеру, Венесуэла провела национализацию. Хотите как у них?

А про капитализм. Да, у нас капитализм. Однако, не рыночный, а вот такой:
Административно-командная_система

В развитых странах преимущественно рыночный. У нас - нет, потому что власть такая.

Это сообщение отредактировал comanche71 - 25.08.2018 - 14:24

[^]

combat3331	25.08.2018 - 14:23 [ показать ] 4
Статус: Offline Юморист Регистрация: 10.03.09 Сообщений: 513	Капитализм и предшествующий феодализм - это очередная ступень развития общества, потом социализм и уже как апофеоз коммунизм. Это сообщение отредактировал combat3331 - 25.08.2018 - 14:25
	[^]

deeemon

25.08.2018 - 14:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348

Цитата (makahito @ 25.08.2018 - 14:12)

Цитата (deeemon @ 25.08.2018 - 14:09)

Строительную-то область зачем национализировать (с алкоголем и табаком - сложный вопрос тут нужно взвесить все ЗА и против)? Факт - чем больше госучастия в каком-либо деле, тем больше дерьма в виде коррупции.

Строительную затем, что бы сделать профессию строителя русской. По мне (как бывшему строителю) лучше хорошо оплачиваемый строитель, чем работа охранника,бестолковая и ведущая к деградации. Что касается государства, такое как сейчас да.

Насчет русских полностью согласен, но для этого целую отрасль национализировать не обязательно. Достаточно, чтобы полицаи не закрывали глаза, когда стройки проверяли и ввести рабочие визы для некоторых бывших советских республик.

[^]

Sergo123

25.08.2018 - 14:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 3771

Цитата (deeemon @ 25.08.2018 - 14:09)

Строительную-то область зачем национализировать (с алкоголем и табаком - сложный вопрос, нужно взвесить все за и против)? Факт - чем больше госучастия в каком-либо деле, тем больше дерьма в виде коррупции и т.н. "естественных монополий", которые просто охуели в край от своей исключительности.

А зачем, к примеру, частные торговцы родными недрами, значительная часть из стран усердно вводящих санкции, а другая знаменита лишь своими аппетитами (зарплатами) и при каждом удобном случае требующая помощи за счет бюджета.
моя не понимай.

[^]

~~elegaz~~

25.08.2018 - 14:24

Статус: Offline

Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474

Цитата (makahito @ 25.08.2018 - 14:16)

Цитата (elegaz @ 25.08.2018 - 14:16)

Цитата (makahito @ 25.08.2018 - 14:05)

30 лет доказали: капитализм, не подходящий строй для нашей страны. Постараюсь объяснить почему я так думаю.

Предлагаешь царя-батюшку на царство?

Ты читал мой пост?

Зачем? Я и так знаю, про что там. На совок дрочишь? Да? Угадал?

Это сообщение отредактировал elegaz - 25.08.2018 - 14:24

[^]

~~Borgivan~~	25.08.2018 - 14:24 [ показать ] 13
Статус: Offline Юморист Регистрация: 18.07.13 Сообщений: 520	makahito, запомни раз и навсегда, социализма не бывает, бывает доля социальных благ в капиталистическом обществе, которая зависит от того, как хорошо капитализм выполняет свою функцию. Капитализм работает хорошо - вот тебе бесплатные трамвайчики, медицина, пенсии, капитализм работает плохо - платный транспорт, платная медицина, платное образование , повышение пенсионного возраста.
	[^]

~~Amok555~~

25.08.2018 - 14:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474

Цитата (makahito @ 25.08.2018 - 14:05)

30 лет доказали: капитализм, не подходящий строй для нашей страны. Постараюсь объяснить почему я так думаю.

Вы хотите получать хорошую зарплату, но не хотите капитализма. Вы хорошо подумали? Не видите тут противоречий?

Капитализм - подразумевает конкуренцию и развитие. Если нет развития, то вас обойдут страны, где об этом развитии - беспокоятся. Что и произошло. Как результат - у вас будет низкая производительность труда и не будет зарплат. Капитализма, тогда уж, не должно быть нигде. Иначе вас оставят в дураках.

[^]

~~FrozenMind~~

25.08.2018 - 14:24

Статус: Offline

Отмороженный Мозх

Регистрация: 7.02.16
Сообщений: 1387

Цитата (Drshme @ 25.08.2018 - 13:21)

А почему только для России? Он вообще ни для кого не подходит. Ибо ведет в тупик

Китай и Япония с тобой не согласятся. В Китае капиталистический социализм.
Там если какой Хуй Вен Бин займется подделкой айфона у себя в подвале, его налогами душить не будут, пожурят малость может быть. Но ни штрафов, нихуя. А он свою продукцию за то будет поставлять зарубеж, тем самым принося бабки в свое государство

[^]

мастер123	25.08.2018 - 14:24 [ показать ] -3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.06.15 Сообщений: 9752	Всегда говорю что для России подходит только социализм. Это единственная объединяющая идея для многонациональной страны. Капитализм это медленная смерть, кровь и деградация. Капитализм это слегка пригламуренное воплощение древнего принципа "человек человеку волк" и не более.
	[^]

~~yuriyk~~	25.08.2018 - 14:25 [ показать ] -2
Статус: Offline Надо еще немного потерпеть Регистрация: 1.07.13 Сообщений: 151	Путина на царство, другого нет!
	[^]

~~Yanssen~~

25.08.2018 - 14:26

Статус: Offline

Тоже сволочь

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 4233

Цитата

Я где-нибудь написал бесплатно? Есть цивилизованный путь национализации.Наш народ устал от потрясений.Всё надо делать мягко и бескровно. В том числе и пересмотреть политику с мигрантами. Опять таки всё это надо решать мягко.

То есть национализировать будут платно, с компенсациями бывшим владельцам?
А где бабло возьмут на выкуп предприятий?
=
Вот есть более реальный красный вариант. Вместо митингов скинуться деньгами и "национализировать" какую-нить строительную компанию. Поставить туда самого идейного социалиста во главе. Чтобы всю добавочную прибыль между рабочими делить, по Марксу.

И так вот постепенно, "национализировать" всё остальное. Через десять лет всё вокруг народное и пахнет коммунизмом.
==
ЗЫ. Ну а если случится немыслимое и идейные социалисты угробят свои национализированные компании - ну, скажем что так получилось..

[^]

~~makahito~~

25.08.2018 - 14:26

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (comanche71 @ 25.08.2018 - 14:23)

Цитата (makahito @ 25.08.2018 - 14:05)

Вот я и считаю, что существующий строй и порядок любого человека и власть испортит. А приличного не допустит к ней. Вывод: система неправильная.

[^]

~~Злодеянин~~

25.08.2018 - 14:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.11.16
Сообщений: 3354

Цитата (Шлюз @ 25.08.2018 - 14:16)

Социализм нужно возвращать с плановой экономикой.

Вернуть можно только по сценарию 1917 года. Так эти от кормушки не оторвутся.

[^]

Drshme

25.08.2018 - 14:26

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 386

Цитата (makahito @ 25.08.2018 - 14:05)

Я вовсе не предлагаю отменить частную собственность, и не призываю к каким-то революциям, просто нам нужна нормальная социалистическая партия. Нужна национализация некоторых отраслей промышленности (алкогольной, табачной, строительной), недра должны быть возвращены государству.

А вот теперь когда прочитал я слегка в ахуе. Ничего не буду объяснять глянь вот на досуге.

[^]

мастер123

25.08.2018 - 14:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752

Цитата (FrozenMind @ 25.08.2018 - 14:24)

В Китае капиталистический социализм.

В Китае социализм с элементами рыночной экономики.
Еще Ленин говорил, что "Марксизм не догма, а руководство к действию"

Это сообщение отредактировал мастер123 - 25.08.2018 - 14:32

[^]

Масяня999

25.08.2018 - 14:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744

Цитата (мастер123 @ 25.08.2018 - 14:24)

Всегда говорю что для России подходит только социализм.
Это единственная объединяющая идея для многонациональной страны.
Капитализм это медленная смерть, кровь и деградация.
Капитализм это слегка пригламуренное воплощение древнего принципа "человек человеку волк" и не более.

Дык, хули не построили?

Нет никакого "капитализма" или "социализма" - есть государство для человека или человек для государства - всё!

[^]

~~Jeep44~~

25.08.2018 - 14:27

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 377

Цитата (makahito @ 25.08.2018 - 14:22)

Цитата (Jeep44 @ 25.08.2018 - 14:20)

Бессмысленно менять строй, "модель" и прочее, пока не изменятся сами люди!

Должны смениться поколения, чтобы что-либо изменилось в какую-либо сторону...

Я не вечно живущий эльф).Хотелось бы увидеть положительные изменения при жизни.

Я понимаю, что хочется здесь и сейчас, сегодня выбрали "народного кандидата", а прям завтра проснуться в коттедже и Роллс-Ройсом у порога, но...

Так не бывает! Повторяю: должны пройти десятки лет прежде, чем люди, а, соответственно, и пресловутый "строй" начнут изменяться в какую-либо сторону, и не обязательно в лучшую...

[^]

~~Borgivan~~

25.08.2018 - 14:27

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 520

Цитата (FrozenMind @ 25.08.2018 - 14:24)

Цитата (Drshme @ 25.08.2018 - 13:21)

А почему только для России? Он вообще ни для кого не подходит. Ибо ведет в тупик

Налогами душить не будут, но за налоги спросят, потому что деньги государству он приносит только в виде налогов. Да и вряд-ли там найдётся умник, который решит по тихой наёбывать государство.

[^]

~~makahito~~

25.08.2018 - 14:28

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (Borgivan @ 25.08.2018 - 14:24)

makahito, запомни раз и навсегда, социализма не бывает, бывает доля социальных благ в капиталистическом обществе, которая зависит от того, как хорошо капитализм выполняет свою функцию. Капитализм работает хорошо - вот тебе бесплатные трамвайчики, медицина, пенсии, капитализм работает плохо - платный транспорт, платная медицина, платное образование , повышение пенсионного возраста.

Как это социализма не бывает? А при каком это интересно строе я жил первые 25 лет? Главная ошибка (преступление) нашей власти, это то, что получив в своё распоряжение страну, богатую недрами и людьми, они не взяли всё лучшее от СССР и не добавили к этому возможности свободной экономики. А построили вот это.

[^]

Yrrri	25.08.2018 - 14:30 [ показать ] 7
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 23.12.15 Сообщений: 647	Капитализм, социализм.. похоже эта классификация уже себя изжила. В Швеции вон капитализм плюс монархия, и в то же время её называют страной победившего социализма. Главное, чтобы власть была лицом к народу.
	[^]

asterix12	25.08.2018 - 14:30 [ показать ] 0
Статус: Online Хохмач Регистрация: 28.06.14 Сообщений: 716	при лбом строе выстраивается иерархия, появляется элита и прочее.... лишь при анархизме все равны, нет принуждения к чему либо, все полезны для всех... но воплотить ? имхо сложно
	[^]

~~elegaz~~

25.08.2018 - 14:30

-1

Статус: Offline

Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474

Цитата (makahito @ 25.08.2018 - 14:28)

Как это социализма не бывает? А при каком это интересно строе я жил первые 25 лет?

Чёж, дальше-то не жил?

[^]

~~ИЙОЖ~~

25.08.2018 - 14:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 4354

Цитата (Dron66 @ 25.08.2018 - 14:10)

ТС, а где ты у нас капитализм видел? В каком-таком виде капитализма бизнес пинают сапогом, чтобы быстрее помер?

А ты чо,поверил сказкам про "рынок сам регулирует"?))) Это и есть самый настоящий капитализм - никого не ебёт,каким образом убирают конкурента - сапогом,или другими методами - вплоть до физического устранения. Забыл что ли про "боливар не вывезет двоих"??? И это не совковая страшилка - автор то как раз с того,капиталистического мира был.
Сильные,наглые,беспринципные,пожирают тех,кто слабее и боится действовать теми же методами - это и есть истинный капитализм. Любыми средствами и только для себя - всё остальное и по другому - есть социальное мышление. А это не приносит бобла.

[^]

~~FrozenMind~~

25.08.2018 - 14:30

Статус: Offline

Отмороженный Мозх

Регистрация: 7.02.16
Сообщений: 1387

Цитата (мастер123 @ 25.08.2018 - 13:26)

В Китае социализм с элементами рыночной экономики.

это у нас

Цитата

Рынок не обладает способностью обеспечивать социальные гарантии, нейтрализовать дифференциацию в распределении доходов. Рынок по своей природе игнорирует социальные и этические критерии. Он не обеспечивает стабильную занятость трудоспособного населения. Каждый должен самостоятельно заботиться о своём месте в обществе, что неизбежно ведёт к социальному расслоению, усиливает социальную напряжённость.

Цитата

В современном мире огромные различия в жизненном уровне людей не только сохраняются, но и усиливаются. По данным ООН, разрыв в средних доходах между самыми богатыми и самыми бедными странами в 1960 году составлял 30:1, а в 2000 году — уже 74:1, в 2010 — 83:1.

Соотношение между доходами самых богатых и самых бедных в России (коэффициент фондов) в первом полугодии 2009 года составило 15,8 — точно таким же оно было по итогам аналогичного периода годом ранее. Для сравнения, в первые полгода 2005 года коэффициент составлял 14,5, через год — 14,9, а в 2007-м — 15,4.

Цитата

Субъекты, не обладающие сколько-нибудь значимыми экономическими ресурсами, в условиях рынка часто обречены на пребывание в порочном круге бедности, зачастую носящем наследственный характер (Пример: родители-алкоголики не способны дать ребенку хорошее образование, не получив его, повзрослевший молодой человек не может претендовать на высокооплачиваемое рабочее место и не обладает навыками и капиталом, необходимыми для открытия собственного бизнеса. В таких условиях велика вероятность, что он сам станет социально неблагополучным индивидом и передаст свою социальную неблагополучность потомкам).

Это сообщение отредактировал FrozenMind - 25.08.2018 - 14:32

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 21160
0 Пользователей: